Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Да в том то и дело , что ДОЛЖЕН , НЕ ДОЛЖЕН это конечно все верно, не поспоришь.
Только вот ОКАЗЫВАЮТСЯ ведь .......:(

---

А оказываются по причине сложения кучи случайностей, плюс человеческие ошибки, плюс ещё и преступная халатность.
И от всего этого никаких мер безопасности не хватит. Сколько Вы знаете случаев во Внуково, когда в этот ров самолёты влетали?
Ров тут не причём. На его месте могли оказаться и гаражи, и жилые здания, и даже не в 300 метрах от торца, а в 3х километрах...
Судя по видео, скорость там была километров 90 в час, и не факт, что даже сугроб не оказался бы смертельным.
А ров в этом месте спас не одну жизнь в этот раз и потенциально - десятки жизней.
И не надо всё валить на "жадный бизнес" и "людоедское правительство". На них своих грехов достаточно. Ну и оплачивать "изыски безопасности" а-ля 10х10км бетона чтобы не промахнулись по горизонту, плюс 60 метров соломы на эту бетонку для тех, кто промахнётся по вертикали... Нафиг такая авиация...

Так что там, действительно из-за ветра? К чехам тоже садились нервно, передают Сми.

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

А если бы в конце полосы была бы пахота специальная?

---

А если бы туполев не плазу строил, а самолёты нормально, то и пахоты бы не потребовалось.

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Даже к гадалке не надо ходить, чтобы спрогнозировать:

1. Дорогу не передвинут.
2. Пахоты не будет.
3. т.к. пункты 1 и 2 очень дороги.. четыре жизни(а не дай бог и сотни в будующем) все равно по "бизнесу" дешевле....:(

---

Пункт 0: купить надёжный Боинг-757. Но бизнесу дешевле было взять "газель" Ту-204, а потом обвинить во всём ров.

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Опомнитесь чиновники у власти и руководящие организацией полетов.
Наверное я ничего не понимаю в этой стране..:(

---

Я тоже отказываюсь понимать. Проблема в самолёте, а виноваты всё равно Чиновники (тм).

Тамагочи

К сожалению, именно так самолёт называют в авиакомпаниях, по аналогии с популярной в своё время японской игрушкой: его надо постоянно поить, кормить, холить и лелеять, иначе он очень быстро помрёт... Это к вопросу о качестве проектирования и сборки лайнера, да и к руководятелам авиапрома (если это ещё есть в РФ-ии?) баллшые претензии!

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

а на хайвеях и автобанах около многих мировых аэропортов тоже рвы по бокам?

---

В Женеве например насколько помню - бетонный отбойник...

Цитата:

---

Сообщение от Valent

Это все рассчитывается. В таких местах где нет достаточно протяженной полосы безопасности нужно строить сетки или другие пассивные средства повышение шансов.
А выкопанная яма конечно не вариант.
http://www.grandprix-magazine.ru/images/00204.gif[B]

---

EMAS (Engineered materials arrestor systems)
http://content.foto.mail.ru/mail/padov/7077/s-15768.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/padov/7077/s-15767.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/padov/7077/s-14795.JPG

http://www.youtube.com/results?searc....2.qfBzXBdWg_Q

XaHyMaH
" его надо постоянно поить, кормить, холить и лелеять"
Это относится к любой технике. Но ты не поймешь, потому как не эксплуатировал. И даже понятия не имеешь что это такое Когда одно и тоже оборудование от АПА не работает, а от стенки работает или наоборот.

http://russianplanes.net/images/to95000/094165.jpg

последние мгновения... http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2415854.htm

Цитата:

---

Сообщение от Maks(DMV)

Если бы не этот "овраг" сделанный там предусмотрительными "архитекторами", самолёт бы вылетел на полном ходу на федеральную трассу.....
Вы в европейских аэропортах например давно были?

---

Вместо оврага должны быть тормозные инженерные сооружения, какие и есть в европейских аэропортах (глянул Берлин, Париж) в случае если в 300 метрах за ними дорога. Покажите нам европейский столичный аэропорт с рвом для остановки самолетов?

Давайте рассмотрим хронологию событий.

Red Wings Airlines.
Весной 2012 года проверка выявила нарушения (если верить википедии).
5.11.2012 Ту-204 выкатился за пределы взлётно-посадочной полосы. Жертв нет.
20.12.2012 Ту-204 выкатился за пределы взлётно-посадочной полосы. Жертв нет.
29.12.2012 Ту-204 выкатился за пределы взлётно-посадочной полосы. 4 человека погибло.
"Однако, тенденция - подумал чукча".
Суть в том, что события развиваются вполне логично и предсказуемо.
И внуковский ров тут совершенно ни при чем.

Уважаемые знатоки! Внимание - вопрос:
Какие события должны произойти, чтобы в новостях не появилось записи, вроде
"Ту-204, принадлежащий авиакомпании Red Wings Airlines разбился со всеми пассажирами."
По мне - как минимум, два:
1. Использование Ту-204 приостановлено до выяснения причин аварий.
2. Ицков Леонид Лазаревич отбывает пожизненное и ждет посылок с воли.

