Задавали этот вопрос на оф. форуме по-моему, ответили, что Разведка скилл пехотный, на дальность обнаружения танкистами не влияет вообще.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Так что качать его экипажам смысла нет.
Вид для печати
Задавали этот вопрос на оф. форуме по-моему, ответили, что Разведка скилл пехотный, на дальность обнаружения танкистами не влияет вообще.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Так что качать его экипажам смысла нет.
Читал фронтовые дневники. Обратил внимание на один абзац:
.
"...В первых числах апреля выезжали на стрельбище. Среди полей, где были бои, стоит подбитый немецкий танк «пантера». Не знаю уж, как там было дело, но картина весьма печальная и обидная: немецкий танк один, а наших кругом виднеется подбитых не менее десяти, да все тяжелые КВ. Стрельбище прошло удачно, стреляли вполне удовлетворительно, почти без промаха клали снаряд за снарядом прямо в «пантеру». Раскрошили ее в доску. Попробовали подкалиберным снарядом лобовую броню нашего тяжелого танка — прошибает насквозь в любом месте..."
.
Полк в котором служил автор был оснащен САУ-122 и САУ-152. Какой из них конкретно не указан, но скорее всего это САУ-122. Так как их в плоку было намного больше.
.
Там же наткнулся на еще один абзац. (улыбнуло)
"...Маленький веселый случай у нас в полку. Наш полк вообще славится подобными случаями. Есть у нас две новые девушки-радистки. Одна из них, Рая, довольно хорошенькая. Так вот, эта Рая вчера ночью стояла на посту, а механик нашего танка, парень, правда, симпатичный и красивый, сумел ее уговорить и обработал прямо на посту. Но неудача получилась в том, что на них наткнулся наш начальник связи, капитан. Рае дали трое суток ареста. На механика велено его начальнику наложить взыскание. Интересуюсь, между прочим, как будут формулировать вину этого механика? Такой случай, кажется, даже в вездесущем воинском уставе не предусмотрен. Придется, видно, внести дополнение: «воспрещается еб...ть часовых»!..." :D
.
Взято отсюда http://militera.lib.ru/db/kovalevsky_aa/index.html
Почитайте, там еще много чего интересного.
Да не должен солдат в ОКОПЕ дохнуть оттого, что сверху танк проехал!! Вот если танк крутиться начнёт, то тут да, может и засыпать, но тут уже другое, сам танкист ведь не дурак. Ему как можно быстрее окоп проехать нужно, а ну как сбоку гранату в моторное метнут или бутылку с коктейлем:D Уж не упоминаю, про опасность самого танка застрять в окопе (провалиться одной гусеницей), пока он карячиться будет, выезжая, его обездвиженного только ленивый артиллерист не замочит:D А то и солдатик какой чего-нибудь гадкое с матчастью учинит!Цитата:
Сообщение от Fox Mulder
пока ВМ настолько сырая, что патчить и патчить. Причём с умом!
Прошел первую миссию за поляков на "ветеране". Потерял 43 пехотинца, 2 танкетки и 2 броневичка. Немцев, перебил, разумеется, всех.
Под финал остался последний PzI, который долбали все мои артсистемы минут пять. Причем этот мега-танк выдерживал многочисленные попадания, включая выстрелы из 38мм Бофорса и 75мм полевой пушки. Причем фугасные снаряды последней вообще никакого действия на засевший внутри экипаж не оказывали, хотя разрывы были по всему корпусу.
Сколько попаданий словил этот танк, я не считал, но что-то явно многовато. Наконец нервы у железного Ганса дрогнули, и он вылез.
В следующую миссию прихватил 75мм пушку с хорошим расчетом. Опять приехали немцы. Снова для умирения экипажа требуется несколько попаданий бронебойных снарядов, даже по PzI.
В общем, узнал много нового про ТТХ бронетехники. Раньше полагал, что если снаряд влетит в этот гробик, то внутри будет каша. Ошибался, похоже.
Только сейчас заметил, о чем речь - на скрин с данными по пробиваемости посмотрел. Мдя... как поляки и французы с ТАКИМИ пушками проиграли войну, даже представить не могу.Цитата:
Сообщение от Bomberman
Пара фотографий.
Последствия попадания в PzKpfw II Ausf.C 75-мм снарядов, сентябрь 1939
Похоже, любой 75 должен проломить бортовую.
