Анонс игры "Ил-2 Штурмовик: Битва за Сталинград"

Цитата:

---

Сообщение от KAGDart

Долго ждал пока разбанят. Потом долго искал этот пост. Жаль забанили товарища. Но все равно....


Битва за Британию - это вообще не симулятор!!! Каждый зрячий и мыслящий понял это с первых минут выхода.

Мавр сделал свое дело, мавр может уходить (с).

---

Так про труд не стоит писать тем более есть очень серьезные довод об обратном :

если в сущности лежит нечто ,что выглядит как самолет ,а в БзБ это не что выглядит великолепно да во всей серии ИЛ2 и это нечто летает и может летать в рамках основных параметров
(высота ,скорость ,скорость климба ,и т д ) значит это симулятор и бой симулировать можно и очень хорошо . Во всей серии ИЛ2 симулятор не смотря на некоторые моменты с недочетами основные характеристики таковы ,что заставляют вести себя в бою СООТВЕТСТВЕННО и основываясь реальным характеристикам ЛА ,то есть как в жизни ,не будем же мы отрицать факт того ,что как пример ,ла 5 был быстр или ме был высотным или фв скоростным и мощным и т д и т п,все это было в серии Ил2 и было полным возможно на 90% . Другое дело степень правдоподобности ,как симулятора ,но и еще и архивов и их полит обязанности. Вартуднра тоже сим ,но в кратце говорим "аркада" . А почему? Потому что Тундра не преследует цели быть симом в связи с тем что по всюду элементы помощи и т д . Но все равно это симулятор соответственно смыслу данного слова .

Что касается БзБ в частности ,то самое трудоемкое - картинка и возможности влияния на полет и процессы (ленты,баки,кликабельность , нюансы управления и т д и т п) на очень высоком уровне .
Прогрехи в фм есть цифры и это дело времени(если бы да кабы все было бы)

Я не против РоФа например ,кроме того что там нет самолетов что мне нужны и графика не смотря на то что мне нравится в БзБ в РоФ достаточна ,да мне и в ИЛ2 хватает . Но уровень БзБ будет всегда "тревожить")))

Я так думаю.

Цитата:

---

Сообщение от klementovich

Конечно, она ориентирована на РФ. Но, ведь, не только на РФ, согласитесь. В этом вопросе, я думаю, использовать как аргумент место и время действия игры некорректно. Следуя этой логике, можно утверждать, что и РОФ, и БОБ ориентирован на Францию, Германию и Англию. Неразумно вот так делить игры. Я считаю, что БзС должна стать МИРОВЫМ авиасимулятором как игра, и как бизнес-проект. В этом плане я не патриот, да.

---

Тут уже просто казуистика начинается -делают БзБ, мы сетуем "не для нас!", делают "Сталинградскую битву" - "а всё пропало, не мировой симулятор, для рашки делают". Ёмаё, воистину нам не угодишь... RoF отличная реклама для команды и имеет заслуженную репутацию в том числе и у западного "камьюнити". Следующий их проект по определению будет интересен и "западникам". Я лично рад что выбрана тема "Восточного фронта", хотя моя несбыточная мечта это приквел БзБ "Битва за Францию".

Цитата:

---

Сообщение от Ai

Ну я не пишу что все просто, я лиш высказывался за то, что принципиальная возможность самому снаряжать ленту в игре это плюс, дающий возможность для более точной настройки самолета при подготовке его к вылету и той же историзьме не повредит, а наоборот поможет, хотя б брать людей которые будут кампании ваять - вот конкретно миссию под описываемый тобой вылет, если б он состоялся...я не отстаиваю идею что пилоты вов сплош летали с лентами снаряженными кому как нравится, я отписывался в ответ на посты о том что в бобе идея реализована неудобно, криво и вообще в симуляторе не нужна...речь шла о реализации конкретных фич в бобе - пишут пилоты которые их не распробовали и не хотелось бы чтоб похерили то, что было сделано совсем не плохо - типы патронов и раздельные горизонтальные и вертикальные сведения на каждый ствол это в бобе было сделано на высоком уровне, то как гибко можно настроить плотность огня от трассы в точку, до лейки в бобе, так пока не сделать в других симах, а хотелось бы...вообще понятно, что все наши хотелки ресурсоемки и у разработчикам нелегко придется распределяя приоритеты, удачи им в их нелегком деле...

