Скриншоты из Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию

Цитата:

---

Сообщение от suratoff

Вложение 136667мои пять копеек)):rolleyes:

---

Это всё конечно хорошо, но такая рисованная, насыщенная множеством цветов картинка подходит только для статического изображения. В игре было бы очень тяжело играть с таким...

Мой вариант таков.
Вложение 137400

1. Отражения совсем немного более выражены и они подчеркивают неровность поверхности.
Было бы неплохо настроить оклюжэн так, чтобы отражение было не плоское, а слегка волнистое.

2. Рефлекс неба на верхних поверхностях самолета и совсем небольшая цветокоррекция.
В игре не нужно изменять насыщенность цветов, они такие и в реальности. Просто отсутствуют некоторые атмосферные эффекты, которые обязательно должны быть в картинке.

3. Дымка более выражена.
Сколько не смотрю фотографии и сравниваю их с изображением в симах... не вижу воздуха. Ведь определенная толща воздуха отдает синевой. Это то самое, что вы называете дымкой, но таковой не является, именно из-за этого эффекта и чувствуется высота и атмосфера. На скрине высота малая, поэтому (ИМХО) под самолетом "дымки" быть не должно.

4. Небо ближе к горизонту и солнцу светлее. Да и вообще небо немного осветлил.

5. Отражение облаков на остеклении.
Без этого худо, ведь стекло + темная подложка (в нашем случае внутренности кабины в тени) = зеркало. Но эта фича вряд ли вскоре появится, т.к. ресурсов должна жрать немеряно.

6. Собственно кабина в тени должна выглядеть действительно как в тени. В отличии от теней на фюзеляже, в кабине на них намного меньше влияют рефлексы, т.к. пространство закрытое со многих сторон. ЕМНИП, такую штуку реализовывает эффект SSAO, но я могу ошибаться.

7. Добавил безцветный шум на готовое изображение. Помню в игрухе Left4Dead была такая штука, немного улучшала изображение. Но это так, можно не учитывать.

Облака я рассматривать не берусь)) По любому ждать нам таких как на картинке лет 5-10.))

Цитата:

---

Сообщение от Klaxonn

Мой вариант таков.
Вложение 137400

---

Как много их, выриантов. Наверное столько же сколько и людей на этой планете. Каждый видит своими глазами и обрабатывает в своём мозгу))))

Вопрос!!? нажимаю на клавишу принтскрин (по умолчанию), изображение на миг замирает, отлетал, вышел,а вот в папке "screenshots" пусто. Т.е. скрины не остаются, в чём может быть причина?

Не ту клавишу жмёшь. Надо F12.

Цитата:

---

Сообщение от Yk_SVA

Вопрос!!? нажимаю на клавишу принтскрин (по умолчанию), изображение на миг замирает, отлетал, вышел,а вот в папке "screenshots" пусто. Т.е. скрины не остаются, в чём может быть причина?

---

На принтскрин реагирует система - у тебя в буфере обмена появляется снимок экрана, потому картинка и замирает. Т.е. это не игровая функция срабатывает.

Да при чем здесь мониторы. Я же говорю, что цвета сейчас отличные, да и каждый привык уже к своему монику.

Я же в своем варианте только сымитировал те эффекты, которые нужны для реалистичной картики, не задевая цвета. При этом, если корректировать их в какую либо сторону, то получится картина, фильм, праздничная открытка, но никак не фото или кадр из симулятора)))

Добавлю пару слов к муссируемым скриншотам :)

Посмотрите оригинал:
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...3&d=1309392586
И последний вариант от Клаксона:
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...hmentid=137400

Сейчас говорю конкретно про блеск металла над двигателями и отражение на стекле. И то, и другое, картинке самолета добавляет натуральности и сделать сейчас можно и то, и другое. Про блеск металла - это уже не вопрос технологий и "процессоров восьмого поколения", а просто работы дизайнеров - доработать карту блеска поверхности, которая итак уже есть. Все дело в неоднородности отражения металла (даже не в шероховатости, хотя ее бы тоже добавить не мешало - тоже вопрос дизайна, а не технологий, т.к. тоже есть) - даже условно-однородным металл без ярко выраженных "потертостей краски" состаренных скинов в реальности блестит неоднородно. Если это грамотно сделать (ИМХО же это не космически сложно, но я, например, к картам блеска доступа не имею - хотя не знаю, накладывается ли сейчас специальная карта блеска на "несостаренный" скин), будет выглядеть, как на этом скрине. Небольшой эффект "стиральной доски" микронеровностей тоже бы не помешал - даже очень слабая неровность поверхности меняет направление бликов. Насчет отражения стекла - можно сделать кубическими картами отражения, но это уже технология и упрется в переделку кода.

Цитата:

---

Просто прозвучало про цвета, насыщенность, цветокоррекцию - а это все выглядит по-разному на разных мониторах, это же очевидно...
...

---

Не настолько "по-разному", насколько ты думаешь))

Цитата:

---

...2. Рефлекс неба на верхних поверхностях самолета и совсем небольшая цветокоррекция...