Попадание в башню с любых углов и ее пробитие выстрелом калибра 75 мм и выше для немецких танков выпуска 1939-1941 годов означает практически гарантированную смерть всего, что в башне находилось. А для танков выпуска 1942-45 то же самое означает попадание в борта башни, исключение составляют только машины семейства PzKpfw VI.Цитата:
Сообщение от mr_tank
PzKpfw IV Ausf.C, Франция, судя по диаметру отверстий, постаралась либо 25-мм ПТО, либо Panhard 178. В башне не выжил никто.
1). PzKpfw III Ausf.G, похоже, что влетел в смотровой прибор выстрел не меньше чем 76-мм. Плюс детонация боекомплекта.
2). PzKpfw IV Ausf.D, Франция, попадание в лоб, взрыв боекомпекта
3). PzKpfw IV Ausf.A, Польша, прямое попадание в башню, скорее всего 75-мм.
4). PzKpfw.II Ausf.C, Польша, мина.
5). PzKpfw.II Ausf.C, Польша, чем попали, сказать затрудняюсь, но лововой лист внутри:eek:
И на всех фото эти повреждения нанес первый же снаряд? На фото выше вообще вон сколько дырок, какая именно стала последней непонятно.Цитата:
Сообщение от Taranov
На последних фотах - первый же снаряд. Я такие фотографии могу пачками вываливать, недостатка в трупах панзеров нет.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Первый же снаряд калибра 37 мм и выше, попавший PzKpfw IV Ausf.C в маску, убьет наводчика (если в левую часть попал), и с большой долей вероятности командира, если не убъет, то уж точно тяжело ранит. 75 мм в башню смертельно, при попадании в лоб корпуса мехвод и стрелок-радист будут если не убиты, то как минимум контужены, плюс высока вероятность подрыва боекомплекта.
Вообще, ваши фразы "с первого попадания" смешат, мягко говоря. Могу сказать, что в случае попадания выстрела в боевое отделение проблем будет более чем достаточно. Если по вашим словам судить, то внутри танка зала Большого Театра. Так вот, внутри танка, практически любого танка, очень тесно. Неважно, Ягдтигр это или TKS. Это бронированный ящик, набитый внутри человечексим мясом, различным оборудованием, снарядами и топливом. И все это дано в максимально компактном виде. По опыту общения с танками в Кубинке могу сказать, что даже в пустом танке реально тесно. В любом. А когда он полностью комплектный, становится гораздо теснее.
Убедительно Вас прошу - перестаньте писать ахинею.
"Убедительно Вас прошу - перестаньте писать ахинею."
Taranov
По-моему лучше воздержаться от таких высказываний. Это наверняка будет воспринято как оскорбление. Если Вы не согласны с чьими-то словами, то лучший ответ - контраргументы по существу вопроса.
P. S. Товарищи, ну хоть здесь не будем наезжать друг на друга! Очень прошу!
Какие еще контраргументы нужны?! Фотографии с танками, у которых одна дырка, но большая. Чего еще надо, джигу сплясать?:DЦитата:
Сообщение от MaKoUr
Сидят в танках акробаты в бронежилетах и от снарядов уворачиваются. Самим не смешно?:umora:
Taranov
Я не сказал, что фотографии - не аргументы. Я про то, что можно было в Вашем сообщении обойтись без фразы про ахинею...
Во первых я спросил а не утверждал , во-вторых , кого они смешат ,вас? Очень рад за то что у вас такое своеобразное чуство юмора:rolleyes: . Все ваши утверждения о попаданиях и повреждениях тоже только ваши рассуждения, по каким моим словам можно судить о том что в танке просторно, где я такое сказал? По разному бывало, могло быть что и первый снаряд для танка был последний , а бывало что и горевшие танки приходили своим ходом несколько километров.Цитата:
Сообщение от Taranov
И последнее , на этом форуме не все равны? Т.е. только вы истина в последней инстанции,только господин Таранов обладает правдивой информацией остальные выдают заведомо неправильную, "...в наше время никому нельзя верить , мне можно...":old: получается так.
Общаться с вами после этого совсем не хочется, это не значит что я ухожу с форума , на вопросы по игре отвечать буду.
Господин Таранов поиском и сортированием этой информации на жизнь зарабатывает. А еще господин Таранов не ограничивается поверхностной информацией. Настоятельно рекомендую озаботиться прочтением хотя бы Шпильберга, а еще лучше ко всему этому добавить работы Ленца и Дойла, да и Osprey не помешает. В последнем часто даются компоновочные схемы. Это базовые знания, без которых, извиняйте, поражать своими познаниями можно только на лавочке перед домом.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Кто-нибудь дошёл до миссии, где дают ИС-2? Интересует, каковы результаты дуэли с Тигром на дистанции 600-700 м. Что было с танком и экипажем после попадания 122-мм ОФС в лоб и соответственно после попадания в ИС 88-мм бронебойного?
