Помогите с настройками...

Цитата:

---

Сообщение от Author

мда. Тебе твердолобому фактов мало, ссылаетесь на свои глюки в винде и радуетесь типа ЖКМ можно частоту задавать. Ты хоть знаешь, что такое "герц"? Когда узнаешь, все понты как рукой снимет. Гугл поможет.

---

ну вот и у меня винда глючная :) только при выборе частоты ниже 75 герц картинка почему-то уплывает и слегка увеличивается, моник ACER AL1916W...дрова ставить лень :ups: на цветопередачу не жалуюсь скрин прилагаю..галку срыть неподдерживаемые режимы снял спецом...с ней доступны режимы 59\60\70\72\75 :uh-e: а по теме в гугл смотреть надо не что такое герц, а что такое частота обновления экрана. для примера ссылка на тупых спецов одной известной фирмы
http://www.pcnews.ru/news/viewsonic-...wm-239300.html
они просто не в курсе что ЖК не поддерживает разгерцовку ))))))

Цитата:

---

Сообщение от tescatlipoka

Хотя, чего это я? Извиняюсь, если обидел, если тебя так ущемляет, что у тебя монитор только 60 герц держит, ладно, признаю, у меня тоже самое, все вышесказанное и показанное - фотошоп и глюки винды + я наврал.... У всех нас такие же мониторы, не парься :)

---

Я тоже, чтоб его не обидить, выставлю 60Гц. И на работе на Ияме с 19 трубкой выставлю 60Гц. %)

Всё с вами ясно. Ладно, вкратце.
1. Частота (он же герц) это мерцание или сказать точнее, скорость обновление картинки выводимой на экран на всех трубчатых монитора (ЭЛТ).
2. Возможно, вы просто не знаете, что такое ЖКМ? А точнее жидко-кристаллический монитор. В котором жидкие кристаллы работают в постоянном режиме и фиксированной позицией. Они не летают с определенной частотой, которую можно задавать для изменения потока как в электронно-лучевой трубке с помощью операционной системы виндовс или чего другого.
И пусть все думающие, что их ЖКМ поддерживает большие мегагерцы, флаг им в руки!
PS И на этом завязываю, чего либо доказывать безграмотным, по жизни мож поймут :)

А в твою грамотную голову не приходило, что на каждый отдельный пиксель, который работает в постоянном режиме и с фиксированной позицией, свет подается с определенной частотой, которая тоже измеряется в герцах? Я теперь понял, почему ты так уперто чушь мелешь, ты просто судишь о ЖК с точки зрения ЭЛТ, что в корне неправильно ;) Вот поэтому ты и порешь отсебятину, а на конкретные, приведенные тебе примеры, ответить нечего...

Чтобы еще понятней было: пиксели на ЖК одновременно вспыхивают 75 раз в секунду (электронный луч за 1/75 секунды сформирует один кадр и так 75 раз за секунду) - это собственно и есть частота 75гц :)

Цитата:

---

Сообщение от tescatlipoka

А в твою грамотную голову не приходило, что на каждый отдельный пиксель, который работает в постоянном режиме и с фиксированной позицией, свет подается с определенной частотой, которая тоже измеряется в герцах? Я теперь понял, почему ты так уперто чушь мелешь, ты просто судишь о ЖК с точки зрения ЭЛТ, что в корне неправильно ;) Вот поэтому ты и порешь отсебятину, а на конкретные, приведенные тебе примеры, ответить нечего...

---

к счастью вы не правы.

ваши 75 Гц означают только одно - ваш весь из себя цифровой ТФТ-монитор подключен к вашей же не менее цифровой видеокамере аналоговым кабелем 15-pin D-Sub (или как его еще называют VGA).

а еще у вас на мониторе изображение можно сдвинуть влево-вправо и отцентрировать. угадал?

всмотритесь в картинку: у него аналоговый кабель - двойное преобразование: из карты цифра в аналог, по кабелю аналог, в монике - из аналога в цифру. отстой и помехи.

Тоже столкнулся с проблемой, оптимальных настроек:eek:
6750
8800GTS 512 дрова 175.6 (или как то так)
4Gb (800)
Монек 22 (1680*1050)

Теряю спиты и Ишаков на фоне земли
Хочется красоты и при этом, баланса видимости и производительности:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от Youss

к счастью вы не правы.

ваши 75 Гц означают только одно - ваш весь из себя цифровой ТФТ-монитор подключен к вашей же не менее цифровой видеокамере аналоговым кабелем 15-pin D-Sub (или как его еще называют VGA).

