«Булава» обязательно полетит!

Цитата:

---

не понимаю я так же и в том.... зачем делать Булаву если есть Синева?

---

Ну Синева жидкостная ракета, Булава твердотопливная.

Жижа имеет большую энергетику, зато требует дополнительного оборудования, имеет довольно сложную предпусковую подготовку и теоретически более опасная для лодки (смотрите туже К-219) + там с хранением и обслуживанием все гораздо сложнее и сроки меньше.

Твердотопливные имеют меньшую энергетику, однако довольно безопасные, имеют сухой старт (то есть шахту заполнять не надо), более безопасны для лодки и их легче обслуживать.

Цитата:

---

Сообщение от маска

Там не было прожига бака....

---

(OFF) Поинтересуйтесь о подробностях расследования.
П.С. Прогар уплотнения, естественно, был первичным...

Цитата:

---

Сообщение от Composer

(OFF) Поинтересуйтесь о подробностях расследования.
П.С. Прогар уплотнения, естественно, был первичным...

---

Это ровным счетом ничего не говорит о большей уязвимости жидкостных ракет.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Это ровным счетом ничего не говорит о большей уязвимости жидкостных ракет.

---

Конечно...
Просто толщины корпусов у них "несколько" разные (это к сообщению о "броне" на ракетах)...

Цитата:

---

Сообщение от alad

И ещё... В сети мелькали фотографии Борея на фоне Акулы во время ХИ. Советую всем, кому не нравится Булава, посмотреть на них и поразмышлять.

---

как где? вот здесь ;)
http://pilot.strizhi.info/2009/10/26/6880

Цитата:

---

Сообщение от Composer

Конечно...
Просто толщины корпусов у них "несколько" разные (это к сообщению о "броне" на ракетах)...

---

У всех ракет разные толщины корпусов, что это говорит о гипотетической уязвимости изделий к опять же гипотетическому лазеру якобы способному их сбить на этапе разгона?

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

У всех ракет разные толщины корпусов...

---

Конечно... И у всех - это сосуды давления...
Правда, давление наддува опять-таки "несколько" отличается от давления в корпусе РДТТ. И материалы разные.
Да и уже упомянутое вращение может влиять на время, требуемое для "испарения" материала корпуса...
Много факторов...
Если кто имел дело с лазерной резкой - может подскажет, что при прочих равных лучше обрабатывается: несколько миллиметров АМг или несколько сантиметров стеклопластика либо органита...

Цитата:

---

Сообщение от Composer

Конечно...
Просто толщины корпусов у них "несколько" разные (это к сообщению о "броне" на ракетах)...

---

Лазер кислородно-йодный, длинна волны 1,315 мкм. Ладно что разрабоотка 1970-тых годов, интерестно как именно он воздействует на цель при такой длинны волны? Проникающая способность инфракрасного излучения на волне 1,4 мкм в кожу человека состовляет несколько сантиметров.

А ради смеха посмотрите вот на этого деятеля (представителя) компании Н. Грумман. Перевод не нужен. Ему пару золотых цепей, золотые зубы и в видео клип рэпить размахивая баблом и тыча палцем в виляющие зады на фоне арендованного мерса.

http://www.youtube.com/watch?v=OPi16ZQM-E4

Это "интервью" - издевка. Задаваемые вопроссы - чистейщий сарказм. А при этом "представителю" с бока ещё и подсказывали что отвечать. Я хохотал чуть пузо не надорвал. Контора - Etopia Entertainment News, ну ОЧЕНь "интерестные" ребятки, буквально реальное движение Американского подполья :)

http://www.etopiamedia.net

А так всё-же интерестно, 1А2 последний раз в 1991 поднялся, но вот сейчас вроде полёты А-60 возобновились. Ростов-Тагонрог. Если современные ИК лазеры достигли возможности глубокого излучения, то ПМСМ жидкотопливные МБР более уезвимы.

Официальная "мурзилка" Австралийских аналитиков;

http://www.ausairpower.net/APA-DEW-HEL-Analysis.html

Цитата:

---

Сообщение от vas12005

Ну Синева жидкостная ракета, Булава твердотопливная.

Жижа имеет большую энергетику, зато требует дополнительного оборудования, имеет довольно сложную предпусковую подготовку и теоретически более опасная для лодки (смотрите туже К-219) + там с хранением и обслуживанием все гораздо сложнее и сроки меньше.

Твердотопливные имеют меньшую энергетику, однако довольно безопасные, имеют сухой старт (то есть шахту заполнять не надо), более безопасны для лодки и их легче обслуживать.

