Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

А вот Виккерс на пару с Браунингом. Тоже, кстати сказать, очереди некислые присутствуют.
http://www.youtube.com/watch?v=TfQwjyhQSbc
Если надо, могу и еще погуглить, пока гугл не забанили.

А вот еще Виккерс отжигает
http://www.youtube.com/watch?v=nxfGhV5j2Bs

--- Добавлено ---

Ну что ж, тема пулеметов, по моему, исчерпала себя. Если другие ораторы не возражают, голосую - похерить.

В общем, становится понятно, что разработчики стараясь приблизить игру к статусу хардкорного симулятора, пренебрегают многими визуальными и звуковые моментами. Всё это приводит к тому, что теряется правдоподобность происходящего на экране. А это вполне может оттолкнуть и так не многочисленную аудиторию игроков.

Подождите-подождите, а где же ваша обещанная стрельба в боевых условиях?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Смотрел тут однажды кино и решил предложить очень нужные нововведения для повышения градуса совершенства игры:
<...>

---

Ошибаетесь, лучше вот эти:
http://www.youtube.com/watch?v=UdQArmIvVgo

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Подождите-подождите, а где же ваша обещанная стрельба в боевых условиях?

---

Братаны, ну уж простите, не оправдал ваших ожиданий. Пересмотрел туеву хучу кинохроники, и там стрельба из станковых пулеметов показывается максимум 3-5 секунд, к тому же звук не оригинальный, а наложена музыка и голос диктора. Поэтому очень трудно сказать, стрельба ведется длинными или короткими очередями. Будем искать...

--- Добавлено ---

Вот неплохо работает тот же Браунинг (особенно с 08:55 - очередь на всю ленту).
http://www.youtube.com/watch?v=w7k5zjFbR4c
Ну в общем Вы поняли...

«Наставление по стрелковому делу» (НСД38. Станковый пулемет системы Максима обр. 1910 г.) в разделе «Боевые свойства и назначение станкового пулемета» указывает, что пулемет стреляет "непрерывным автоматическим огнем" или очередями 10—30 патронов (стр. 7).
В разделе «Производство стрельбы» этот вопрос уточняется. Стрельба ведется вплоть до израсходования назначенного на цель количества патронов, а длинна очереди определяется на слух (стр. 192). Возможно ведение и одиночного огня.

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

«Наставление по стрелковому делу» (НСД38. Станковый пулемет системы Максима обр. 1910 г.) в разделе «Производство стрельбы» указывает, что пулемет стреляет "непрерывным автоматическим огнем" (стр. 7) или очередями 10—30 патронов (стр. 192), вплоть до израсходования назначенного на цель количества патронов. Длинна очереди определяется на слух.

---

Ну вот!

Из НСД лучше бы привели количество патронов, необходимое станковому пулемету для выполнения различных огневых задач.
Вложение 164465

А также забыли про стр. 228

Цитата:

---

Непрерывный автоматический огонь применять при отражении атаки или контратаки, а также для уничтожения различных целей, после того как наблюдением за результатами огня найдены точные установки прицельных приспопособлений.

Автоматический огонь очередями применять при стрельбе по появляющимся и быстро двигающимся целям, а также при необходимости уточнить установки прицельных приспособлений путем корректирования огня.

---

Еще забыли "При автоматической стрельбе охлаждающую жидкость в кожухе заменять после каждых 500 выстрелов, ...".

Павлик В.С. "Создание Киевского укрепрайона"

Цитата:

---

Известная проблема всех водоохлаждаемых пулемётов – закипание и испарение воды в кожухе. В полевых условиях пулемётчики избегали этого, стреляя короткими очередями, либо делали значительные перерывы в стрельбе. Условия работы казематного пулемёта, напротив, требовали возможности вести огонь длительный период без перерывов. Для обеспечения этого в боевой пост включалась система принудительного водяного охлаждения пулемётного ствола.