а еще у вас на мониторе изображение можно сдвинуть влево-вправо и отцентрировать. угадал?

всмотритесь в картинку: у него аналоговый кабель - двойное преобразование: из карты цифра в аналог, по кабелю аналог, в монике - из аналога в цифру. отстой и помехи.

---

на этом же скрине есть и такое "максимальное разрешение" 1440х900@75Hz...я чесно говоря так и не понял, зачем об этом пишут производители ? Спор то ведь начался из-за того влияет ли количество герц на качество и скорость отображения картинки на ЖК мониторе ?
PS на моем старом ЭЛТ монике..изображение тоже можно было двигать по монитору например сужать\растягивать\двигать влево-вправо-вверх-вниз и т.п... даже можно не угадывать.;) какое это имеет отношение к количеству выставленных герц ?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Striker

Тоже столкнулся с проблемой, оптимальных настроек:eek:
6750
8800GTS 512 дрова 175.6 (или как то так)
4Gb (800)
Монек 22 (1680*1050)

Теряю спиты и Ишаков на фоне земли
Хочется красоты и при этом, баланса видимости и производительности:rtfm:

---

побалуйся настройками освещения объектов и земли...вроде освещение земли надо поставить средне а объектов макс.

Цитата:

---

Сообщение от Youss

к счастью вы не правы.

ваши 75 Гц означают только одно - ваш весь из себя цифровой ТФТ-монитор подключен к вашей же не менее цифровой видеокамере аналоговым кабелем 15-pin D-Sub (или как его еще называют VGA).

а еще у вас на мониторе изображение можно сдвинуть влево-вправо и отцентрировать. угадал?

всмотритесь в картинку: у него аналоговый кабель - двойное преобразование: из карты цифра в аналог, по кабелю аналог, в монике - из аналога в цифру. отстой и помехи.

---

К счастью я прав, у меня ОТДЕЛЬНЫЙ цифровой вход и ОТДЕЛЬНЫЙ аналоговый на мониторе и 2 отдельных кабеля для них, а страница на скрине не до конца (что видно по бегунку справа), так как я хотел, чтобы в кадр попало название монитора (вверху). Не полезу я второй раз на антресоли за коробкой, ибо все уже доказано, но если есть недоверие к моим словам, по названию монитора можешь найти в интернете и убедится в их правдивости ;)

Прилагаю, на всякий случай....

Цитата:

---

Сообщение от S.O.F_Bult

на этом же скрине есть и такое "максимальное разрешение" 1440х900@75Hz...я чесно говоря так и не понял, зачем об этом пишут производители ?

---

такой режим разумеется есть. и тысячи леммингов стремятся к более высоким цифрам. так и Р4 покупали из-за магических цифр его частоты.

проблема состоит в том что режимы выше 60Гц (70,72,75Гц) доступны только при поступлению сигнала по аналоговому входу монитора. а 75Гц по аналоговому кабелю на порядок хуже в плане качества чем 60Гц по DVI. разница настолько велика, что ниодному здравомыслящему человеку не придет в голову выбрать 75 "аналоговых" при наличии 60 "цифровых".

если речь идет о том умеет ли ваш моник держать 75 Гц, то ответ - да, таки умеет "по аналогу".

если речь идет о том что ваши 75 лучше 60 у большинства, то ответ - нет. большинство юзает 60 Гц по цифровому кабелю DVI и их 60 гораздо качественнее ваших 75. :)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от S.O.F_Bult

Спор то ведь начался из-за того влияет ли количество герц на качество и скорость отображения картинки на ЖК мониторе ?

---

на 60 Гц при условии поступления сигнала на монитор через DVI картинка на монике качественнее и скорость отображения выше чем через 75 "аналоговых" МГц.

качественнее потому как нет ухудшения качества при двойном преобразовании цифра-аналог-цифра.

быстрее потому как отсутсвует буфферизация кадра во внутренней памяти монитора. при передаче через DVI картинка сразу отображается, при передаче через VGA картинка декодируется из аналогового сигнала, обрабатывается фильтрами (резкость, цветность и т.д) и только после этого выводится. хотя разница в скорости мизерная.

Юсс, а что же ты пропустил мой пост, что скажешь на него? У меня через цифровой вход и кабель, без всяких преобразований работает 75гц.... Может просто пора признать, что ты еще не слышал о таких мониторах, но они уже есть?

Да уж... битва титанов...
tescatlipoka однозначно не прав, но как воюет за свои убеждения)))
И для ил-2 использовать ЭЛТ мониторы гораздо выгоднее, но у меня от них в глазах ощущение песка и слезы к вечеру градом катили...
И профессиональный ЭЛТ-монитор стоит дорого... зато на нем контакт не потеряешь, ибо глубина прорисовки выше...