---

Тогда понятно.
А с сухим пуском

Цитата:

---

При работах над МБР и БРПЛ третьего поколения уже были созданы и испытаны системы, позволяющие придать жидкостной ракете все эксплуатационные свойства твердотопливной. То есть вполне реален переход на старт жидкостной ракеты из незатопленной, «сухой» ракетной шахты. В итоге жидкостная ракета практически сравняется с твердотопливной по эксплуатационным свойствам, столь значимым для подводной лодки.

---

Цитата:

---

Сообщение от vas12005

Тогда надо разобрать на стапеле 3 и 4 борея, а первые 2 на сковородки%). Заместо Бореев откопать старые чертежи 667БРДМ и заложить серию.

Переделать 955 на Синеву не выйдет, это надо вырезать пол лодки, ставить горб, за счет неизвестно каких объемов устанавливать новое оборудование. Ей богу по цене будет как ПЛАРБ 7 поколения%).

---

Бореи не обязательно на Синеву переделывать. Можно переделать под КР, можно даже и неядерные, ведь КР в современной войне - основная сила, как показывает практика. В моём понимании это и есть новый облик армии.

Цитата:

---

При этом, Барк 81 тонна, возродим проект ужмемся до 60 тонн (ну дык хайтек же)

---

Ты прямо мои мысли читаешь. Вот именно 60 т и полезная нагрузка 2+ т. То, что Булава лёгкая ракета - это и есть та самая унификация с Тополем. Но Тополь сделан под автомобиль, а в ПЛ пихать легковесы, это всё равно, что на танк поставить 30мм пушку с БМП - тоже унификация. Недостатки лёгкой ракеты:
1) малое количество боеголовок
2) маломощные боеголовки
3) отсутсвие модернизационного потенциала

Все 3 недостатка очень серьёзные. Из 1-го пункта вытекает необходимость строить большое количество ПЛ, а в условиях недофинансирования выгоднее построить малое количество ПЛ с тем-же потенциалом.
3-й пункт означает отсутсвие перспективы, т.е. потом придётся делать опять новую ракету, опять мучиться с доводкой. Зачем же нашим потомкам такую мину закладывать?

Цитата:

---

, опять строить самую большую в мире ПЛАРБ?

---

Ни в коем случае! Р-39 ведь имеет ТТХ такие же как и Трайдент-2, но при этом значительно больше по массо-габаритам. Это потому, что Трайдент-2 прошла долгий путь развития, а Р-39 - ракета первого поколения. Но уже для Барка было разработано топливо, эффективнее чем у Трайдента-2. Поэтому новая 60т ракета с новым топливом будет компактная по размерам, но для этого нужно построить новые заводы.

Это неправильно. У нас нановектор развития, вот и мы и строим самые маленькие ПЛАРБ с самыми маленькими РБ.

считается, что у новых твердотопливных ракет возможно и проще реализуется кардинальное сокращение времени разгонного участка траектории, что на порядок усложнит задачу перехвата на начальном, наиболее уязвимом участке, при помощи лазеров и ракет перехватчиков.
В том числе ракет перехватчиков на основе ракет В-В малого и среднего радиуса. Возможно с базированием на беспилотных аппаратах.
Также у "тополя" существует так называемая "настильная траектория" тоже серьёзно усложняющая перехват.

Цитата:

---

Сообщение от vas12005

Жижа имеет большую энергетику, зато требует дополнительного оборудования, имеет довольно сложную предпусковую подготовку и теоретически более опасная для лодки (смотрите туже К-219) + там с хранением и обслуживанием все гораздо сложнее и сроки меньше.

---

Стоит добавить, что твёрдое топливо, как правило, даёт бОльшую мощность. Как результат более высокое ускорение (а боеголовки к перегрузкам приспособлены), что также положительно влияет на совершенство, в данном случае компенсирует более низкую энергетику топлива.

---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:40 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Это неправильно. У нас нановектор развития, вот и мы и строим самые маленькие ПЛАРБ с самыми маленькими РБ.

---

Лодки, как раз большие

Испытания "Булавы" возобновятся весной 2010 года

Испытания межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" возобновятся не раньше марта 2010 года, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. Возобновление испытаний будет возможно после того, как госкомиссия завершит расследование причин неудачного пуска "Булавы" 9 декабря 2009 года.