---

Как трудно оказывается найти боевые условия, а еще без звука совсем не понять длину очереди (6:19, к примеру).
http://youtu.be/Mg9UKZXu4PA?t=6m19s

У немцев. «Германское руководство по пулеметному делу». М.-Л. 1927. «Нормальный вид огня из тяжелого пулемета – непрерывный огонь» (стр. 45). Минимальная длинна очереди 10 патронов («Сноп выстрелов»). Стрельба наводчиком прекращается только после 40-50 выстрелов (стр. 47).

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Из НСД лучше бы привели количество патронов, необходимое станковому пулемету для выполнения различных огневых задач.

---

Еще не дочитал дотуда! В НДС38 много интересного, разве я должен был воспроизвести все?:)
Осваиваю Семиколенова Н.П. «Стрельба из станковых пулеметов» М. 1955. Там написано, что количество патронов в очереди определяется дальностью до цели (стр. 77). При этом учитывается характер цели (одиночная, групповая и.т.д.)

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Как трудно оказывается найти боевые условия, а еще без звука совсем не понять длину очереди (6:19, к примеру).

---

Ну что ж, уже кое-что, правда, чувак там постоянно дергает рукоятку затвора, возможно, вследствие каких-то задержек или заеданий, да и атаки противника не наблюдается, так шта торопиться ему некуда...

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

У немцев. «Германское руководство по пулеметному делу». М.-Л. 1927. «Нормальный вид огня из тяжелого пулемета – непрерывный огонь» (стр. 45). Минимальная длинна очереди 10 патронов («Сноп выстрелов»). Стрельба наводчиком прекращается только после 40-50 выстрелов (стр. 47).

---

Описание германского 7,92-мм пулемета обр. 1942 г. MG-42

Цитата:

---

Питание пулемёта производится из металлической ленты на 50 патронов или на 250 патронов (соединение отдельных лент на 50 патронов).

---

:cool:

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Ну что ж, уже кое-что, правда, чувак там постоянно дергает рукоятку затвора, возможно, вследствие каких-то задержек или заеданий, да и атаки противника не наблюдается, так шта торопиться ему некуда...

---

Да уж, прямо над окопами толпы нету...

Тут настойчиво поднимался вопрос про отличие пулемета Максима от пендосовского Браунинга, и высказывались предположения, что один, что другой - один хрен, так вот, спешу сообшить:
"В отличие от сложного кривошипно-шатунного механизма, используемого в пулемете системы Максима для запирания затвора, в пулемете Браунинга запирание затвора производится клином, который расположен в ствольной коробке. При запирании затвора запирающий клин поднимается вверх наклонной плоскостью вкладыша, расположенного в дне короба, а при отпирании опускается вниз наклонныфми плоскостями отпирающих выступов спусковой рамы, которые действуют на цапфы клина". КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Кстати, британский Виккерс - это тоже не один в один российско-советский Максим, а с рядом отличий. Так что Максим Максиму друг, товарищ и рознь.

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Описание германского 7,92-мм пулемета обр. 1942 г. MG-42

:cool:

---

Оффтопик:
К сожалению (или может быть к счастью) майор Фридрих фон Мерканц (автор немецкого руководства) давно умер и не может оценить Вашего юмора.

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

Оффтопик:
К сожалению (или может быть к счастью) майор Фридрих фон Мерканц (автор немецкого руководства) давно умер и не может оценить Вашего юмора.

---

Преставился, стало быть. Болел тяжко или от передоза свинца в организме?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Тут настойчиво поднимался вопрос про отличие пулемета Максима от пендосовского Браунинга, и высказывались предположения, что один, что другой - один хрен, так вот, спешу сообшить:

---

Ну и, в чем суть с точки зрения стрельбы? Максим может длинными очередями, а Брауниг .30 нет? К чему все эти цитаты были собственно?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

Осваиваю Семиколенова Н.П. «Стрельба из станковых пулеметов» М. 1955. Там написано, что количество патронов в очереди определяется дальностью до цели (стр. 77). При этом учитывается характер цели (одиночная, групповая и.т.д.)

