король умер, даздравствует король (с)
Вид для печати
король умер, даздравствует король (с)
Цитата:
Сообщение от boRada
А вовсе меня и не кидает. Я никак нигде не написал что один проект плохо, я наоборот пишу и писал что один проект это как раз то что должно быть. Эра минипроектов инвалидов стала возможной только из-за того что Ил2 не был заточен под он-лайн в принципе, отдавая предпочтение офф-лайновой составляющей. + комманда была сосредоточена на пропатчивании самого движка и производство адд-онов. На без рыбий как говорится и развелось разных проектов. Это собственно все что я говорил.
Насчет БОБ сказать ничего не могу так как об этом будут говорить МГ, у них я думаю свой взгляд на вещи. Что касается КОС то надеюсь что проектов для КОС не понадобится, т.к. мы постораемся сделать проект единый как часть игры, хотя конечно для маргиналов будут оставлены возможности "традиционного" проекто-делания. Но сторонние проекты могут быть интересны только в случае если чего то не сделали разработчики, потому как свято место пусто не бывает.
Извиняй, я это сказал обобщая про всех.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
надеюсь что понадобится :yez:Цитата:
........ Что касается КОС то надеюсь что проектов для КОС не понадобится, т.к. мы постораемся сделать проект единый как часть игры, хотя конечно для маргиналов будут оставлены возможности "традиционного" проекто-делания. Но сторонние проекты могут быть интересны только в случае если чего то не сделали разработчики, потому как свято место пусто не бывает
Не, ну на боб заглядываться рано!
Да и врядли к нему можно будет приделать что-то от Ила без полной переработки.
А вот для начала собрать бы в кучу опыт уже существовавших и существующих проектов - это уже была бы огромная помощ всем тужащимся оживить Иловский онлайн.
Недокументированные и слабо документированные фичи (консольные команды, способы управления сервером извне).
Например, мало кто знает, что сервер на основе самой игры может управляться через удалённую консоль также, как выделенный.
Или способы автоматизации работы кооп сервера (ну не через эмуляцию мыши же это в проектах работает ).
Самые большие проблемы при написании внешних фич - прицепить их к игре так, чтобы они понимали и слушались друг друга.
И тут разработчики Ила с неохотой идут навстречу (если вообще идут - только ворчат по поводу испо ьзования недокументированных возможностей, а на документированных уже ничего нового, да и многое из старого, работать не может)
Вот взять бы весь этот опыт и собрать в одном месте...
С этого я и собираюсь начать, вот только место дадут - и вперед..Цитата:
Сообщение от POP
Это со следущей недели только:popcorn:Цитата:
Сообщение от boRada
Место?Цитата:
Сообщение от boRada
Разве это проблема?
http://1gb.ru
например
Скажу свое мнение: меня в этой будущей базе знаний будет очень интересовать коллекция формул статистики. Т.е. то как выстраивается рейтинг пилотов. Хотелось бы иметь перед глазами все схемы начисления очков со всех более-менее популярных проектов, что бы видеть достоинства и недостатки каждого из них и можно было б выбрать что-нибудь для своего сервера.
Виндузятный хостинг! :uh-e:Цитата:
Сообщение от POP
адрес есть, решаются технические вопросы.Цитата:
Сообщение от POP
Ого.. это не так просто. Придется упрашивать хозяев.Цитата:
Сообщение от MoHaX
Обычно подробная информация как начисляются очки описана на страницах проекта!Цитата:
Сообщение от boRada
И что ?Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Спорно. Далеко не везде. Но это не важно. Конечно будем собирать, но это дело общее, поэтому необходимо соместная работа с желающими.Цитата:
Сообщение от MoHaX
религия не позволяет.Цитата:
Сообщение от tahorg
Вообще, странный подход к проектам. Почему подход снизу? Почему бы изначально не задаться вопростом: "А что мы можем придумать", именно посмотреть на геймдизайн не ограничивая себя ни в чем, а потом уже поглядеть, можем мы это реализовать или нет. Если можем, ищем средства.
А пока ищем средства и думаем что ими можем сделать - странно.
:p Зато за 5 минут, не отходя от компа :p :)Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
А виндузятный-невиндузятный... какая нахрен разница? Снаружи этого не видно, да и геморроя даже поменьше ;)
Ничего странного - Ила никто переписывать не будет, а единственные ограничения (объективные) - это и есть взаимодействие с Илом - что и каким образом из него выудить и каким образом заставить сервак выполнить то или иное пожелание.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Это - фундамент и строительный материал одновременно - как ни крути, а из самана небоскрёб не построишь ;)
С ASP понятно... но вот зачем извращаться и PHP/Mysql на неродной платформе пускать? :)Цитата:
Сообщение от POP
На винде не сделаешь виртуальных серверов (не VMWare а по типу Xen или Vserver). Да и вообще виндовые хостинги это как правило "что поставлено то и жри" притом за кучу денег. И религия тут не при чём.Цитата:
Сообщение от POP
Да фиг с ним...