Это будет означать гарантированное банкротство Red Wings Airlines. Так что либо потерять бабло, либо продолжать возить пассажиров на неисправных самолетах. До тех пор, пока еще кто-нибудь не угробится.
Как считаете - что выберет гендиректор авиакомпании? Вопрос риторический, отвечать не обязательно.

А вы про какой-то ров спорите...

Понятно что ров не первопричина ни разу. Но это не отменяет ни смертей ни части вины тех кто проектировал ВПП.

Ту 204 некачественный, опасный самолет?

на предыдущем сход 3 недели назад, пишут, не сработал концевик по обжатию шасси, который разблокирует реверс, интерцепторы и че-то еще. (с) not me

Цитата:

---

Сообщение от Geier

Ту 204 некачественный, опасный самолет?

---

В конкретном случае - да.
Вообще любой самолет, имеющий неисправности, выработавший ресурс, ненадлежащим образом обслуживаемый или управляемый некомпетентным экипажем, априори - некачественный и опасный.
Самолеты с бортовыми номерами
RA-64018 RA-64018 RA-64043 RA-64018 RA-64047 были абсолютно некачественными и смертельно опасными.

Цитата:

---

Сообщение от Geier

Ту 204 некачественный, опасный самолет?

---

самолет сырой и недоделанный. Ту-204 надо дорабатывать, находить косяки и устранять, движки пермские снимать к чертям, закупать Роллс-ройсы или General Electric, проверять и летать на здоровье. и заняться этим надо в серьез, а не отмывать деньги на ссж-100, МС-21. Дешевле и разумней довести до ума Ту-204.

--- Добавлено ---

8 выкатываний Ту-204 за два последних месяца... и нечего предпринято не было..

http://cdn-www.airliners.net/aviatio.../7/2206718.jpg

Судя по картам, там нет специально вырытого рва. Есть две насыпи, от ВПП и от моста на развороте. Судя по видео и тому, что он-таки перемахнул через ров, а не ткулся в него носом - скорость у него была немалая. И он проехал по всй ВПП и ещё 300 метров по грунту. Такое ощущение, что они пытались взлететь, но зацепили огни...

Последний вылет Ту-204 Red Wings

Последний взлет самолета Ту-204 из чешского Пардубице случайно был зафиксирован на видео поклонником авиации Мартином Сыручеком.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=IcDDvCmde_k

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

В конкретном случае - да.
Вообще любой самолет, имеющий неисправности, выработавший ресурс, ненадлежащим образом обслуживаемый или управляемый некомпетентным экипажем, априори - некачественный и опасный.
Самолеты с бортовыми номерами
RA-64018 RA-64018 RA-64043 RA-64018 RA-64047 были абсолютно некачественными и смертельно опасными.

---

Но всё же! Надо выяснить причины крушения, а потом уже делать выводы о качестве изделия. По началу, можно сказать только следующие: Самолёт Ту-204-100В (б/н RA-64047, заводской номер — 1450744864047) на момент происшествия находился в эксплуатации чуть более четырёх лет. Изготовлен в Ульяновске на заводе Авиастар-СП. Первый полёт совершил 12 декабря 2008 года. На АвиаСтаре не налажен процесс сборки Ту-204 в массовом храктере, а лишь сборка одного изделия из нескольких. В этом и кроется возможная причина всех происшествий с Ту-204. Сам самолёт не заслуживает штампа "Г". Его таким делают сопуствующие причины. Плохая сборка, никакое обслуживание и т.д..

Кстати, на месте крушения, не было пожара. Уже огромный плюс, но возможно и баки были сухие уже. Хотя, НЗ должен был быть.

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Но всё же! Надо выяснить причины крушения, а потом уже делать выводы о качестве изделия

---

Понимаете, тут есть один нюанс. Назначение самолета - перевозить пассажиров из пункта А в пункт Б по возможности без летных происшествий. Фотографии разломанного самолета, лежащего на шоссе плохо сочетаются с утверждениями о его качестве. Пусть он хоть сто раз качественный - усилиями одного пьяного механика или бездарного пилота он превращается в Г.
А если учесть, что у этой авиакомпании подобные происшествия уже стали нормой - то можно сделать некоторые выводы.

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Сам самолёт не заслуживает штампа "Г". Его таким делают сопуствующие причины. Плохая сборка, никакое обслуживание и т.д..

---

Ну так я это и сказал, да.

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Кстати, на месте крушения, не было пожара. Уже огромный плюс, но возможно и баки были сухие уже. Хотя, НЗ должен был быть.

---

Если верить СМИ - проблемы начались еще во время полета в Пардубице. А перед посадкой во Внуково вырабатывали топливо. Так что садились с сухими баками.

Число жертв катастрофы Ту-204 выросло до 5 человек, в больнице скончалась бортпроводница Татьяна Пенкина. Об этом авиакомпания Red Wings, которой принадлежит самолет, сообщила в своем блоге в Twitter.

25-летняя Т.Пенкина была накануне доставлена в тяжелом состоянии в реанимацию Городской клинической больницы N7.

http://top.rbc.ru/incidents/30/12/2012/839154.shtml

P.s. Неужели это её последнее видео?
http://www.m24.ru/videos/8936
Ну как же так-то? Молодая девочка и вот так ..