9 декабря состоялся 12-й пуск межконтинентальной ракеты, в ходе которого ракета значительно отклонилась от заданной траектории. По данным телеметрического контроля, первые две ступени "Булавы", запущенной с борта атомной подводной лодки "Дмитрий Донской", отработали без нареканий, однако двигатели третьей ступени дали сбой. Более точных данных о происшедшем пока не обнародовано. До сих пор, из 12 пусков "Булавы" шесть были признаны успешными и только один - был полностью успешным.
http://lenta.ru/news/2009/12/14/bulava/

Действительно, после Акулы 955-й проект будет самым большим в мире по подводному водоизмещению. Это довольно удивительно, учитывая скромные по дальности и полезной нагрузки возможности Булавы. Сложно было в это поверить с первого раза ;)

Кстати, быстрый разгонный участок так необходим для чего? Чтобы из ордера кораблей с иджисом стрелять?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Кстати, быстрый разгонный участок так необходим для чего? Чтобы из ордера кораблей с иджисом стрелять?

---

Ага. Вот вцепится в тебя ордер Бёрков с Иджисом, и когда самый наглый из них уже даст "самый полный" чтобы сбросить на тебя с кормы глубинные бомбы*, вот тут ты с отчаянья на последнем заряде батарей как дашь залп по Америке! Надо ещё буй выпустить с приветственным посланием экипажу эсминца :D

* если что, я в курсе, что сейчас в реальности уже другие способы уничтожения ПЛ применяются ;)

Ага. Ну конечно! Как я мог забыть? Это чтобы вражьи спутники предупреждения о ракетном нападении вспышку на старте не запалили? Хотя, с другой стороны норвеги чем только не засняли...

Серьёзно, кто "в теме" развейте сомнения рядового налогоплательщика, пожалуйста!

Булава полетит... Обязательно... Только потом...

http://www.gazeta.ru/politics/2009/1..._3298652.shtml

Цитата:

---

По данным телеметрического контроля, зафиксирована неустойчивая работа двигателя третьей ступени, причины технического сбоя устанавливаются госкомиссией, заявили в Минобороны.

---

Можно подумать, что это та телеметрия, которую по ютубу норвежцы крутили.

Цитата:

---

Изначально ставилась задача принять ракету на вооружение в 2007 году, затем срок отодвинули на год, а потом еще на год.

---

Так можно и до вывода последних БДРМ из состава дождаться...

Цитата:

---

По мнению заместителя министра обороны Владимира Поповкина, неудачные пуски связаны не с ошибками конструкторов, а с несоблюдением требований технологического процесса при производстве ракеты.

---

Родину спасут технологи. В принципе, верная догадка.

Цитата:

---

Этой ракетой будут вооружены восемь подлодок проекта «Борей», строительство которых запланировано до 2015 года.

---

Гм. 4-е штуки на ТОФ взамен БДР. А что потом?

Цитата:

---

«Это системная ошибка, а не просто ошибка производителя, – считает эксперт. – Отсутствует система управления качеством, не существует цепочки «постановка задачи – контроль исполнения», потому что не существует команды, способной реализовать такой проект»

---

Я думал ВВП+ДАМ вполне себе команда.

Цитата:

---

«Создание новой БРПЛ – это сложная техническая задача в масштабах столь значительной производственной кооперации – над созданием «Булавы» заняты около 600 предприятий. Те же самые проблемы существуют и с проектом ОКБ «Сухой» Superjet, но там дело облегчается тем, что кооперация при создании этого самолета международная».

---

Точно! Дать по голове и купить за границей.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Я думал ВВП+ДАМ вполне себе команда.

---

Быть тебе коммунистом Единороссом! %)

В ЕдРо сложно вступить. Но мысль об использовании партийного пряника-кнута среди разработчиков и смежников хороша! Кстати,
по слухам единый ВМФ ликвидируют, зато вернутся злые замкомпоморде.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

В ЕдРо сложно вступить. Но мысль об использовании партийного пряника-кнута среди разработчиков и смежников хороша!

---

Мысль-то хороша, но возникают большие сомнения насчёт того, кто кого на самом деле будет использовать.

Цитата:

---

Куда дует северный ветер?

---

http://www.lenta.ru/articles/2009/12/16/borealis/

Цитата:

---

Сообщение от Alexandre

http://www.lenta.ru/articles/2009/12/16/borealis/

---

Лента как всегда в свём духе. Вроде попытались изобразить разумную статью, но свою ложку дерьмеца сверху докладут обязательно. Без дерьмеца пипл не хавает, что ли?

Цитата:

---

Но времени прошло много, денег истрачено еще больше, "Борей" медленно, но верно, продвигается, а значит "Булаву" будут "пулять" до тех пор, пока она все же не полетит. Правда, за рубежом мощь российской ракеты после такого множества неудачных пусков навсегда останется под сомнением.

---

Цитата:

---

Сообщение от NetBot

Лента как всегда в свём духе. Вроде попытались изобразить разумную статью, но свою ложку дерьмеца сверху докладут обязательно. Без дерьмеца пипл не хавает, что ли?

---

Зря вы, все верно сказано :(