Не о том речь, а о том, что кто-то морду воротит и не понимает зачем php на "неродную платформу" пихать, а кто-то на этом бабки делает ;)
Так и с проектами - кто-то спорит о языках, кто-то ломает голову как сделать невозможное, а кто-то берёт "то, что дают" и делает.
Короче, я рад, что нашёлся человек, который решился хотябы попытаться собрать всё наработанное, наделанное и намечтанное по Иловским сервакам и примочкам к ним, и, самое главное - отдать это на пользование ВСЕМ заинтересованным.
Ну ну. Если не устраивает РОДНОЙ МИКРОСОФТОВСКИЙ виртуальный сервер, то можно взять неродной WMWARE виртуальный сервер, который от вышеописанного XEN ну ничем не отличается.Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Вот как раз юниксовые хостинги и отличаются проблемами с тем чтоб поставить туда хоть чтото кроме того, что хочется их админу. А грамотные админы на винде под точкунет тебе так права устроют что и у тебя что угодно дотнетовское будет и фиг ты вправо-влево уйдешь.
Друг мой, то что вы не знаете Windows еще не значит что она плоха. НИ В ЧЕМ, АБСОЛЮТНО НИ В ЧЕМ MS Windows Server не уступает ни одной юниксовой платформе, при грамотном применении положенных ей средств. Точка.
Ну а то что ПХП на винде плохо живет, так вот aspx под линуксом вообще не живет.
Не очень понятен наезд... вроде 90% тех, кто тут отписался в той или иной мере "берут и делают"...Цитата:
Сообщение от POP
Я не хочу платить майкрософту 250$ за виртуальный сервер каждый год. кстати для каждую запущенною под ним ОС Windows нужно тоже платить... Лично я посчитаю сколько всё это будет стоит и решу что лучше за эти деньги оплатить выделенный линукс сервер на несколько лет с 24/7 поддержкой и полным доступом.Цитата:
Сообщение от tahorg
Вот как раз в соотношении цена/полезность винда уступает и очень сильно
Как случайно выяснилось, один из наименее затратных способов. С ограничениями конечно, но малозатратен на удивление. Обкатаем выложу.Цитата:
Сообщение от POP
А! Т.е. виртуальные сервера все же есть. Теперь про $250. Намекаю тонко - wmware server бесплатен. Кстати как и MS Virtual Server.
Ну а фразу "линукс крут потому что бесплатен" я лично коментировать не буду. Когда нечего сказать по поводу технологий и прочего, когда не остается аргументов как holly bible поднимают "я за свободный софт". А я вот за платный софт. А по поводу цена/полезность вот большинство западных исследований на эту тему как раз говорят о выигрыше микрософтовской платформы.
Это я все к чему. Фразы "винда г-но" и иже с ними ни о чем, кроме мягко скажем некомпетентности так восклицающего не говорят
Только Player. Всё остальное платно: http://www.vmware.com/vmwarestore/newstore/Цитата:
Сообщение от tahorg
На Петровке у пиратов? Нет, спасибо. А так он несколько дорожеЦитата:
Сообщение от tahorg
Главный мой аргумент это цена владения который я и сам могу посчитать без западных дядек (всё же не зря учился) Да и маркетологи они же всё что угодно насчитают лишь бы свои деньги отработать.Цитата:
Сообщение от tahorg
Кстати, я не говорил что линукс бесплатен.
Покажи мне хоть один пост в котором я сказал что "винда г-но"?Цитата:
Сообщение от tahorg
Да действительно VMWare Server стал бесплатным, но и под линуксом я его тоже могу запустить да и не в нём суть. А вообще это слишком большой оффтопик, так что предлагаю разойтись уважая мнение друг-друга.
На сайте микрософтаЦитата:
Сообщение от IvanoBulo
http://www.microsoft.com/windowsserv...e/default.mspx
Xen - да ... это vmware... а вот VServer - такого не видел под винду. Есть понятие jail, а есть виртуальная машина. Это разные вещи как по затратам, так и по расходу машинных ресурсов.Цитата:
Сообщение от tahorg
Эта какие такие хостинги? Дешевые на VServer - да, там связано с тем, что виртуальная машина неподнимается, а все исполняется в пределах одного ядра. Если xen-vmware, то какие проблемы? Может Вы тоже незнакомы с linux-ом... типа "не читал, но осуждаю"?
Проблема в том, что не все командеры могут обеспечить сбор всех данных необходимых для всех возможных формулЦитата:
Сообщение от MoHaX
Ну споры программеров в какой то степени освещают путь, если научится выуживать крупицы из них. :)
При общем скептицизме специалистов, я все-равно буду искать того, кто решит отойти от стереотипного мышления и попробовать решить задачи, которые возникают в процессе развития описанного мною направления.