---

Не может этого быть, это явно какая-то провокационная книга, всем же известно что стреляют с пулемета непрерывно пока не закончатся патроны или не пропадет цель %)
serezha не одобряет ваш пост.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

«Наставление по стрелковому делу» (НСД38. Станковый пулемет системы Максима обр. 1910 г.) в разделе «Боевые свойства и назначение станкового пулемета» указывает, что пулемет стреляет "непрерывным автоматическим огнем" или очередями 10—30 патронов (стр. 7).В разделе «Производство стрельбы» этот вопрос уточняется. Стрельба ведется вплоть до израсходования назначенного на цель количества патронов, а длинна очереди определяется на слух (стр. 192). Возможно ведение и одиночного огня.

---

Не прошло и двух суток :)
Какой коварный этот Максим даже и одиночными может, и количество патронов на цель назначает кто-то.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

К чему все эти цитаты были собственно?

---

Здрасьте, я Ваша тетя! Вы ж сами просили открыть Вам глаза (пост 1186 и 1196). Более сложный механизм Максима - следовательно, меньше надежность, больше причин для всякого рода задержек и прочая. Но это так, детали.
Спешу сообщить - никаких документов у меня нет и сослаться на них я не могу. Но к преподаванию "Теории надежности" отношение имеем, да.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Преставился, стало быть. Болел тяжко или от передоза свинца в организме?

---

Ваше бы "остроумие" да в мирных целях!

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Здрасьте, я Ваша тетя! Вы ж сами просили открыть Вам глаза (пост 1186 и 1196). Более сложный механизм Максима - следовательно, меньше надежность, больше причин для всякого рода задержек и прочая. Но это так, детали.
Спешу сообщить - никаких документов у меня нет и сослаться на них я не могу. Но к преподаванию "Теории надежности" отношение имеем, да.

---

И как же ваша теория надежности увеличивает длину очереди у сложного Максима? Или вы меняете опять тему?

Понравилось из НCД 38. -
«К расходу патронов нужно относиться экономно, что бы не оказаться в трудную минуту без патронов. Напрасный расход патронов и особенно потеря их преступны. Однако никогда не следует останавливаться перед самым щедрым расходом патронов, если представляется верный случай огнем станкового пулемета нанести противнику решительное поражение или отразить атаку».

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

И как же ваша теория надежности увеличивает длину очереди у сложного Максима? Или вы меняете опять тему?

---

Вы правы, никак не увеличивает. А вот уменьшать может. Просто есть мнение, что при работе более сложного пулемета Максим будет банально больше задержек и неисправностей, чем у того же Браунинга. Вот и все.

Т.е. теперь вы за уменьшение длины очереди?

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Т.е. теперь вы за уменьшение длины очереди?

---

Нет. Я был, есть и буду за разнообразные очереди - от самых коротких до сверхдлинных, как и было в реальности. Неужели непонятно? Что самое интересное, я не одинок (см. посты выше).

Цитата:

---

Я был, есть и буду за разнообразные очереди - от самых коротких до сверхдлинных, как и было в реальности

---

Поддерживаю.
А можно как-то самостоятельно откорректировать "размер" очередей? В каких файлах сие прописано?

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

Понравилось из НCД 38. -
«К расходу патронов нужно относиться экономно, что бы не оказаться в трудную минуту без патронов. Напрасный расход патронов и особенно потеря их преступны. Однако никогда не следует останавливаться перед самым щедрым расходом патронов, если представляется верный случай огнем станкового пулемета нанести противнику решительное поражение или отразить атаку».

---

Вот ИИ так и делает. А не пуляет всегда только длинными очередями.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от snake777

А можно как-то самостоятельно откорректировать "размер" очередей? В каких файлах сие прописано?