Вадик....всем кому надо было я уже помог настроить картинку и всех устраиваить, а ты че то тут лазишь вместо того что бы сделать один раз и забыть...ужос

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=yahmos71

Да уж... битва титанов...
tescatlipoka однозначно не прав, но как воюет за свои убеждения)))
И для ил-2 использовать ЭЛТ мониторы гораздо выгоднее, но у меня от них в глазах ощущение песка и слезы к вечеру градом катили...
И профессиональный ЭЛТ-монитор стоит дорого... зато на нем контакт не потеряешь, ибо глубина прорисовки выше...

---

Монитор монитору рознь. У меня монитор с матрицей SPVA, по моим ощущением картинка не отличается от картинки на ЭЛТ, никаих смазываний и в помине нет. Смотрел Ил на мониторе с матрицей TN+Film - смазывания есть. Рекомендую монитор с матрицей SPVA.

По поводу 60Гц, не доказывайте, Юсс, не трать время :) Как там сказал кто-то выше - нет смысла доказывать, все равно не поймут, что ЖК это не ЭЛТ :)

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=yahmos71

Да уж... битва титанов...
tescatlipoka однозначно не прав, но как воюет за свои убеждения)))
И для ил-2 использовать ЭЛТ мониторы гораздо выгоднее, но у меня от них в глазах ощущение песка и слезы к вечеру градом катили...
И профессиональный ЭЛТ-монитор стоит дорого... зато на нем контакт не потеряешь, ибо глубина прорисовки выше...

---

Не согласный я.....:)
Вынужден был для реализации заказа приобрести самсунг Т220.
Разрешение 1950х1680.
Хотя картинка немного обрезана сверху\снизу но видимость контактов улучшилась....самолёты в прицеле такие КРУПНЫЕ.....:)
Глаза за старым моником Йяма 410 17" никогда не болелеи...там труба нормальная... новый тоже никаких проблем глазам пока не создаёт.

Цитата:

---

Сообщение от Youss

такой режим разумеется есть. и тысячи леммингов стремятся к более высоким цифрам. так и Р4 покупали из-за магических цифр его частоты.

проблема состоит в том что режимы выше 60Гц (70,72,75Гц) доступны только при поступлению сигнала по аналоговому входу монитора. а 75Гц по аналоговому кабелю на порядок хуже в плане качества чем 60Гц по DVI. разница настолько велика, что ниодному здравомыслящему человеку не придет в голову выбрать 75 "аналоговых" при наличии 60 "цифровых".

если речь идет о том умеет ли ваш моник держать 75 Гц, то ответ - да, таки умеет "по аналогу".

если речь идет о том что ваши 75 лучше 60 у большинства, то ответ - нет. большинство юзает 60 Гц по цифровому кабелю DVI и их 60 гораздо качественнее ваших 75. :)

Добавлено через 6 минут


на 60 Гц при условии поступления сигнала на монитор через DVI картинка на монике качественнее и скорость отображения выше чем через 75 "аналоговых" МГц.

качественнее потому как нет ухудшения качества при двойном преобразовании цифра-аналог-цифра.

быстрее потому как отсутсвует буфферизация кадра во внутренней памяти монитора. при передаче через DVI картинка сразу отображается, при передаче через VGA картинка декодируется из аналогового сигнала, обрабатывается фильтрами (резкость, цветность и т.д) и только после этого выводится. хотя разница в скорости мизерная.

---

Youss, спасибо за информацию, хорошо все описал.
Но есть вопрос:
Дома у меня монитор (ViewSonic VX922) подключен через цифровой кабель с цифрового-же выхода видеокарты (8800GTS 512), но возможность выставить 75Hz в свойствах экрана есть (если убрать галочку из "скрыть недоступные режимы"). Как тогда понять твои слова "режимы выше 60Гц (70,72,75Гц) доступны только при поступлению сигнала по аналоговому входу монитора" ?
А разницы в 60Hz и 75Hz я визуально не определил, но выставил 75, т.к. использую вертикальнуюю синхронизацию в настройках "Ил"-а.