---

Там цветокоррекция настолько незначительная, что можно сказать её нет.

Цитата:

---

Все дело в неоднородности отражения металла (даже не в шероховатости, хотя ее бы тоже добавить не мешало - тоже вопрос дизайна, а не технологий, т.к. тоже есть) - даже условно-однородным металл без ярко выраженных "потертостей краски" состаренных скинов в реальности блестит неоднородно. Если это грамотно сделать (ИМХО же это не космически сложно, но я, например, к картам блеска доступа не имею - хотя не знаю, накладывается ли сейчас специальная карта блеска на "несостаренный" скин), будет выглядеть, как на этом скрине. Небольшой эффект "стиральной доски" микронеровностей тоже бы не помешал - даже очень слабая неровность поверхности меняет направление бликов.

---

Возможно для реалистичной имитации неровностей потребуется большое разрешение этой карты.

Ну пользователь то не скачет с монитора на монитор.)) Привык и фигачит на нем, никаких косяков с графикой не замечая.

Цитата:

---

Сообщение от Klaxonn

Мой вариант таков.

---

Отличный вариант! В сравнении с предыдущим скрином вижу излишнюю глянцевость на нем - это скорее мокрая поверхность или поверхность абсолютно нового самолета, здесь же несомненно "ошкуреный" пылью аутентичный вариант.

Цитата:

---

Сообщение от Klaxonn

1. Отражения совсем немного более выражены и они подчеркивают неровность поверхности.
Было бы неплохо настроить оклюжэн так, чтобы отражение было не плоское, а слегка волнистое.

---

Вот! Об этом талдычу уже очень много времени, еще со времен SOW:WIP, помню поднимал тему по поводу эффета "мятой фольги". Эффект отлично передан на скрине. (Только немного разделяю понятия бликов и остальных отражений (света, отраженного многократно), чтобы не путаться - здесь имеются ввиду скорее блики)

Цитата:

---

Сообщение от Klaxonn

5. Отражение облаков на остеклении.
Без этого худо, ведь стекло + темная подложка (в нашем случае внутренности кабины в тени) = зеркало. Но эта фича вряд ли вскоре появится, т.к. ресурсов должна жрать немеряно.

---

Опять категорически согласен. Несогласен только с замечанием в конце - жрать она много не будет, так как в игре уже и так есть отражения на поверхностях - от патча к патчу их заметность настраивают. Это не динамические отражения - обьекты не отражаются, части самих самолетов не отражаются. Отражается некое окружение - небо-земля, с учетом освещения и цвета неба и земли в данный момент. Похожее отражение окружения можно увидеть на водной глади - динамических отражений обьектов нет, зато отражение неба очень хорошо реализовано, кстати, насчет облаков - их отражения разработчики также реализовали на поверхностях самолета, также как и на поверхности воды. (Стоит справедливо заметить что отражения эти реализованы по упрощенному принципу и не учитывают точное расположение облака в горизонтальной плоскости, но для едва заметных отражений на металле это не суть важно).
Вот почему разрабы забыли добавить отражения на гладкие поверхности остекленения - до сих пор безуспешно вопрошаю.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Про блеск металла - это уже не вопрос технологий и "процессоров восьмого поколения", а просто работы дизайнеров - доработать карту блеска поверхности, которая итак уже есть. Все дело в неоднородности отражения металла (даже не в шероховатости, хотя ее бы тоже добавить не мешало - тоже вопрос дизайна, а не технологий, т.к. тоже есть) - даже условно-однородным металл без ярко выраженных "потертостей краски" состаренных скинов в реальности блестит неоднородно. Если это грамотно сделать (ИМХО же это не космически сложно, но я, например, к картам блеска доступа не имею - хотя не знаю, накладывается ли сейчас специальная карта блеска на "несостаренный" скин), будет выглядеть, как на этом скрине.

---

Я конечно могу ошибаться, но ведь есть бамп-текстура расшивки, при определенном освещении мы видим технические неровности поверхности обшивки - щели, лючки, заклепки и проч., почему бы ее не доработать и не добавить еще и неровности приобретенные - царапины, выпуклости-вогнутости, эффект многократного перекрашивания, в общем блик тогда станет как на скрине от Клаксона - неровным, неоднородным. Тем более что текстура эта достаточно для этого детализирована. Также именно на этой текстуре можно было бы отображать вогнутось вокруг пулевых пробоин - но тут уже посложнее.
Возможно, с технической стороны есть какие-то особенности, который мне не понятны - но если посудить логически и сравнить с эффектами отражения из других проектов - не вижу в этом особого напряга для реализации.

Цитата:

---

Сообщение от RBflight

Я конечно могу ошибаться, но ведь есть бамп-текстура расшивки, при определенном освещении мы видим технические неровности поверхности обшивки - щели, лючки, заклепки и проч., почему бы ее не доработать и не добавить еще и неровности приобретенные - царапины, выпуклости-вогнутости, эффект многократного перекрашивания, в общем блик тогда станет как на скрине от Клаксона - неровным, неоднородным.