---

В описании оружия common_res_mod\weapons. цифры перед текстовым идентификатором оружия (txt_...) - диапазон, минимальный размер.
Ставить можно что угодно, но ии не будет пулять длинными очередями если на то нет причин. А если крутить минимальный размер будет тупо, так как будут впустую расходоввать боеприпасы.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Я был, есть и буду за разнообразные очереди - от самых коротких до сверхдлинных

---

Разработчики тоже, поэтому в игре именно так и есть.
Вот мне непонятно, зачем спорить и возмущаться по странным поводам. А не выяснить вначале как оно есть в игре и как оно работает, а потом уже возмущаться. Мы вроде не на митинге :rolleyes:.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Вы правы, никак не увеличивает. А вот уменьшать может.

---

Так на ролике более совершенный Браунинг стреляет очередями по 3-5 патронов, по вашей логике у Максима должно быть еще меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Разработчики тоже, поэтому в игре именно так и есть.
Вот мне непонятно, зачем спорить и возмущаться по странным поводам. А не выяснить вначале как оно есть в игре и как оно работает, а потом уже возмущаться. Мы вроде не на митинге :rolleyes:.

---

Кто-нибудь умеет записывать ролики со звуком из игры или хотя бы звуки? Запишите и выложите, плиз, когда стреляет автоматическое оружие (Максим и иже с ними). Можа я и неправ. Когда я играл крайний раз, было, как описано в посте 1178.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Так на ролике более совершенный Браунинг стреляет очередями по 3-5 патронов, по вашей логике у Максима должно быть еще меньше.

---

В каком ролике?
Вот, кое что удалось нарыть самому.
http://www.youtube.com/watch?v=4M9FqNi5xs0
Обратите внимание, особенно на 1:32, 4:47 и 5:36. И гиде там длинные очереди? Патрона по 4, не больше. Причем особенно неиллюзорно доставляет, что очереди абсолютно одинаковые, хоть бы какая рандомность.

http://www.youtube.com/watch?v=2_MnqZiJG84
Тут тоже очереди охренеть какие длинные (с 1:20 и далее). Но это уже другой пулемет.
Ну как, продолжим наши игры?

Ну и чтоб уж совсем окончательно, посмотрим еще вот это. Здесь практически с самого начала.
http://www.youtube.com/watch?v=fvH-AAcBTxI
Но мы то с Вами понимаем, время тяжелое, военное, патроны надо экономить, пулеметы не перегревать, а то ж они, бедные, расплавятся.
А ведь все, что требуется - сделать очереди значительно отличающимися по длине и поставить им какую-то рандомность, вот и все, если большее разрабам не под силу.

Давайте определимся, Вас не устраивает озвучка или реальная длительонсть очередей?

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Давайте определимся, Вас не устраивает озвучка или реальная длительонсть очередей?

---

Да длительность же, длительность. С чего и весь сыр-бор (начиная с поста 1178).
И не только меня не устраивает, если посмотреть повнимательнее.

А меня и озвучка и длительность) озвучка вводит в заблуждение, не дает понять уровень плотности огня. Ситуацию можно частично поправить, если рисовать трассеры каждого выстрела, а не каждого шестого или как там сейчас?)

Забавно, но если смотреть на то, как было тогда по трассерам, то действительно будет не так, как сейчас в игре. :(:(

Если взять по МГ-34 соотношение обычные пули + бронебойные к бронебойно-трассирующим, то получается:

а) В пехотном ручном варианте: трассер каждый 25-й патрон
б) У БТР каждый 8
в) Станковый каждый 29 (!)
г) Станковый для моторизированного пулеметного батальона - каждый 21.

У нас еще веселее, т.к. по табелю для ДП/Мосинок/Максимов трассеры не положены :D Но, если предположить, что все бронебойные пули - с трассерами (что точно не соответствует действительности), тогда:
а) Мосинка/СВТ у стрелков первой линии каждый 14-й
б) ДП каждый 7-й.
в) Максим каждый 8-й.

У ДШК по табелям идет разделение на бронебойные и зажигательно-пристрелочные/трассирующие и там соотношение 8 к 1.

