Да, но в данном случае имеем как-раз пример того, что может сделать сюжет. У сталкера движок не фонтан, откровенно, на сюжете выезжает. Есть ведь и обратные примеры - Doom 3. Это ведь полная аналогия с кино.Цитата:
Сообщение от Hriz
Вид для печати
Да, но в данном случае имеем как-раз пример того, что может сделать сюжет. У сталкера движок не фонтан, откровенно, на сюжете выезжает. Есть ведь и обратные примеры - Doom 3. Это ведь полная аналогия с кино.Цитата:
Сообщение от Hriz
В СТАЛКЕРе есть сюжет? :) Да ну, откуда он там... Это не сюжет, а так. Сталкер берет атмосферой Чернобыля и закосом под Стругацких.Цитата:
Сообщение от mr_tank
В Сталкере прежде всего есть... своя вселенная. :D Зона. И все здесь вполне логично-органично сосуществует. Ну и атмосфера, само-собой. А Стругацких щас мало кто читал.Цитата:
Сообщение от Hriz
ИМХО, Сталкер, как не удивительно, все-таки стал ярким, запоминающимся событием. И движок у него нормальный.
нууу, во всяком случае, не полное отсутствие смысла. Сюжетом сие назвать сложно конечно. От Стругацких там разве что гайки остались и то, мутировавшие в болты.Цитата:
Сообщение от Hriz
А движок там нормально работает с ДХ8 и тормозит на ДХ9. Будем посмотреть, как поедет на ДХ10.
Вообще, мне так кажется не выросли еще игрописатели. Надо ждать.
Интересно, кто-нибудь на максимальном уровне сложности CoD4 прошел? Я вторую часть на максимале прошел раз или два, но здесь что-то жутковато. Главным образом из-за того, что часто включают отстчет времени, который гонит тебя под пули. Пока только на среднем проскакал.
Если бы не этот отсчет, я бы весь респавн перестрелял бы потихоньку. А так - жуть одна.
Если я все правильно помню, там все абстрагировано. Аналогий с текущим политическим режимом США же нет, абстрактно - в каком-то там году какое-то там правительство, пусть даже и США.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Только одна поправка: в Думе и движок был для своего времени не фонтан :)Цитата:
Сообщение от mr_tank
Хорошо нет таких игр где США плохие. И что это доказывает? Что госдепартамент управляет разработчиками? Ну и правильно (для америки) делает. Игры стали СМИ. Они формируют общественное мнение, восприятие молодежью жизни в целом. Вывод: т.к. страной управляют дегенераты (Вофка целующий известного мальчика в)то защитить население от информационного посыла они не могут. Страна должна знать что она не развалилась, а была побеждена в войне. Информационной. Но это другая интересная тема к сабжу уже не относящаяся.Цитата:
Сообщение от Harh
2CoValent дешевка :ups: этот ганшип из Су80. Больше катит как "бронко" OV10.
Ну у нас есть АН-72П! :)
Не канает. Ан патрульный. Вооружение слабое. Не круглосуточный.
Аминь. Лучше поздно (понять) - чем никогда.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Ты сделал для своей страны что-то более "дорогое", чтобы осуждать тех, кто делает, что может - или пословица про "непеняние на зеркало" к тебе не может относится по каким-то личным причинам?Цитата:
Сообщение от IR Spider
для того чтобы оценить качество еды обязательно уметь ее готовить? Здесь это тоже применимо в определенных пределах, к примеру, обязательно ли иметь опыт главкома ВВС, чтобы высказываться по поводу "новостей от Михайлова"?Цитата:
Сообщение от CoValent
Мне все-таки кажется, что качество еды, качетсво развлекательной медии, и боевые качества вооружения, это несколько разные вещи. Если в первом случае мнение непрофессионала имеет какой-то вес, так как именно на него это все и расчитано, то во-втором... Не думаю что умно его высказывать, да еще с таким апломбом.
Согласен: чтобы оценить чужой труд - не обязательно быть профессионалом в этой области.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Но есть старинная пословица:
Кто умеет - делает. Кто не умеет - учит. Кто не может учить - критикует.
Есть ли в мире хоть одно дело, которое нельзя покритиковать за исполнение?... И кто обычно не критикует профессионала за исполнение - понимая стоящие перед ним проблемы?...
Ну причем здесь критика? Просто этот самолет НЕ ГАНШИП. Нагрузка не та. Сравните с Бронко. Хотя для Бронко тяжеловат. В общем не то.
В идеале это должен быть АС-130 :D. С хорошей оптикой. Разноплановым вооружением установленным в одном борту. Дешовый в эксплуатации. Способный работать в СМУ и ночью. С грунтовых аэродромов. С большим временем нахождения в воздухе. С возможьностью дозаправки в воздухе. И мощьной РЭБ и связью. От малокалиберного вооружения на нем можно отказаться вабще в пользу 115-30мм. Должен обеспечивать применение ПТУР.
Ну так не Ганшип - не значит что "дешевка". А нафиг нам Ганшип? АН-72П "Дешовый в эксплуатации. Способный работать в СМУ и ночью. С грунтовых аэродромов. С большим временем нахождения в воздухе." Насчет дозаправки в воздухе и РЭБ не знаю. Связь там на уровне. На кой ляд нужны ПТУРы на таком самолете и как это соотносится с критерием "дешевизна"? Ты читал историю применения Ганшипов? Они применяются по колоннам небронированной или легко бронированной техники, не защищенной ПВО. Малейшее ПВО и все - Ганшип в анусе в полном. Атаковать им колонну танков на марше - это значит 100% потерять самолет. А гонять голожопых партизан - прекрасно хватит НУРСов, пары 23мм ГШ, и 4-х 100кг бомб.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Угу. Еще пару пулеметов добавь до комплекта и... ты предлогаешь возобновить производство Ил-2? :umora:Цитата:
Сообщение от Hriz
Вообще это уже как-то слабо к СоD относится. Може в отдельную тему?