1). Внутри PzKpfw III Ausf.M. Симпатишные ящички - это боеукладка, с левого борта такой же угловой стоит.В случае пробития лобовой брони выстрел с большой долей вероятности прилетит сюда. Более скоростного средства доставки в Вальгаллу придумать трудно. Чем закочится пожар двигателя, думаю, тоже понятно. У четверки боеукладка в аналогичных местах обитает.
2). У StuG III/40 основная укладка находится справа-спереди, плюс укладка на 12 выстрелов сзади. Так что для StuG попадание в лоб смертельно: либо фарш из мехвода, наводчика и командира, если влево попал, либо большой кирдык, если попал вправо. Пожар двигателя - к детонации кормовой укладки, когда горячо станет :)
В сетевой был у меня бой между Ис-2 и Тигр-2.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
В борт под небольшим углом попало 4-5 снарядов после чего он издох.Дистанция метров 200.
Тут вот начал с начала проходить кампанию, но на этот раз беречь экипажа и прокачивая их,до этого не делал.Так вот мои прокаченные наводчики дерут фрицов теперь в хвост и гриву.Даже сорокопятка уколбасила несколько Т-2 причем ОФСми в Дубосеково!
Косяков с поражением меньше, но!
1.Даже прокачанный наводчик почему то легко подбивает среднего немца в лоб, а не в борт!
2.Один Т-4 получил 4 снаряда из Т-34-76 в лоб, точнёхонько по центру и практически в одну точку, но он не погиб!
На счет Элефанта наверно ошибса,да.
Очень хорошо, что пошло обсуждение бронепробиваемости.
Да, думаю все согласятся что немецкие бронеавто должны поражаться сразу или почти сразу из 45 или даже 20мм советских пушек.В игре че то долго нада долбить по тому же Ханомагу или еще чему лёгкому.
Правда опять же, кажется если наводчик прокачанный то всё будет быстрее.Тока вот я не вижу чем может влиять навык наводчика на действие снаряда по броне.
Читал воспоминания одного немца, что наводчиком кажись был,в Стуге.Так вот он хорошо описывает чего произошло с ними когда в лоб влетел 76мм снаряд Т-34.Внутри разворотило всё,че то вроде даже железо перекрутило и всё такое.Если вспомню где читал то выложу ссылку.Цитата:
Сообщение от Taranov
Свежие фотографии с фронта. Вторая миссия за поляков. Отражаю контратаку немецких танкеток. Обстреливаю их из доступных мне артсистем, включая 75мм полевую пушку. Фиксирую очередное попадание в двойку... Но ей наплевать и она продолжает свой смертельный рейд.
С одной стороны конечно кто-то пострадает, с другой нередки случаи когда половина и даже большая часть экипажа выживает. Каждый наш танкист горел во время ВОВ и многие неоднократно. В то же время после войны живых ветеранов хватало и наших и прочих. Смотря какая пробоина, полный, неполный, пробой и пр.Цитата:
Сообщение от Taranov
StuG-40, подбитый артиллеристами 3-й армии. Восточная Пруссия, 2-й Белорусский фронт, февраль 1945г. 3 снарядных пробоины в левой части переднего нижнего листа корпуса. Судя по сквозным пробоинам работа 85мм снарядов. Мехводу точно кирдык, остальным могло больше повезти. Заряжающий скорее всего жив остался.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?b06093b498d3ad86ejpg
Есть такой отличный ресурсЦитата:
Сообщение от Taranov
http://www.battlefield.ru/
Вы не хотели бы пополнить его галлерею подбитых машин?
Цитата:
Сообщение от Bomberman
Возможно, но закрытые люки наводят на мрачные мысли...
А откуда известно что никто? Неужели и заряжающий? Если это работа SA-L mle 1934 и 4-ка не была в низине по отношению к ПТО, то снаряд шёл немного снизу вверх, конечно чем больше дальность, тем более полого, но и энергии у снаряда всё меньше. Плюс сам наклон боковых листов в 25 градусов к вертикали, плюс какой-то угол самой пушки на танк. Что-то сомнительно, чтобы снаряд сохранил достаточно энергии после пробития для убийства заряжающего, стоящего на противоположной стороне башни и защищенного телом наводчика и казённой частью орудия. Тем более что в боекомплекте были сплошные бронебойные снаряды (болванки) без ВВ.Цитата:
Сообщение от Taranov
А забыл что это "С". У него борта по 15мм. Ну тогда может и всех. Но всё равно интересно откуда такая инфа, что всех.