ПС. Для ППШ трассеры до 43 года вообще не выпускались, а сейчас они во всю трассерами пуляют, да и по МП-40 есть большие сомнения в их существенном наличии.

Так, что сейчас все крайне либерально :D:D

Цитата:

---

Сообщение от klopfer

А меня и озвучка и длительность) озвучка вводит в заблуждение, не дает понять уровень плотности огня. Ситуацию можно частично поправить, если рисовать трассеры каждого выстрела, а не каждого шестого или как там сейчас?)

---

Ну, с трассерами могут возразить, что трассирующие патроны снаряжаются в ленту через каждые несколько патронов, а не подряд, как правильно написано в посте выше.
А вот с длительностью могут возразить, как и писали в посте 1192, что живого пулемета Максим у них нет и записать не с чего. Но ведь можно тупо соединить несколько коротких звуковых файлов в один в любом звуковом редакторе.

Цитата:

---

Сообщение от klopfer

, а не каждого шестого или как там сейчас?)

---

Сейчас каждого третьего.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

И не только меня не устраивает, если посмотреть повнимательнее.

---

Если посмотреть повнимательнее, то никто не предложил никакого вразумительного объяснения что не устраивает по длительности. Даже то как измерялось то что типа "не устраивает" не понятно. О чем собственно речь идет - понять сложно.

Итого, за несколько дней дебатов вырисовались следующие внятные предложения:
1) сделать чтобы пулемет стрелял всегда длинными очередями пока не закончатся патроны или не пропадет цель - отклонено по причинам не реалистичности и противоречия здравому смыслу, а также наставлениям к пулеметам (учебным фильмам).
2) не устраивает озвучка пулемета (в частности Максима) - не будет меняться по причине отсутствия возможности записать другой звук.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Забавно, но если смотреть на то, как было тогда по трассерам, то действительно будет не так, как сейчас в игре. :(:(

Если взять по МГ-34 соотношение обычные пули + бронебойные к бронебойно-трассирующим, то получается:

а) В пехотном ручном варианте: трассер каждый 25-й патрон
б) У БТР каждый 8
в) Станковый каждый 29 (!)
г) Станковый для моторизированного пулеметного батальона - каждый 21.

У нас еще веселее, т.к. по табелю для ДП/Мосинок/Максимов трассеры не положены :D Но, если предположить, что все бронебойные пули - с трассерами (что точно не соответствует действительности), тогда:
а) Мосинка/СВТ у стрелков первой линии каждый 14-й
б) ДП каждый 7-й.
в) Максим каждый 8-й.

У ДШК по табелям идет разделение на бронебойные и зажигательно-пристрелочные/трассирующие и там соотношение 8 к 1.

ПС. Для ППШ трассеры до 43 года вообще не выпускались, а сейчас они во всю трассерами пуляют, да и по МП-40 есть большие сомнения в их существенном наличии.

Так, что сейчас все крайне либерально :D:D

---

За такие предложения в танковой теме вас отправят на костер народно-танкистской инквизиции (и нас если мы так сделаем) %)
Помню эту эпическую битву год назад, о том что каждый 4й трассер это абсолютное зло и надо сделать каждый 3й, а то трассеры не летят пунктирчиками "как в жизни" %)

P.S. Для ППШ и МП-40 у нас в игре нет трассеров и никогда не было. У них свои патроны, без трассера.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Ну, с трассерами могут возразить, что трассирующие патроны снаряжаются в ленту через каждые несколько патронов, а не подряд, как правильно написано в посте выше.

---

В игре они точно также заряжаются в ленту каждым третим

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А вот с длительностью могут возразить, как и писали в посте 1192, что живого пулемета Максим у них нет и записать не с чего. Но ведь можно тупо соединить несколько коротких звуковых файлов в один в любом звуковом редакторе.

