У кого будет кнопка от меча? Или как в том рассказе (емнип Г ГаррисонаР. Шекли) у каждого гражданина?
На выборах разоритесь.
Вид для печати
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...и-1169792.jpeg
- - - Добавлено - - -
Знаешь, неоднозначно :)
Что начала ? Я киевлянин и мне кому верить ? Своим глазам или российскому ТВ, репортажи которого, мягко говоря, не соответствовали тому что я вижу. То есть мои глаза мне врали (оптический обман) и мне нужно было смотреть российское ТВ, чтобы верно понять, что я вижу ? ))))
Не совсем вкурсе кто у кого денег требовал ? Украина у России? или Россия у Украины . Про мат и прочее . С начала майдана , я по Российскому ТВ слушал ужасы о захвате фашистами и бандеровцами майдана . Ужасы об убитых Русских и поедании младенцев . А еще что Украина хочет в ад под названием ЭС . Это меня вообще шакировало . Все это конечно ужасно , но даже здесь на форуме услышал что русские ходят по Киеву хоть и с опаской но живые .
Вот это действительно больная тема , лично для меня , как человека Русского . Вот только друзей у России с того времени стало еще меньше . Да и качество этих друзей тоже смущает .
Каждый видит то что видит , хотя чем больше человек подвержен влиянию других ,то он на своем мнении больше на них и опирается . Так например есть люди которые соглашаются что видят белое лишь потому что 20 человек при нем показывая на черное говорили что это белое . Дети на это ведутся сильнее .
Я как бы не слышал что ЕС или США требуют денег с Украины , пока с Украины требуют денег в России , а ЕС и США хотят Украине их дать .
Нет .
Кто из вас вообще был в Украине последние пол-года ? Как вы можете судить о вкусе устриц, даже не пробовав их ? По рассказам "знающих" людей ? По-хорошему, только присутствующие тут жители Украины, независимо от политических взглядов могут правильно судить о том что у нас происходит на самом деле, а не россияне, которые основываются не на своих личных наблюдениях, а на потоке разной, порой откровенно лживой информации...Так же как и украинцы, не могут быть уверенны в своей правоте, относительно событий в России.
Вот попалась интересная статейка на ЯП-е, которую тоже откуда-то тиснули.
Скрытый текст:
Мы так легко и охотно верим в то что нам нравится, что порой забываем, что же нас объединяло в тяжелые времена.
Ограничивать свободу украинцев на получение дезинформации из разных источников. Вы же европейские и американские каналы не отключаете. Кинотеатры не закрываете.
- - - Добавлено - - -
Обычный день сепаратиста:
Проснулся утром в сепаратистской кровати, с сепаратистским настроением. Почистил свои сепаратистские зубы и повесил на шею бусы из зубов невинных бандеровцев. Выпил чашку кофе московской кофейни на паях и отправился на работу на личном танке. На работе передал секретные сведения об украинской армии в ФСБ, сделал пару десятков коктейлей Молотова и почистил свой сепаратистский автомат. В обеденный перерыв съел котлеты из бандеровских детей и от скуки зверски избил малолетнего пионера из правого сектора, который собирал одуванчики на детской игровой площадке. Остаток дня готовил иголки для ногтей сторонников Единой Украины. По дороге домой нарисовал на заборе пару георгиевских лент, повесил флаг России, предварительно надругавшись над флагом Украины в извращённой форме. Избил пару свидомых украинцев стоявших в очереди за бесплатным супом, выкрикивая "бандеряку на коляку" и подсыпал сахару в бак украинского танка. Возле дома растоптал ростки украинской незалежности и едности. Посмотрел по телеку парад Победы, поцеловал портрет Путина, помолился на портрет Сталина и лёг спать. Обычный сепаратистский день.
(с) народное самоопределенческое
Да вы шо какой же он диктатор он честно избранный Президент . А то что не любят федерализации , это верно , оно оттуда же и вертикаль власти . Вообще не сильно понимаю когда житель не большого городка требует федерализации , я понимаю дорогу заасфальтировать , ну там что за БТРом легче гонятся , но что бы федерализацию ? Мой вассал не твой вассал ? В стране где полно коррупции , это лишь означает что каждый отдельный князь будет воровать по своему у себя в замке .
Что может сказать хромой о творчестве Герберта фон Караяна, если ему сразу сказать, что он хромой? (с) =)
Знаете, некоторые вещи со стороны и впрямь лучше заметны. Контрастнее. Как чужие дети, которых лет несколько не видел, а тут это, вчера ещё гадившее в подгузник, существо дышит на тебя перегаром и пытается обьяснить как мир устроен. А для родителей это всё то же, ничуть не изменившееся, розовощёкое чадо...
Согласен - выборка у стороннего наблюдателя может оказаться довольно "репрезентативной", но то же может случится и с аборигеном и даже с непосредственным участником.
Друзья плохими не бывают априори. Больше или нет? Не знаю.
Не всегда- иногда можно сделать черное белым, если знать законы зрения человека. Принцип типа перегрузки АРУ.