---

Рад что вы понимаете главное :)
Я не против данной фичи, главное, чтоб это не шло в ущерб остальному. Теперь касательно хотелок вообще. Я вот, например, вообще ратовал за возможность возить с собой пропорциональное количество БК в БоБе, точно так же, как обстоит дело с горючим еще в Иле и даже задавал этот вопрос ОМу, на что он ответил - а зачем?
Понятное дело, что нигде, кроме как в оффлайн миссиях данная штука не пригодилась бы, но зато как заиграли бы данные миссии, к примеру те же великолепные "Кобры над Донбасом", где в одной из миссий надо было на последних патронах и каплях горючего отбить атаку немецких бомбовозов, и которые я проходил, просто смакуя каждую миссию.
И тем не менее БСЭЖ. Так что пусть ребята делают свою работу исходя из своих приоритетов, тем более уважаемый Лофт сказал, что читает каждую идею, высказанную тут или на оффоруме, другое дело считает ли он ее толковой и третье дело, дойдет ли до ее реализации.

Цитата:

---

Сообщение от KAGDart

Долго ждал пока разбанят. Потом долго искал этот пост. Жаль забанили товарища. Но все равно....


Битва за Британию - это вообще не симулятор!!! Каждый зрячий и мыслящий понял это с первых минут выхода.

Мавр сделал свое дело, мавр может уходить (с).

---

А , что есть "симулятор"? Тем более "авиа"? Зрячие и мыслящие ,как минимум сначала в аэроклубе полетают , а после,уже будут столь категоричные выводы делать ... надеюсь ,Вы, лично поняли.

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Читал много мемуаров, конкретно с коброй сразу вспомнился эпизод из данной книги , но там было все не так просто, как вы рассказываете.

Цитата:

---

После прилета на Степной фронт (позже, с 20 октября 1943 года, он стал называться 2-м Украинским) наш истребительный авиационный корпус влился в состав 5-й воздушной армии. Мы, молодые летчики, с нетерпением ожидали начала боевых действий, вылетов.
Наметился было один вылет для штурмовки фашистских танков, пытающихся ликвидировать наши плацдармы на правом берегу Днепра. Для этого вылета были отработаны имеющие боевой опыт летчики. На их самолетах даже сменили боекомплект 37-мм пушек — убрали фугасные и осколочные снаряды, но вылет не состоялся. Очевидно, вовремя подоспели подразделения штурмовой авиации на «Ил-2»

---

---

Кстати, любопытный отрывок, если учесть, что официально бронебойные снаряды к М4 нам не поставлялись... http://lend-lease.airforce.ru/docume...ages_17-32.pdf
Фактически у кобродрына был единственный используемый тип снарядов - фугасные.

Цитата:

---

Сообщение от =M=PiloT

Прогрехи в фм есть цифры и это дело времени(если бы да кабы все было бы)

---

Вот это очень важное заблуждение. Если бы это было так просто, то уже было бы исправлено. А если это не просто, то увы и ах, это уже не будет исправлено.
Для меня симулятор это прежде всего ФМ, ДМ. Картинка может быть совсем убогой, если она достаточна для понимания места в пространстве и изменения его то графика уже есть. То есть симулятором вполне может быть нечто с графикой на уровне первых птичек.

Хочешь скину программу на МК-53, с рисованием траекторий полетов и хода боёв на миллиметровой бумаге? ;)

Цитата:

---

Сообщение от SOFAD

Вот это очень важное заблуждение. Если бы это было так просто, то уже было бы исправлено. А если это не просто, то увы и ах, это уже не будет исправлено.
Для меня симулятор это прежде всего ФМ, ДМ. Картинка может быть совсем убогой, если она достаточна для понимания места в пространстве и изменения его то графика уже есть. То есть симулятором вполне может быть нечто с графикой на уровне первых птичек.