---

Я не вижу не одной причины почему вы еще не соединили и не выложили в виде звукового мода, это же элементарно как я понял %)
А дебаты идут уже третий день, и почему-то приходит на ум поговорка про мешки.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Итого, за несколько дней дебатов вырисовались следующие внятные предложения:
1) сделать чтобы пулемет стрелял всегда длинными очередями пока не закончатся патроны или не пропадет цель - отклонено по причинам не реалистичности и противоречия здравому смыслу, а также наставлениям к пулеметам (учебным фильмам).

---

Пост 1221 и аналогичные Вы упорно игнорируете.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

2) не устраивает озвучка пулемета (в частности Максима) - не будет меняться по причине отсутствия возможности записать другой звук.

---

Приведите номер поста, где конкретно написано, что не устраивает звук, а не длительность. Везде вроде писали (см., например пост 1228), что не устраивает именно длительность.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Я не вижу не одной причины почему вы еще не соединили и не выложили в виде звукового мода, это же элементарно как я понял %).

---

А я и не набиваюсь в разработчики или мододелы. Тема называется "Предложения улучшений в игровой процесс". Видимо, она создана, чтобы игроки предлагали разработчиткам свои улучшения, а не делали их и выкладывали. Скажите, воспользоваться звуковым редактором для соединения нескольких звуковых файлов в один Вам, видимо, влом, или не умеете, или решили стоять до конца?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Пост 1221 и аналогичные Вы упорно игнорируете.

---

Как я говорил в игре именно так и сделано, смысл в предложении где предлагается то что уже есть в игре мне не очень понятен, особенно в контексте: разработчики не понимают как должно быть, а должно быть так ...дальше идет описание того как сделано в игре...

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Приведите номер поста, где конкретно написано, что не устраивает звук, а не длительность (пост 1228).

---

1229 и раньше. Я не вижу ни одной причины почему вы не можете поискать сами.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Везде вроде писали, что не устраивает именно длительность.

---

Есть три форума на которых обсуждаются наши игры. Одна ветка на одном форуме это теперь называется "везде"?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Воспользоваться звуковым редактором для соединения нескольких файлов в один Вам, видимо, влом.

---

Я не занимаюсь всякой малопонятной фигней при помощи звукового редактора.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Вот, кое что удалось нарыть самому.
Обратите внимание, особенно на 1:32, 4:47 и 5:36. И гиде там длинные очереди? Патрона по 4, не больше. Причем особенно неиллюзорно доставляет, что очереди абсолютно одинаковые, хоть бы какая рандомность.

---

Я не увидел здесь никаких намеков на то как вы измеряете длину очередей.
Я уж не говорю про то что давать видео скажем так из другой игры в сильном замедлении и жаловаться на короткие очереди, ну как-то несколько странно, не находите?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Как я говорил в игре именно так и сделано, смысл в предложении где предлагается то что уже есть в игре мне не очень понятен

---

Как именно сделано в игре, я думаю, отлично видно на видео в постах 1224, 1225, 1226. Они у Вас на экране отображаются? Если нет, у Вас что-то с компом.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Я уж не говорю про то что давать видео скажем так из другой игры в сильном замедлении и жаловаться на короткие очереди, ну как-то несколько странно, не находите?

---

Странно, на видеороликах написано: Achtung panzer. Operation Star.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Тут тоже очереди охренеть какие длинные (с 1:20 и далее). Но это уже другой пулемет.

---

Все еще непонятна методика измерения длинны.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Ну как, продолжим наши игры?

---

Хорошо, у вас есть время для воскресенья чтобы аргументированно показать:
1) как вы меряете длину очереди
2) что должно быть, с какими-то вразумительными примерами (без фантастики и художественных фильмов)
если этого не произойдет я снесу эти философские дебаты в тему "Прочее", и вы можете продолжать дебатировать там самостоятельно

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Как именно сделано в игре, я думаю, отлично видно на видео в постах 1224, 1225, 1226.

---

Что там видно, не могли бы вы более конкретно объяснить?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Они у Вас на экране отображаются?

---

Кто "они"?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А ведь все, что требуется - сделать очереди значительно отличающимися по длине и поставить им какую-то рандомность, вот и все, если большее разрабам не под силу.