Ну так если они друзья, пусть дадут. В чем проблема? Мой вопрос о переброске долларов в карманы Коломойского и Ко пропал? Я вроде бы проводил Ваше высказывание про воровство в России. А сейчас даже не долги требуют а предоплату.
Вопрос к жителям Украины. А какие-нибудь есть массовые СМИ ,которые бы , условно говоря , занимали позицию , аналогичную той , что у нас занимают Дождь или Эхо Москвы , но с обратным знаком ?
Хотя бы на уровне не "сепаратисты" , а "ополченцы" или "борцы за свободу Донбасса":).
При оптимистичном прогнозе - месяц с небольшим. А потом выборы, после которых новый президент сфрормирует новую "хунту". ИМХО есть смысл дождаться и посмотреть, что из этого получится. Но здесь с этим не все согласны.
Не знаю, что подумают люди тогда, а я уже сейчас задумываюсь о том, какой будет новая "хунта", и кто будет ее выбирать/назначать. И пока не нахожу ответа :dontknow:
Если рассматривать лично мои переживания, то я родом из Крыма, там живет родня, там кусочек моей души. И когда все только начиналось, я ОЧЕНЬ боялся, что начнется обоюдное мочилово, в результате которого Крым постигнет судьба Чечни в 1995-м. Я также прекрасно понимал, что люди, отдававшие приказ о вводе войск в Крым, отдавали себе отчет в том, что не исключен и такой вариант. Но все же решили рискнуть жизнью почти двух миллионов людей. Так что в отеческую заботу кремлевских лидеров о безопасности и благополучии рядовых крымчан мне и теперь слабо верится. Собственные рейтинги, позиция державы на мировой арене, стремление одернуть зарвавшийся запад + ЕС - в это верю. Но крымчане мне ближе. Поэтому тогда я воспринял это ОЧЕНЬ тяжело. Сейчас уже успокоился: обошлось без массовых жертв и слава Богу. Хотят крымчане в Россию - доброго пути и пусть у них все будет так, как мечталось. Но в посту, на который Вы даете ответ, я описывал не свою позицию, а срез общественного мнения из среды знакомых мне спокойных, законопослушных, ранее абсолютно лояльных или нейтральных к России людей, которые не ходили на майдан и не являлись членами фан-клуба Сашко Билого. Среди них люди разных национальностей, включая русских. И казалось бы, эти русские должны были переход Крыма в состав России только приветствовать. Но вот загвоздка: на момент рождения большинства из них Крым был частью Украины, т.е., их Родины. Не важно, была это еще УССР или постсоветская Украина - это была их страна. И они любили ее как могли, каждый по-своему. А теперь часть страны захвачена вооруженным путем. Кто мог так поступить? Конечно враг. Логика обывателя предельно проста. К тому же риторика Кремля, от которой в восторге россияне, абсолютно не воспринимается гражданами Украины, и только цементирует образ врага. Именно поэтому сейчас ОЧЕНЬ многое зависит от рядовых россиян: захотят они постепенно (быстро, увы, не получится) разрушить образ врага или нет. А способов много, я в посту не все указал. Даже в общении с украинцами на эту тему - меньше глума, больше такта. Задача проще пареной репы. А если не получается, то тогда просто "не вспоминать о веревке в доме повешенного" (с). И еще неплохо было бы на всез российских и украинских Интернет-ресурсах прикрутить шурупами пару непотопляемых ссылок на антифейковые сайты, чтобы хоть как-то противодействовать потокам лжи, льющейся с обеих сторон.Цитата:
Сообщение от Q-8
С перепугу, ясно почему.Цитата:
Сообщение от Q-8
Именно поэтому я и сформулировал: "Не могу сказать, что полностью разделяю, но такое звучит."Цитата:
Сообщение от Любитель
Со всеми цифрами согласен, и искренне рад за россиян. Но возникает вопрос: почему Украина в таком положении? Что там все поголовно бездельники и алкаши, не умеющие и не желающие работать? Отнюдь: полно очень трудолюбивых людей и мастеров своего дела. ИМХО наша основная беда состоит в продолжающейся 23 года ползучей криминализации власти и правоохранительной системы, с тотальным разворовыванием бюджета, попранием прав и свобод граждан в угоду мафиозным кланам. Этот беспредел, детальное описание которого - тема отдельного разговора, достиг своего апофеоза к осени 2013, когда страна разворовывалась ТАК нагло, что оказалась там, где оказалась (см. Вашу цитату). Однако, когда у народа сорвало крышку, и обанкротившая страну/проворовавшаяся власть пустилась в бега, Россия их всех пригрела - к возмущению большинства украинских обывателей. Тоже не шибко дружественный шаг. Хотя бы у себя возбудили уголовные дела: куда девались деньги, предназначенные для платежей за тот же газ, например? Глядишь, и с арестованных банковских счетов "семьи" удалось бы не только погасить имеющуюся задолженность, но и сделать предоплату за поставки газа на годы вперед :DЦитата:
Сообщение от Polar
Дык, выборы почти через месяц (прошу простить мою наивность). Новый президент = новый Кабмин. А парламент меняем уже осенью. Думаю, что "Свобода" уже ТАК дискредитировала себя, что даже преодоление 5% "проходного" барьера у них под вопросом. Хотя, конечно, могу ошибаться.Цитата:
Сообщение от Polar
Вроде бы на все поступившие вопросы ответил.