Есть один ресурс, который постоянно обновляется, и откуда надо хватать, пока оно там есть :)Цитата:
Сообщение от Den-K
Для примера:
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-PANZERJAEGER-PAK-57-%20photos_W0QQitemZ140041973272QQihZ004QQcategoryZ104<br%20/>000QQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item140041973272
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-GEBIRGSJAEGER-%20FRANCE_W0QQitemZ140041733378QQihZ004QQcategoryZ104<br%20/>000QQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item140041733378
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOTO-ALBUM-RUSSIA-%20CAUCASUS_W0QQitemZ140031523583QQihZ004QQcategoryZ1<br%20/>04000QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/Fotos-Album-Panze...QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/WWII-GERMAN-PHOT...em140041762284
Объясняется легко: в случае, если бы подбили, но при этом были бы живые, были бы вскрыты боковые люки, которые как раз для эвакуации предназначены. Здесь они задраенные.Цитата:
Сообщение от Bomberman
Спасибо, но если у вас большая коллекция подбитых наших и немецких машин то можно было бы пополнить наш, российский ресурс ;)Цитата:
Сообщение от Taranov
Могли закрыть потом. Там же немцы позируют. Неужели Вы думаете,что они бы стали позировать около танка из которого ещё не вытащены тела убитых боевых товарищей? Думаю, что 100% можно сказать, что экипажа, всё равно какого убитого или невредимого, в танке уже нет. А значит люки открывали для эвакуации. Если они на фото закрытые - значит опять закрыли. Дедукция так подсказывает. :)Цитата:
Сообщение от Taranov
Еще подкину скриншотов. Обнаружен еще один убер-танк. На этот раз чешский Pz38(t), обладающий способностью проглатывать 75мм снаряды. Зафиксировал три или четыре попадания в лоб башни, еще несколько попаданий в борт без фатального исхода. Про то, что по нему стреляли еще мои танкетки, я не говорю.
Еще один шот. Обратите вниманание на единичку. Она имеет большую дырку в лобовой скуле и маленькую - в верхнем лобовом листе. Что делает танчик? Правильно. Идет в бой на полной скорости.
Анализ немецких фотоальбомов подсказывает обратное. Трупы уже вытащили, скорее всего, через люки в передней части. Где-то валяется большой альбом похоронной команды, там все хорошо описано.Цитата:
Сообщение от Bomberman
Заканчиваем с оффтопом :)
Живучесть Т-4 в игре просто поражает.
Дистанция 170 метров, стрелял по ней Т-34-76 :thx:
Вернее 2 Т-34-76
Туманчик это потому, что четверка продолжает стрелять :bravo:
Справедливости ради надо сказать, что в этой игре поражает живучесть всего чего ни возьми. Пехота на зависть реальным зольдатам щеголяет лайфбарами, про убер-ПТО уже много говорилось, танки тоже не хило переносят смертельные попадания. И не только немецкие между прочим. Почему речь только про них? Поиграл "Железный марш". СУ-85 отражала 88мм снаряды Тигров и Фердинанда с дистанции метров 500, как будто у неё не 45мм лобовая броня, а минимум 100мм как у Т-54. Лишь с надцатого попадания удалось уговорить её перейти в нерабочее состояние.Цитата:
Сообщение от Den-K
В Белоруссии у меня было 3 ИС-2, после взятия безымянной деревни осталось только 2. 1 ИС выдержал 5(!) попаданий в корпус из РАК-43 (88-мм), остались дырки, погиб водила, но танк дожил до победы (водилу я взял из пехоты), и уничтожил три танка противника, в т.ч. одну Пантеру "лично" и половину РАКов. А вот тому, кого подбили, не повезло - попали в него первым же снарядом в борт подбашненной коробки из РАК-43 и убили весь(!) экипаж. Не иначе был "бронебойно-объемнодетонирующий боеприпас". :rolleyes: Я знаю, что такого не было. Но танк даже не задымился...Цитата:
Сообщение от MaKoUr
В общем, попробовал, что происходит с нашей компанией и взялся смотреть первую миссию. Прихватил КВ1, гордо выставив его перед деревней, в кустах, и в тылу еще припрятал Т-26. Перечислять все чудеса не буду, просто выложу некоторые скриншоты.
1. Если присмотреться, то можно увидеть дырку от 76мм снаряда точно в центре лобовой части башни PzIIC. Ничего, стреляет, как видите.