---

Именно так и сделано в игре, хватит уже это повторять - на третий раз выглядит глупо и уже совершенно не смешно.

Я уж не говорю что выкладывать видео снятое с игры с установленными модами (в том числе и со звуками выстрелов), и возмущаться что в игре что-то не так, это вообще как-то странно.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Все еще непонятна методика измерения длинны.

---

Естественно, не линейкой, а на звук.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Что там видно, не могли бы вы более конкретно объяснить?

---

См. пометки с указанием минут и секунд, где звучат очереди.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Кто "они"?

---

Посты, имхо.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Я уж не говорю что выкладывать видео снятое с игры с установленными модами (в том числе и со звуками выстрелов), и возмущаться что в игре что-то не так, это вообще как-то странно.

---

А где видно, что на игре, показанной на видеороликах 1224, 1225, 1226, установлены звуковые моды или какие-то еще моды?

Но вообще, Вы правы, тему можно закрывать. Аргументы у Вас закончились и Вы тупо начинаете повторяться. Тема начинает напоминать разговор слепого с глухим.
Но если захотите продолжать - будем продолжать.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Естественно, не линейкой, а на звук.

---

И в чем смысл?
"На звук" это и так мягко говоря странный метод, а уж в ролике с замедлением времени или со звуковым модом абсолютно бессмысленный. Не находите?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

См. пометки с указанием минут и секунд, где звучат очереди.

---

На что там _смотреть_?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А где видно, что на игре, показанной на видеороликах 1224, 1225, 1226, установлены звуковые моды или какие-то еще моды?

---

Вы не поверите, это звуковые моды - их слышно, это не родные звуки игры кроме некоторых звуков двигателей.

Вы в игру то собственно играли лично?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Но вообще, Вы правы, тему можно закрывать. Аргументы у Вас закончились и Вы тупо начинаете повторяться. Тема начинает напоминать разговор слепого с глухим.

---

Не находите что переходить на оскорбления когда вас неоднократно ткнули носом в то что вы постите, извиняюсь, лажу, это некрасиво? И еще обвинять собеседника в том что якобы у него нет аргументов. Что блин за детский сад, не понимаю :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

И в чем смысл?
"На звук" это и так мягко говоря странный метод, а уж в ролике с замедлением времени или со звуковым модом абсолютно бессмысленный. Не находите?

---

А как еще можно определить длину очереди - по расходу боеприпасов? Допустим, по расходу боеприпасов очередь действительно длинная. Почему тогда по звуку она звучит как несколько коротких?
Даже если в роликах есть замедление времени, на то, что очереди звучат не как одна длинная, а несколько коротких подряд, это никак не влияет.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

На что там _смотреть_?

---

Вернее, не смотреть, а слушать.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Вы в игру то собственно играли лично?

---

Играли-играли, звуки очередей действительно такие, как в роликах. Другие игроки не дадут соврать.
А если это не так, приведите, пож., свои ролики, как оно есть на самом деле, где слышно, как стреляет тот же Максим.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не находите что переходить на оскорбления когда вас неоднократно ткнули носом в то что вы постите, извиняюсь, лажу, это некрасиво? И еще обвинять собеседника в том что якобы у него нет аргументов. Что блин за детский сад, не понимаю :rolleyes:

---

Извините, не хотел Вас обидеть.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А как еще можно определить длину очереди - по расходу боеприпасов?

---

Ну собственно так ее все и определяют. В игре и в жизни убивают пули, а не звук. Какой смысл в определении по звуку непонятно.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Допустим, по расходу боеприпасов очередь действительно длинная. Почему тогда по звуку она звучит как несколько коротких?

---

Я уже писал выше. Потому что используется один звуковой фрагмент на один вид оружия, звук всегда звучит одинаково коротко или длинно. Он просто один единственный.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Даже если в роликах есть замедление времени, на то, что очереди звучат не как одна длинная, а несколько коротких подряд, это никак не влияет.