За сим разрешите до поры до времени откланяться.:bye:
Но они почему-то не разбивают огороды с фермами в центре города.
Наци появляются там, ИМХО, когда надо нужно пояснить, кто в доме хозяин- т.е. есть коренные "олигархи" теряют рынок, они начинают подкармливать гопоту, чтобы "чмарить" пришлых. А вот "антинаци" появляются быстрее и гораздо жестче работают- им выживать надо.
честно избранный президент-диктатор :)
Президентство диктаторству не мешает)
Поляки даже короля избирали - вот где прикол%)
А чего непонятного? Если область-донор, то хочется, чтоб деньги оставались в области, а не разворовывались по пути в Киев - раз и второй - по пути из Киев (ну и спонсировать дотационные области как-то тоже неохота, пусть сами крутятся.Цитата:
Вообще не сильно понимаю когда житель не большого городка требует федерализации , я понимаю дорогу заасфальтировать , ну там что за БТРом легче гонятся , но что бы федерализацию ? Мой вассал не твой вассал ?
При этом, устроить майдан каждому отдельному князю, зело легче чем ехать в Киев и менять всё правительство по всей стране только потому, что дорога в отдельном городе не заасфальтирована и за БТРом гоняться тяжело ;)Цитата:
В стране где полно коррупции , это лишь означает что каждый отдельный князь будет воровать по своему у себя в замке .
Да и цепочка воровства короче. Кто кому на местах должен-дружен местные в курсе, а на уровне столицы следы теряются....
Ситуация на Украине. Хроника событий. 19 апреля http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1133127
Когда нацисты у нас сидели в своих львовах и тернополях, я тоже не волновался - теперь они у нас во власти. Нацисты и примкнувшие к ним оппортунисты, пользующиеся их боевыми отрядами. Вот сейчас я и волнуюсь по этому поводу.
Плюс еще куча зомбированного пропагандой из ящика народу - Крым у них вишь отжали, надо москалей резать. Т.е. не они виноваты, которые на этот Крым 23 года плевали и "поезда дружбы" им отправляли, а гнусные оккупанты, которые приставили к каждому крымчанину автоматчика и заставили проголосовать за РФ. Кончено, признать свои ошибки тяжело и думать о том почему Крым так радостно ушел в Россию (где тоже далеко не сахар, замечу) они не желают - проще обвинить во всех бедах Темнейшего и дальше поддерживать горстку нацистов у власти.
З.Ы. А за российских нацистов я не волнуюсь - они там пока не во власти сидят. Когда в России к власти придут нацисты - тогда я начну волноваться за Россию.
Последний раз живьём (а не на фото\роликах с очередного русского марша) скина видел (не бритого, но по стилю одежды) лет 8 назад. Года четыре назад в глубинке встретил девчушку подростка из Владивостока с подтяжками болтающимися на бёдрах (что либо по национальной идее и заговору мирового еврейства пояснить не смогла за сим тест на принадлежность провалила).
Прошу ещё раз перечислисть радикальных русских националистов в составе правительства РФ, совфеда, генштаба, руководства МВД РФ и думы.
Кто наши друзья можно посмотреть , хотя бы по голосованию о признании Крыма Российским . Например такого друга как КНДР мне и даром не надо .
Вы мне говорите про физиологию , а я вам про психологию . Ведь до чего удивительно когда человек смотрит на белое видит это белое , но в то же время говорит что видит черное , вот где действительно магия . И такому влиянию подвержен каждый человек в большей или меньшей степени .
Да как бы не в чем .
Я не очень сведочь в данном вопросе . Могу рассказать про город Владивосток . Толстошеин Бывший глава Владивостока, бывший первый вице-губернатор Приморского края , в народе имел кличку "Костя где моя доля! " Николаев Бывший мэр Владивостока . Был главарем ОПГ имел кличку "Вини пух" отличался жестоким нравом и беззаконием даже среди воровского окружения . Даркин бывший губернатор области , в народе кличка Шепелявый , его жена в 2010 году стала самой богатой женой Российского чиновника http://www.gazeta.ru/politics/2011/0..._3598777.shtml Пушкорев ныне действующий мэр Владивостока кличка в народе "Пися" в свою бытность при загадочных обстоятельствах из простого студента стал владельцев фирмы , после смерти Южнокорейского хозяина взявшего его на работу . http://www.compromat.ru/page_30054.htm
Так что мне пока рано думать про воровство в дружеской стране , мне бы со своими разобраться .
А ведь было время сидели они тут у нас и КГБ и администрации президента,правительстве и где только хотели.
Ничего хорошого не вышло для России и жителей, кроме отдельно взятых персонажей сколотившей миллионы.
И имели мы войну на Кавказе.
Посей день осадок остался - хватит кормит Кавказ.