2. Здесь что-то непонятное, скорее всего рикошет, так как танчик даже не остановился.
3. Думаете, убил? Ошибаетесь. Оно еще стрелять после этого будет.
4. Эта двойка уже успела словить снаряд в крыло (а потом куда он делася?), в передний лобовой лист и в лоб башни. Сейчас этот танк занят тем, что разворачивается для драпа.
5. Стреляем в заднюю часть башни. Нет, не прикончили. Отбили антенну.
Солдаты гибнут легко и непринуждённо.Цитата:
Сообщение от Bomberman
А чем ПТО убер?
При хороших наводчиках я быстро так выношу противотанковые пушки.
Когда я играл в Железный марш(само собой максимальный хард) то вынес 2 волны русских танков не имея своих потерь.Каждая волна уничтожалась за 30-50 секунд.Думаю проще и глупее миссии в ВМ я не видел.В сетевой игре(в кампании я еще не играл имея Су-85 и Су-100) мои Су-100 как и Т-34-85 сожгли за пару секунд два Тигра-2.Если бы не Ис-2 в сторонке стоящий и не решение моего соперника, что позже сказал: А я думал на горке в стороне стоит Т-34 вот и оставил его на потом:D то меня раскатали бы как блин.
Странная и непонятно-работающая система повреждения в игре, это да.
Изводим трешки и четверки.
1. Как вы уже догадываетесь, танку ничего не делается от такого попадания бронебойного 76мм снаряда.
2. Дырка в борту совершенно не мешает выполнять боевые задачи. Разве что дует немного.
3. Еще одно попадание в крыло. Куда делся снаряд? Он даже направляющий каток не сбил.
4. Трешка запросто катается с пробоиной в нижнем лобовом листе и в башне. В нижний лист было, кстати, два-три подобных попадания без уничтожения танка.
5. Точно над смотровой щелью мехвода есть дырка. Танк продолжает воевать.
Комментарии "ведущих собаководов"?
2Таранов
А можете выложить еще пару фот с Т-3 и Т-4 где хорошо видны отверстия от различных калибров(20,45,76,57)?
Еще разок попробовал переиграть первую миссию с КВ против немецких убер-танков. Вот еще скриншоты оттуда.
Пожалуй, для некой статистики, не подпадающей под случайное везение, достаточно.
Не проблемаЦитата:
Сообщение от Den-K
PzKpfw IV
Ausf.D
1). отверстия в ассортименте
2). еще одна атака дятлов
Ausf.C
3). Похоже, БК жахнул
Ausf.A
4-5). По ходу, мина
PzKpfw III
1-2) - Ausf.E
3-4) - Ausf.F
Битые я не особо собираю, ибо "живые" мне гораздо интереснее :) Как правило, битая техника у меня та, которая редкая и по ней материала мало. А так танковых трупов на том же eBay навалом, и наших, и немецких, и французских, и английских, и даже итальянских.
Любителям экзотики - Бизон.
Обычно при попадании в боевое отделение все открытые САУ выглядят одинаково :)
Спасибо.
Есть вопрос.
А разве только у Т-70 на 43 год были подкалиберные снаряды?
Вернее только под 45мм и 57мм был подкалиберный снаряд на 43 год, для 76 нет,как я понял в игре?
Подкалиберные появились в 1942 году. Походили только для ПТО М42 обр.1942 года и танковой пушки Т-70, под БТ и Т-26 нет. Подкалиберные для Ф-34 появились осенью 1943 год, 8 выстрелов на танк, да и то выдавались в случае, если заранее было известно, что возможно столкновение с танками противника.Цитата:
Сообщение от Den-K
Наверное в том известном случае, когда Т-70 остановил из засады 2 Пантеры, он работал именно подкалиберными :ups:
Аррас в реальной жизни, Matilda II и Matilda.
Так сказать, смотрим и удивляемся :)
Как там правильно? "Читайте мануал игры":umora: :old:
На 4-й уже трудно сказать что. Там явный случай каннибализма.Цитата:
Сообщение от Taranov
Заметил странную вещь.
1.Палили мои Т-34 по Т-4.У Т-4 на лбу были траки прикреплены.Так вот каждый прилетающий снаряд мой попадал имеено в трак,а не в свободное место от них(щель механика к примеру или лобовой пулемёт),как только траки послетали то снаряды стали попадать в другие места.
2.Едет Т-3 с экранами.Так вот с ними у него вроде как есть шансы потегаться с Т-34, но о чудо, пулемётные очереди раздевают его срывая экраны,а прилетевшие снаряды заканчивают дело.
Вот так.