Аминь
:pray:
Не вопрос :), будет чем помочь... помогем :yez:
Цитата:
Сообщение от Baks
Я прекрасно знаю разницу между виртуальным сервером и jail. Последний кстати далеко не на всех юниксах есть.
А проблемы простые - я не хочу и не буду работать с MySQL, потому что это не база и это не работа. А если надо чтото КРОМЕ php/mysql ну хотя бы postgress - то я этого накушался с провайдерами выше крыши, и по роду работы продолжаю кушать и конца этому не видно. В разы проще на паркинг/нтхост выложить левую dll чем юниксового провайдера заставить установить тотже постгресс, если его там не стоит. Причем не о хостинге за 5 басков разговор. О куда более крупных вещах, серьезных провайдерах, и конракты там по полной, десятки сайтов, и так далее - а все равно ...
Так что фраза "виндовый хостинг :uh-e: " раздражает сильно. Поскольку каждый второй клиент приходит который и так говорит, наслушавшись умников, которые чиста крутые вебмастера, на поверку ограниившие свое образование легким занием ПХП, и переспрашивающие "транзакция, а что это такое". И пока обьяснишь товарисчу, что ТАКИЕ проекты, под ТАКИЕ нагрузки/количество участников на пхп/mysql не делают - научишься ненадвидеть людей, которые говорят глупости о том, о чем понятия никакого не имеют.
Мы о линуксе :). После FreeBSD 5 и 6 наверное уже только о линуксе...Цитата:
Сообщение от tahorg
Ну тут я не могу особо ничего сказать, т.к. MySQL и PHP так же сильно не люблю... и к платформе это не имеет особого отношения, ибо MS - .Net , Linux - Java.Цитата:
Сообщение от tahorg
Я с Oracle работаю... по этому на все что не Oracle, для меня просто улучшенные dbf :).
Когда контракты и куча проэктов... я решаю это наймом админа ;) и арендой нужного количества выделенных серверов (или в крайнем случае аренда + администрирование).Цитата:
Сообщение от tahorg
Тут согласен... иногда такое делают на php+mysql что диву даешься...Цитата:
Сообщение от tahorg
А про хостинг думаю было именно в том контексте, что php/mysql пускать на windows - мое мнение чушь. Если хостинг виндовый, пользуйте соответсвующие технологии...
Да кто б спорил. Ежели ява с ораклом под линуксом - всегда пожалуйста, если дотнет с мсскл - тоже завсегда. Просто не люблю когда говорят - что эта вот ОС, и все под ней - это плохо.
А про админа. Это ж киент - не хочет он ни наш хостинг, ни сервер арендовать, хотя по деньгам ему жто даже выгодней. А хочет он в общем пуле, типа так надежней (убить того, кто ему эжто внушил). И ладно бы один такой был, ан нет - косяками прут ...
Товарищи программисты! Как модератор данного раздела :) прошу - меньше оффтопа, неотносящегося конкретно к Ил-2.
Да я уже обкатал, только этот способ не работает на компе без монитораЦитата:
Сообщение от Charger
и при незалогиненом пользователе
Дык вроде ничего плохого ни про что не говорили....Цитата:
Сообщение от tahorg
Но ладно, а то ща наград понавешают :D
RAdmin в помощьЦитата:
Да я уже обкатал, только этот способ не работает на компе без монитора
и при незалогиненом пользователе
А по-подробнее?Цитата:
Сообщение от Baks
Чем RAdmin поможет? И чем он лучше RDP?
А тут ничего и иследовать не надо... если конечно мерять по "цена/полезность" то майкрософт конечно выиграет... но останеться далеко позади тех же IBM и HP....Цитата:
Сообщение от tahorg
А вот если все таки по "полезность/цена"... то фришные юниксы вне конкуренции - ибо сия величина стремиться к бесконечности...
Никакой религии и философии... просто школьная математика ;) :D
2 boRada
Ты б какнить по конкретнее... Собственно на предмет - "чего надо сделать"... а "как" это уже второй вопрос :)
А надо начать с чистого листа. Я не хочу забивать сухой этой тематикой. Подождем недельку, пока оформят хостинг и имя. Буду сожительствовать с командой, которая меня подтолкнула на это решение.Цитата:
Сообщение от kedik
Затем все желающие могут принять участие в в этой работе. Те, кто может "только копать" просто могут занятся сбором информации на различные темы. В сети разбросаны множество ценных предложений,советов, идей, описаний. Если есть желание создать свой проект - организуем отдельную, но общедоступную комнату. Пускай три или пять команд будет - одно условие только будет, любой может посмотреть на работу этой команды. Хотя для уменьшения флуда, каждая команда сможет создать раздел "только для чтения".