---

Даю подсказку - звуки не замедляются при замедлении времени.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Играли-играли, звуки очередей действительно такие, как в роликах.

---

Это не так.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну собственно так ее все и определяют. В игре и в жизни убивают пули, а не звук. Какой смысл в определении по звуку непонятно.

---

Так предъявы именно к озвучке и есть. Вполне согласен признать, что по расходу боеприпасов все нормально, очередь действительно длинная.

Приведите, все же, свои видеоролики из игры с озвучкой стрельбы Максима, вот все счастливо и разрешится.

Ну так как, разработчики, дождемся ли мы выложенных Вами роликов с озвучкой стрельбы очередями из "правильной" игры? Стоит ли ждать?
Это был бы самый последний и решительный аргумент с Вашей стороны, который действительно положил бы конец 3-хдневным дебатам.
Если этого не произойдет, можно, конечно, снести эти философские дебаты в тему "Прочее", только дебатировать уже станет бессмысленно.

О, не прошло и трех дней, теперь оказывается длина очереди нормальная, зато озвучка - нет! :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

За такие предложения в танковой теме вас отправят на костер народно-танкистской инквизиции (и нас если мы так сделаем) %)
Помню эту эпическую битву год назад, о том что каждый 4й трассер это абсолютное зло и надо сделать каждый 3й, а то трассеры не летят пунктирчиками "как в жизни" %)

---

Похоже, что в списке мучеников, пострадавших за правду, будет пополнение :umora: Скрин из табеля по штату №010/414 от января 43г.; трассер ~ каждый 33-й :D (Крайне символичное число для такой темы :lol: )

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

P.S. Для ППШ и МП-40 у нас в игре нет трассеров и никогда не было. У них свои патроны, без трассера.[COLOR="Silver"]

---

Походу теорема AGA и Krabba снова в действии ;)
https://www.youtube.com/watch?v=blIfN3hCEII

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

О, не прошло и трех дней, теперь оказывается длина очереди нормальная, зато озвучка - нет! :lol:

---

Да нет, братан, предъявы с самого начала были к озвучке очереди. О количестве патронов в очереди я судить не могу, но разработчики уверяют, что она нормальная (есть и длинные и сверхдлинные, как они пишут - пост 1223). Но тогда почему на озвучке только короткие - вот в чем вопрос.

Вам уже все объяснили. Если стереть пену вокруг рта и почитать внимательно то можно увидеть, что для каждого оружия звук только ОДИН. Каким образом одним звуком делать разную длину очередей нам, пока, неведомо.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Каким образом одним звуком делать разную длину очередей нам, пока, неведомо.

---

Понял. Неведомо так неведомо.

Возник вопрос, а есть ли разница для ИИ между групповой и индивидуальной целью? По впечатлениям станковый пулемет пытается бить коротким очередями (3-6 патронов) по каждому отдельному солдату в группе, вместо того чтобы «накрывать» все группу сразу.

А хотелось бы примерно вот этого -
https://www.youtube.com/watch?v=SttuLT6Xr44
смотреть 17:37-17:58

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

Возник вопрос, а есть ли разница для ИИ между групповой и индивидуальной целью?

---

Есть конечно.

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

По впечатлениям станковый пулемет пытается бить коротким очередями (3-6 патронов) по каждому отдельному солдату в группе, вместо того чтобы «накрывать» все группу сразу.

---

ИИ так не работает, понятия групповая цель и "накрывать" неформализируемые. ИИ всегда стреляет 1 патроном по 1 цели. Но когда он делает это быстро и из автоматического оружия получается очередь.
А вот каким боеприпасом и как часто вести огонь, это уже зависит от плотности противников в районе цели.

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

А хотелось бы примерно вот этого...
смотреть 17:37-17:58

---

Блин, steleugen, спасибо колоссальное! Вот Вам и боевая стрельба из Максима длинными и непрерывными очередями!
Спасибо также за наводку на фильм, в моей коллекции его еще не было, теперь скачаю.