Господа и товарищи, давайте здесь не начинать тупой срач про "отмывы денег" на SSJ и "печальную судьбу" Ту-204/Ту-334 и т.д.. Разве вам до сих пор непонятно, что это лишь одна из катастроф, которые вызвал в свое время коллапс российской авиапромышленности в 1990х (204-е - штучный товар, их за почти 20 лет всего 50 летных имеется, плюс полтора десятка на запчасти и стенды). Поэтому там каждые несколько бортов - отдельная песня, как время, в которое их собрали. Нормальные среднемагистральные не должны быть ШТУЧНЫМИ, их должны выпускать сотнями, тогда и можно будет говорить, хороший самолет или нет, получить реальный опыт его использования, организовать серьезный выпуск запчастей и создать центры обслуживания. Эта катастрофа - очередная (как бы это страшно ни звучало, но вполне предсказуемая), которой всё не кончится. С собираемыми по капле в год ВС так всегда будет, RW еще пыталась хоть как-то их собрать воедино в один парк, заставить производителя обеспечить человеческое взаимодействие с эксплуатантом и т.д... Жалко людей, машину, но нужно идти дальше: SSJ и МС-21 не должны быть единичными, им обязательно быть - массовыми, иначе... Я не хочу, чтобы было иначе - мне хватает судьбы прекрасной советской разработки последнего поколения, уже жестко попавшей в "межвременье" - Ту-204. Давайте учиться на ошибках.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от UfP

P.s. Неужели это её последнее видео?
http://www.m24.ru/videos/8936
Ну как же так-то? Молодая девочка и вот так ..

---

На хрена ее снимать столько? Урод с телефоном. Как в америке стало уже: человек кровью истекает, а они айфонами машут... Человеческая шелуха.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Понимаете, тут есть один нюанс. Назначение самолета - перевозить пассажиров из пункта А в пункт Б по возможности без летных происшествий. Фотографии разломанного самолета, лежащего на шоссе плохо сочетаются с утверждениями о его качестве. Пусть он хоть сто раз качественный - усилиями одного пьяного механика или бездарного пилота он превращается в Г.
А если учесть, что у этой авиакомпании подобные происшествия уже стали нормой - то можно сделать некоторые выводы.

---

Вот. ?
Нравятся мне подобные обобщения.
Давайте уже дальше обобщать?
Если подобные происшествия в стране уже стали нормой, значит напрашиваются выводы...
А если подобных выводов дохрена, выводы напрашиваются ещё круче.
Вот так из несчастного случая или даже пусть будет преступления, рождаются выводы по качеству населения, включая "выводящих"... Или только "выводящих"?
Ну никак не стыкуется качество обобщальщиков с фотографиями самолёта, разложенного по шоссе, с фотографиями автомобилей в кюветах.
Не... Вы, конечно, может быть, потенциально и хороший человек, но один алкаш за рулём, бомж, ссущий в подъезде, превращает Вас в Г. Согласно Вашей же логике индукции.
Согласны?
Или, всёже, ну её нафиг истерику? И разбираться надо с каждым конкретным случаем?

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

А если учесть, что у этой авиакомпании подобные происшествия уже стали нормой - то можно сделать некоторые выводы.


Ну так я это и сказал, да.


Если верить СМИ - проблемы начались еще во время полета в Пардубице. А перед посадкой во Внуково вырабатывали топливо. Так что садились с сухими баками.

---

А вот это, уже может намекать, на страшную экономию как за правило всей компании! Раз небыло НЗ, то об скудности обслуживания наверное и спору не может быть.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Давайте уже дальше обобщать?
Если подобные происшествия в стране уже стали нормой, значит напрашиваются выводы...

---

Они не то что бы напрашиваются. Они совершенно очевидны.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Вот так из несчастного случая или даже пусть будет преступления, рождаются выводы по качеству

---

То-есть вы на полном серьезе считаете это обычным "несчастным случаем"? У одной и той же компании за 2 месяца три самолета слетели с ВВП - и внезапно это закончилось человеческими жертвами. Какая неожиданность, а!

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

но один алкаш за рулём, бомж, ссущий в подъезде, превращает Вас в Г. Согласно Вашей же логике индукции.

---

Почему один? Тогда уж три, по числу аварий.
Таки-да.
Три ссущих в моем подъезде бомжа действительно превратят мой дом в нужник, а меня - в обитателя этого нужника.

PS "Накануне аварии во "Внуково" Росавиация направила письмо руководству ОАО "Туполев" о возможных проблемах с системой торможения на самолетах Ту-204 , сообщили Би-би-си в Росавиации."(c) - и зачем они это вообще? Ясно же - единичный случай, нет поводов беспокоиться.

Пилот Алексей Кочемасов: «Во «Внуково» есть одна маленькая, но поганая заноза»

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

[/COLOR]
На хрена ее снимать столько? Урод с телефоном. Как в америке стало уже: человек кровью истекает, а они айфонами машут... Человеческая шелуха.

---

это точно... а каково это смотреть родным и близким...