Это непростой шаг, так как так уж повелось, что у разных сквадов свои отдельные проекты, и они достаточно замкнуты. Имеют право. Но я прихожу к убеждению, что открытые проекты имеют большие перспективы для развития. Эти же команды ( или люди) могут объединятся для решения конкретных задач. Я, например, долго как Плюшкин копил и упорядочивал свои алгоритмы ( да что б мое, да использовали конкуренты? Да фиг им), но решил пустить их в публичку, чтоб они не пропали зря :) И я убедился, что это наоборот стимулирует новые изыскания.
Мы его как сервис прорабатываем.Цитата:
Сообщение от POP
Андрей, начинать что ? Неужто 4 страницы тебя не убедили ? 8-)
Во, я вот тоже думаю - надо разделить обсуждение на чисто техническую часть и на креатив по геймплею.Цитата:
Сообщение от kedik
Т.е. первое - это что нужно сделать, чтобы проект был интересен подавляющему большинству вирпилов, не вникая в техничские проблемы.
Второе - можно ли реализовать чаемое народом и если можно, то при помощи каких инструментов.
К стати, если уж рассматривать меж языковое общение, то можно смотреть в сторону Ice (www.zeroc.com), там лицензия правда - GPL
А можно поподробнее?Цитата:
Сообщение от Charger
Начинать все. А в чем убедить должны были? :cool:Цитата:
Сообщение от tahorg
В невозможности? Нет, не убедили. Были мельком рассмотрены некоторые аспекты. Ничего невозможного я не обнаружил. Да, некоторые моменты сложны или более трудоемки. Но и все! Профи программеры вздрогнули и поморщились. Никто не станет делать больше, чем пожелает. Это ессно в некоммерческих проектах. Но подход профи достаточно прямолинеен.
Позвольте небольшую присказку. За правду не ручаюсь, но суть передана верно.
В чем-то мне кажется похоже, а? Я уверен что найдутся спецы, которые не будут усложнять, сравнивать и ковырять платформы и языки, а найдут способ сделать проще.Цитата:
"В условиях невесомости необходимо было делать записи. Американцы подошли к этому основательно. Специальные чернила, специальная бумага, специальные ручки с искуственным давлением внутри. Проект стоил сотни тыс зелени. Получился отличный комплект. И вот во время встречи наших космонавтов с американцами ( мож даже и на орбите) амеры с гордостью иважностью подарили один экземпляр. Наши смутились.. и недолго думая подарили в ответ... карандаш. Амеры и офигели... 10 копеек и десятки баксов, а функциональность одинакова."
Вот это есть моя первая цель по софту.
Извиняюсь перед теми, кто ждет сразу от меня руководство к действию, типа я и Энгельс и Маркс :)
Я ищу желающих попробовать себя в этом направлении. Вот потому и завел ветку на Сухом не имея четкой программы (манифеста)
Еще раз говорю, основное обсуждение будет не здесь. Если у кого-то есть задумки, планы, предложения и хотите поделится со мной - лучше делать это пока на почту - пишите borada-кобель-yandex.ru
PS Согласен. Многое в моих словах попахивает демагогией. Ну а как иначе? :)
Рассказываю:Цитата:
Сообщение от Charger
Написал несколько скриптиков, установил на удалённом серваке Ила,
Через РДП (терминалом) захожу, запускаю Ила и скрипт - всё прекрасно работает.
Просто сворачиваю окошко терминала - всё встаёт колом (нет, сервак продолжает работать, но вот эмуляция мыши - там, на удалённом компе работать перестаёт, хоть даже из системы не выходил. Ей заразе (винде) рабочий стол нужен чтобы мышой на нём шевелить и кнопки тыкать).
Как я понимаю, если бы к серваку был монитор подключен - можно было бы под каким-нибудь пользователем автологиниться при запуске - и всё бы работало, по крайней мере, пока удалённо терминалом к нему не зацепишься, а нет монитора - нет рабочего стола, мыша не работает.
Чем тут сервис помочь может?
Суть то в том, что речь не идет о проекте. О едином новом крутом мега супер проекте где все как один как встарь ...Цитата:
Сообщение от Kos
Речь идет о том, чтоб сделать конструктор, используя который любой сделан несколько пассов руками сделает свою догфайт войну. Ну типа как Дют сделал с беллумом.
Я вот говорю что идея сия мало того, что трудно осуществимо - сделать конструктор войн, так еще и неверно идеологически.
Да и трупик пинать - это не этично.
А я вот в чудеса как-то и не верю.Цитата:
В чем-то мне кажется похоже, а? Я уверен что найдутся спецы, которые не будут усложнять, сравнивать и ковырять платформы и языки, а найдут способ сделать проще.