Стало интересно, кто прав, пришлось поползать по инету и почитать.
Оказывается копий на эту тему было сломано не мало. :)
Нашел интересную статью на Ф-центре:

Цитата:

---

Некоторые наши читатели могут возразить, что многие мониторы и так поддерживают развёртку 75 Гц – но, увы, я вынужден их разочаровать, поддержка эта сделана в абсолютном большинстве случае лишь на бумаге: монитор принимает от компьютера 75 кадров в секунду, потом попросту выбрасывает каждый пятый кадр и продолжает отображать на своей матрице всё те же 60 кадров в секунду. Документально зафиксировать такое поведение можно, сфотографировав быстро движущийся по экрану объект с достаточно большой выдержкой (порядка 1/5 секунды – чтобы фотоаппарат успел запечатлеть с десяток кадров монитора): на многих мониторах при развёртке 60 Гц на фотографии будет видно равномерное движение объекта по экрану, а при развёртке 75 Гц в нём появятся прорехи. Субъективно это будет ощущаться как потеря плавности движения.

---

http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...monitors/20214
И вот еще кратко с форума overclockers.ru:

Цитата:

---

Матрица TFT монитора работает с одной фиксированной частотой, поэтому менять частоту развертки на компьютере нет смысла. Процессор монитора "выдаст" на матрицу порядка 60Гц при частоте входного сигнала в пределах 60-85Гц. Указанная же в паспорте частота 85Гц — это максимальная частота, которую способен воспринять процессор монитора, а не частота смены полей.

---

Ф-центру я доверяю :), получается действительно на выходе 60 гц, но я буду использовать свои "мнимые" 75, потому что играю с вертикальной синхронизацией и 75 ФПС все же лучше чем 60.

Подскажите плиз конфиг, и что в дровах настроить, для нормального соотношения, качества и скорости.
(Тоже столкнулся с проблемой, оптимальных настроек
core2 6750
8800GTS 512 дрова 175.6 (или как то так)
4Gb (800)
Монек 22 (1680*1050)

Параметр "Частота развертки" применим для всех мониторов, потому что таков принцип передачи изображения от видеокарты на монитор - сначала отдельные кадры заполняют буфер кадров, затем по одному отправляются на монитор, основываясь на вертикальной синхронизации. При подключении по DVI важную роль играет ширина полосы пропускания. На большинстве мониторов именно это и ограничивает работу в родном (максимальном) разрешении монитора на 60 Гц. Если мы выберем меньшее разрешение, будет возможно использовать и 75 Гц. Из-за того, что заявленное время отклика монитора обычно обманчиво (меряется в конкретной ситуации с оговорками - от черного цвета к белому цвету, а не от серого к белому, как вариант), часто этими 60 Гц ограничивают монитор принудительно - чтобы у вас в процессе обычной работы не появлялось гостинга, например (шлейф за всем движущимся). Пример тут следующий - если бы заявленное время реакции, например, 8мс было в силе, то за одну полную секунду мы бы могли обновить все пиксели экрана 1000/8 = 125 раз, т.е. частота обновления была бы 125 Гц.

Если снять галку отображения только поддерживаемой частоты развертки в настройках видеокарты и выбрать более скоростное, возможно, что монитор просто станет отбрасывать промежуточные кадры.

Что касается вертикальной синхронизации, то если мы выключим ее, видеокарта может "обогнать" возможности монитора и при следующей синхронизации буфера, в буфере будет не кадр №2, а кадр №5, например. Произойдет "скачок" картинки. Если же мы включим синхронизацию, но при этом видеокарта не всегда будет справляться со своей нагрузкой, мы получим пропорциональное частоте развертки уменьшение кадров...

Все это завязано на то, что принципы передачи изображения остались те же, что были и во времена ЭЛТ мониторов.

Раньше проблемой был отклик монитора - "тормозили" пиксели. 60 Гц никто не замечал, т.к. монитор не мерцает. Теперь скорость реакции повысили, а частоты остались почти на прежнем уровне.

Вот неплохая статься на англ. по поводу графики -
http://www.tweakguides.com/Graphics_8.html

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Striker

Подскажите плиз конфиг, и что в дровах настроить, для нормального соотношения, качества и скорости.
(Тоже столкнулся с проблемой, оптимальных настроек
core2 6750
8800GTS 512 дрова 175.6 (или как то так)
4Gb (800)
Монек 22 (1680*1050)

---

в начале темы лежит куча конфигов...со скринами..зачем все это повторять еще раз ?? кроме участников темы это больше никому не интересно...значит ничего нового не выложат.

Цитата:

---

Сообщение от =M=TYGRA

Монитор монитору рознь. У меня монитор с матрицей SPVA, по моим ощущением картинка не отличается от картинки на ЭЛТ, никаих смазываний и в помине нет. Смотрел Ил на мониторе с матрицей TN+Film - смазывания есть. Рекомендую монитор с матрицей SPVA.