---

Сразу вспомнился DogFight на 386 и Hind на Пне 1-м, F15 на Сеге, а про F22 Red see operation, я вообще молчу, на тот момент шедевром графики и симуляции был.

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Хочешь скину программу на МК-53, с рисованием траекторий полетов и хода боёв на миллиметровой бумаге? ;)

---

Цитата:

---

Сообщение от Zoober

Сразу вспомнился DogFight на 386 и Hind на Пне 1-м, F15 на Сеге, а про F22 Red see operation, я вообще молчу, на тот момент шедевром графики и симуляции был.

---

В этих уважаемых играх графика как в Warbirds ?

Цитата:

---

Сообщение от SOFAD

В этих уважаемых играх графика как в Warbirds ?

---

Ну, на миллиметровке - как нарисуешь!:D А вообще... любой авиасимулятор это всего лишь игра. С достаточным уровнем симуляции действительности они станут еще очень нескоро. Если нужно полное погружение в ФМ/ДМ, вбиваешь в поиске _аэроклуб_свой город_ и наслаждаешься запредельным уровнем симуляции. Только с ДМ поосторожнее...:D

Цитата:

---

Сообщение от SOFAD

В этих уважаемых играх графика как в Warbirds ?

---

Незнаю, в Warbirds не играл, думал что вы имеете в виду под "первыми птичками" все первые авиасимы, которые выходили на PC и консолях. А из перечисленных мной на конец 1990--х самая путёвая по графике F22 Red Sea Operations была(не путать с Ф-22 Раптор, клон(или брат по движку) Миг-29).

Цитата:

---

Сообщение от Zoober

Незнаю, в Warbirds не играл, думал что вы имеете в виду под "первыми птичками" все первые авиасимы, которые выходили на PC и консолях. А из перечисленных мной на конец 1990--х самая путёвая по графике F22 Red Sea Operations была(не путать с Ф-22 Раптор, клон(или брат по движку) Миг-29).

---

Я говорил только о себе. Так и написал, для МЕНЯ важно в первую очередь ФМ и ДМ. Визуализация на втором плане. Я не готов жертвовать ФМ ради неземной красоты. Тут многие рассуждали на тему что же такое симулятор и где та грань, которая отделяет его от аркады. Я четкую границу провести не могу. Факторов много, но есть один критерий - в симуляторе превалирует именно ФМ и ДМ над визуализацией. Вот птички и были такими, первыми для меня. Может что то раньше еще и было, но я об этом просто не знаю.

SOFAD, правильно ФМ. Только для меня лично не хватат воздуха, я управляю пепелацем в вакууме. Где все похерили не знаю, отмахнулись видать, тяжело воздух (турбулентность, восходящие, порывы и т.д.) сотворить и в 21 веке нарисовать однообразные облака это кощунство. И хрен с ней с землей у земли, так все одно к одному - получаем компромисс. Выбор есть? Нет! Играю.

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от SDPG_SPAD

Кстати, любопытный отрывок, если учесть, что официально бронебойные снаряды к М4 нам не поставлялись... http://lend-lease.airforce.ru/docume...ages_17-32.pdf
Фактически у кобродрына был единственный используемый тип снарядов - фугасные.

---

Хм, да действительно интересно - книгу в которой описан этот эпизод я читал. Но вот есть документ с которым трудно спорить. Правда есть предположение - возможно ли было стрелять с кобродрына нашими 37 мм снарядами? Быть может использовали 37 мм снаряды "Гранда" который поставлялся в СССР в заметных количествах?

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Оффтопик:

Хм, да действительно интересно - книгу в которой описан этот эпизод я читал. Но вот есть документ с которым трудно спорить. Правда есть предположение - возможно ли было стрелять с кобродрына нашими 37 мм снарядами? Быть может использовали 37 мм снаряды "Гранда" который поставлялся в СССР в заметных количествах?