---

Про это я и говорю, только проще: достаточно просто добавить эффект "стиральной доски" (знаю, тут самые авторитетные говорили, что его нету и быть не дОлжно, но не верю). Перезаморочки вроде "как должна эта царапина влиять на ровность поверхности" особо не надо - разница видна не будет.

Цитата:

---

Также именно на этой текстуре можно было бы отображать вогнутось вокруг пулевых пробоин - но тут уже посложнее.

---

Это вторично, чтобы не сказать третично - это уже потребует в движке технологии дополнительные вводить, хоть и небольшие. На самом деле если доработать неровность и доработать карты отражений, блики заиграют вау-эффектами :)

Но я писал еще про неоднородность блеска - это уже вопрос не только к бампу, но и к карте блеска.

И кстати, добавлю к нашему старому диалогу про отражения: их нет. Они были в випах, но ушли потом. Сейчас только блеск. В бете патча их возвращали, но в какой-то дурной форме - отражения тем сильнее, чем больше вскользь смотрим. В патче же была однородная зеркальность - выглядело некорректно.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Но я писал еще про неоднородность блеска - это уже вопрос не только к бампу, но и к карте блеска.

---

А она есть в Бобе?

Цитата:

---

Сообщение от Harh

И кстати, добавлю к нашему старому диалогу про отражения: их нет. Они были в випах, но ушли потом. Сейчас только блеск. В бете патча их возвращали, но в какой-то дурной форме - отражения тем сильнее, чем больше вскользь смотрим. В патче же была однородная зеркальность - выглядело некорректно.

---

Они были, есть и будут :)
Есть и сейчас - проверял. Также специально проверял, отражаются ли облака - ответ да.
ЗЫ Отражения есть даже на стеклах домов.

Цитата:

---

Сообщение от RBflight

А она есть в Бобе?

---

Дык ) Стертая краска как блестит? :)

Цитата:

---

Они были, есть и будут :)
Есть и сейчас - проверял. Также специально проверял, отражаются ли облака - ответ да.
ЗЫ Отражения есть даже на стеклах домов.

---

Гхм... Не, я конечно посмотрю пристально еще раз... вначале посмотрю :)

Вот ещё немного предрасветной жизни на аэродроме и в небе.

Супер!!!:bravo:

Эххх...
Самолеты без АНО как-то не то...
Жаль что машины дорогу не освещают. Было бы проще их находить, да и реалистичнее, что ли...

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Жаль что машины дорогу не освещают. Было бы проще их находить, да и реалистичнее, что ли...

---

а по мне, так вполне реалистично, для этого с фарами и мудрили, что бы они по ночам не демаскировали:) без АНО действительно как то не так!!

Фары фарами, а вот то что огонь не является источником света, вот это плохо. Ну про АНО и фару и без меня написали.

Цитата:

---

Но это же не означает, что фары дорогу не освещали, иначе зачем они нужны. Они просто светили больше в горизонтальной плоскости.

---

правильно, больше в горизонтальной плоскости.... на корме машин рисовали белой краской знаки, и они двигались гуськом, медленно и близко др.к дружке.... дорога освещалась по минимуму, и с воздуха обнаружить было тяжело...
но это конечно больше относится к транспортным колоннам...

Ну наконец то загаворили об АНО, жалко что не в нужной теме:)

Цитата:

---

Сообщение от Bionic

Фары фарами, а вот то что огонь не является источником света, вот это плохо.

---

А это тогда как назвать?
Вложение 137477Вложение 137478

Цитата:

---

Сообщение от RBflight

А это тогда как назвать?
Вложение 137477

---

На что похоже-так и назвать.Освещение от пламени необходимо многократно усилить(если оно во всех случаях имеется)

Люди, дайте годный скрин ястреба какого-нибудь с макс. настройками. Солнечным днем, например.

Цитата:

---

Сообщение от Zhyravel

На что похоже-так и назвать.Освещение от пламени необходимо многократно усилить(если оно во всех случаях имеется)

---

Как фотограф заявляю, если камера настроена на "день" так все и выглядит. Вряд ли в бобе утруждались диафрагмами и выдержками. Скорее всего настроено на день и сумерки. В качестве демонстрации разницы яркостей вот пример(не рекламы для а истины ради)
Вложение 137484 Снято в 4 утра когда диапозон яркостей очень маленький. Глазами в это время видел каждый этаж дома.

Цитата:

---

Снято в 4 утра когда диапозон яркостей очень маленький. Глазами в это время видел каждый этаж дома.

---

Глазами лучше видно, т.к. глаза адаптируются к различным степеням интенсивности света. Да и небесный свет тоже освещает теневую сторону. В игре реализовали (кривовато) ССАО, но очень не хватает именно небесного света (sky light или global light). Например в месте касания колес земли должно быть сгущение тени( в пределах 10-30 см), но даже с включенным ССАО его нет, также под деревьями в сумерках тоже должно быть затенение и т.д. А без этих мелочей картинка не законченная.