По поводу 60Гц, не доказывайте, Юсс, не трать время :) Как там сказал кто-то выше - нет смысла доказывать, все равно не поймут, что ЖК это не ЭЛТ :)

---

Тигра, дык я взял Самсунг 214Т... на нем не TN+Film... и все равно смазывание присутствует. то ли из-за настроек, то ли еще из-за чего. а еще есть шлейфик за крафтом из-за непрорисовки соседнего пикселя. но это даже помогает на перегрузке... все темно, а за крафтом врага шлейф стелится...

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=yahmos71

Тигра, дык я взял Самсунг 214Т... на нем не TN+Film... и все равно смазывание присутствует. то ли из-за настроек, то ли еще из-за чего. а еще есть шлейфик за крафтом из-за непрорисовки соседнего пикселя. но это даже помогает на перегрузке... все темно, а за крафтом врага шлейф стелится...

---

у меня походу самый дерьмовый моник http://infomincer.ru/query/mon.lcd/ti_acer.al1916w.htm но ничего подобного в виде шлейфа нет и в помине...и не было ни разу..скорей всего чего то вы батенька с настройкам намудрили :)
и небольшая статейка на обывательском языке про разные типы матриц http://www.photoscape.ru/index.cfm?tid=364

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=yahmos71

tescatlipoka однозначно не прав, но как воюет за свои убеждения)))

---

Почему ОДНОЗНАЧНО? Ох уж мне эти упертые... Нет у меня никаких убеждений, я доверяю только фактам, вера (в том числе и в Бога) - это не для меня ;) Так вот ни одного 100% опровержения я еще не увидел. Даже в приведенной Краггашем статье с ф-центра (которой стоит доверять в 100 раз больше, чем голословным утверждениям местных "гуру", которые только и умеют, что по гуглам отправлять и отсебятину лепить) сказано

Цитата:

---

Некоторые наши читатели могут возразить, что многие мониторы и так поддерживают развёртку 75 Гц – но, увы, я вынужден их разочаровать, поддержка эта сделана в абсолютном большинстве случае лишь на бумаге: монитор принимает от компьютера 75 кадров в секунду, потом попросту выбрасывает каждый пятый кадр и продолжает отображать на своей матрице всё те же 60 кадров в секунду.

---

Т.е. не во всех, почти во всех случаях... А теперь найдите факт, подтверждающий, что именно самсунг т190 не относится к тому самому абсолютному меньшинству.

Полазил по инету... Действительно, пишут, что большинство мониторов на самом деле отображают 60 герц даже при установке 75. НО, во первых, есть все же мониторы, действительно поддерживающие 75 и даже 100 герц (например вот такой http://www.thg.ru/display/benq_fp214wv/index.html). Во вторых, мониторы, которые отображают только 60, на информационной вкладке меню показывают именно столько. На моем же, как видно на выложенной мной фотографии он показывает именно 75. Далее, есть еще один способ проверить, показывает ли монитор на все 75 герц, в той же статье с ф-центра написано:

Цитата:

---

Документально зафиксировать такое поведение можно, сфотографировав быстро движущийся по экрану объект с достаточно большой выдержкой (порядка 1/5 секунды – чтобы фотоаппарат успел запечатлеть с десяток кадров монитора): на многих мониторах при развёртке 60 Гц на фотографии будет видно равномерное движение объекта по экрану, а при развёртке 75 Гц в нём появятся прорехи.

---

Т.е. если и при развертке 75 герц движение будет плавным, значит монитор показывает именно столько. Правильно?
Попрошу у знакомого фотоаппарат, проведу такой тест, (а заодно и на его мониторе) потом выложу результаты. А пока предлагаю спор поставить на "паузу".

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=yahmos71

дык я взял Самсунг 214Т... на нем не TN+Film... и все равно смазывание присутствует. то ли из-за настроек, то ли еще из-за чего.

---

Нужно включить вертикальную синхронизацию, если она еще не включена, и тройную буферизацию в панели управления графической картой. Думаю, что монитор отображает не последовательные кадры, а перескакивает через них, в результате объект сразу кардинально меняет свое местоположение, что и приводит к плавному изменению ориентации всех промежуточных пикселей.
Если монитор поддерживает технологию Overdrive, можно ее включить в меню монитора. Картинка станет более плавной.

Цитата:

---

Сообщение от Duffin

Нужно включить вертикальную синхронизацию, если она еще не включена, и тройную буферизацию в панели управления графической картой.

---

Что я тебе Яхмос и говорил.

все включено у меня...