---

Оффтопик:

Цитата:

---

However, the overall length of the armor-piercing projectiles, M51 and M74, which were used in the M3A1, M5A1 and M6 tank and antitank guns, was too great to permit their use in the M4 gun and the 37 mm (1.46 in) armor-piercing shot, M80, was developed and standardized.

---

http://en.wikipedia.org/wiki/M4_cannon

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Оффтопик:

http://en.wikipedia.org/wiki/M4_cannon

---

Спасибо Hemul, вопрос закрыт.

Цитата:

---

Сообщение от SOFAD

Для меня симулятор это прежде всего ФМ, ДМ. Картинка может быть совсем убогой, если она достаточна для понимания места в пространстве и изменения его то графика уже есть. То есть симулятором вполне может быть нечто с графикой на уровне первых птичек.

---

Я тоже так думаю. Если мне скажут выбирай: супер красивые разнообразные фотореалистичные деревья плюс бонусом к ним кусты и камыши, но абсолютно прозрачные в плане колижена, либо весьма приблизительные и условные "зелёные эскимо на палочке", но геометрически корректные и об них можно вполне правдоподобно убиться, то я не задумываясь выберу "эскимо".

Можно сделать три фиксированные раскладки набивки для каждого оружия,например,против наземных целей,стандартная,против тяжелых воздушных целей.
Так как реализовано в БОБе смахивает на чит!ИМХО.

Ну вОоот наконец то прогресс мышления... именно так и набивались ленты в конце 1мв и всю 2мв :bravo:.

Цитата:

---

Сообщение от Karlos

Можно сделать три фиксированные раскладки набивки для каждого оружия,например,против наземных целей,стандартная,против тяжелых воздушных целей.
Так как реализовано в БОБе смахивает на чит!ИМХО.

---

Недобросовестные игроки могут пытаться использовать недостатки в защите от читерства чтобы получить преимущество перед другими игроками.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%F2-%EA%EE%E4

А битва за Сталинград случайно не Сталинградской битвой называлась?

Цитата:

---

Сообщение от OlegVL

А битва за Сталинград случайно не Сталинградской битвой называлась?

---

А по разному это называлось. Поначалу " тяжёлые бои в районе города Сталинград", потом "кровопролитные бои за город Сталинград", а уж потом, кажется, уже после войны- Сталинградской битвой.
С уважением...

Тут может ещё как принято выражаться у нас и за бугром имеет значение. Как к примеру у нас на конверте пишут адрес - Страна адресат, город,...,ФИО, у них ФИО,...,город, страна адресат. Думаю разработчикам удобно использовать "их" вариант (киношные образы видимо навеяли) и в том числе в варианте на кирилице :rolleyes:.

Цитата:

---

Сообщение от пуфик

Тут может ещё как принято выражаться у нас и за бугром имеет значение. Как к примеру у нас на конверте пишут адрес - Страна адресат, город,...,ФИО, у них ФИО,...,город, страна адресат. Думаю разработчикам удобно использовать "их" вариант (киношные образы видимо навеяли) и в том числе в варианте на кирилице :rolleyes:.

---

Я надеюсь в релизе всё-таки будет привычное для нашего уха "Сталинградская битва". В конце концов и RoF имеет русское название Война в Небе- 1917.
Кстати всех с наступающим Новыми Годом :)

Цитата:

---

Сообщение от пуфик

Тут может ещё как принято выражаться у нас и за бугром имеет значение. Как к примеру у нас на конверте пишут адрес - Страна адресат, город,...,ФИО, у них ФИО,...,город, страна адресат. Думаю разработчикам удобно использовать "их" вариант (киношные образы видимо навеяли) и в том числе в варианте на кирилице :rolleyes:.

---

Ну так и до Битвы за Курскую Дугу докатимся :D
С наступающим!