Да, это уже оффтоп, может и перенесут... :D Ну Ил-2 конечно возобновлять вряди целесообразно, а вот эта штука на базе Су-80 довольно перспективно выглядит.
2Hriz Ну ны же видел что такое ганшип? Идет в вираже стреляющим бортом внутрь, что дает длительное воздействие по небольшой площади в небольшом удалении от своих войск,а ты предлагаешь штурмовик который обязательно пройдет над объектом удара подставив потом ЗПС. Это разное предназначение и я не вижу чем Су-80 лучше Су-25? Вышел на цель, свалил 3 тонны и убежал. Ганшип должен работать вплотную со своими войсками. И тут имено и понадобится ПТУР. Не обязательно противотанковый. Можно с ОДБЧ. Стоимость ракеты типа "рефлекс" не превышает 30.000$. Можно применять по защищенным объектам типа ДОТ ДЗОТ. И если подвернется легкой технике.
Почему не подходит Ан. Он реактивный и двухдвигательный. Следовательто Ик сигнатура большая.Движки стоят рядом значит могут быть поражены сразу оба. Самолет желательно четырёхмоторный, с высоким крылом. Подкрыльевые движки так -же не покатят. Я не увидел в мурзилках про оснащение Ан72П ни слова про тепловизионные стабилизированные прицелы, они там есть?
Колонну танков атаковать лучше специальными противотанковыми вертолетами или артиллерией. Вблизи своего переднего края колон вражеской МБТ ты никогда не встретишь.
Ещё раз повторяю что Су80 своей схемой больше похож на "Бронко". Противопартизанский самолет который никак не может быть ганшипом ввиду малой грузоподъемности.
Гы - не успел, опоздал :). Золотая эра игроделания уже в прошлом. Когда на сценарий и запись диалогов тратилось ресурсов не меньше чем на реализацию (ныне визуализацию).Цитата:
Сообщение от mr_tank
Видел конечно. На кого он будет так воздействовать, тем более длительно? Наличие у мишени ПЗРК, 23-30мм зениток, а не дай боже пары Тунгусок, сразу превращает его в кучу металлолома. В современном бою ему места нет. Так, террористов по пустыням гонять да обстреливать беззащитные колонны на "тропах Хо-Ши-Мина". При полном господстве в воздухе и при полном отсутсвии (или минимальном воздействии) ПВО противника. Нам то такой самолет зачем? Патрулировать и пугать нарушителей пойдет и 72-й, а Су-80 с его четырмя площадками, из которых, кстати 2 боковые, еще и лучше даже будет. А что у С130 с его 4-мя движками ИК сигнатура меньше?Цитата:
Сообщение от IR Spider
Затем, что 99.99% работы современных войск заключается в этом. С американцами мы когда крайний раз воевали? А с бабаями?Цитата:
Сообщение от Hriz
И в каких же из тех конфликтов, в которых участвовала наша армия нам бы пригодился Ганшип? :)Цитата:
Сообщение от mr_tank
То есть "не дешевка" - это только ганшип?Цитата:
Сообщение от IR Spider
Я понимаю, что крайности - это очень увлекательно. Но я Вам о первом опыте - Вы о том, что "только ганшип".
Как-то мало имеет отношения Ваша позиция к конструктивности...
Ну в современном бою нет места и танкам с этими самыми тунгусками. Тока "тополя".Цитата:
Сообщение от Hriz
Именно! Гонять чурок по горам. С таким самолетом на вооружении можно было не допустить гибели той роты ВДВшной. Да и грозного 1995 года так-же.Цитата:
Сообщение от Hriz
Да я разве про нарушителей? Они меня мало интересуют. Су80 это конечно противопартизанский самолет. Только вот получается что хороший ствол типа амерской 105мм на него не поставишь. Я думаю только 30мм и НУРС с бомбами. Следовательно атаки будут скоротечными с ПМВ. Следовательно работать он будет в зоне ответного огня из стрелкового оружия. Следовательно надо его основательно бронировать. Значит после выбивания одного движка скорее всего будет быстро снижаться. А при огне из гранатометов вабще может быть сразу уничьтожен.Цитата:
Сообщение от Hriz
Дело не в этом. кКонечно у АС130 порядочная сигнатура. Но мы расматриваем "ганшип" как средство предназначеное для борьбы с противником заведомо слабее. С партизанами всякими в общем. Как средство огневой поддержки сухопутных войск в непосредственной близости от их расположения. Для действий над районами городской и лесистой местности. Исходя из этого опасность будут представлять по большей части ПЗРК. Гораздо реже МЗА. А тут есть специфика. Ракета ПЗРК как правило поражает непосредственно двигатель т.к. имеет сравнительно слабую Б.Ч. А значит 4 движка будет сильно лучше 2ух. К тому же по моему мнению оба движка на Ан72 могут быть поражены одной ракетой. Из отечественных самолетов я мог бы предложить Ан-12. С обязательным сохранением места хвостового стрелка для наблюдения в ЗП и предупреждения о пуске ПЗРК.Цитата:
Сообщение от Hriz
Изначально дискуссия затеялась из-за впечатлений от миссии за ганшип. Я посетовал что у нас нет аналогов такого самолета. А Су80 как я уже не раз тут объяснял к ганшипам отнести нельзя. Может он и хороший и нужный "противопартизанский" самолет и на "Бронко" внешне похож.Цитата:
Сообщение от CoValent
Не выдержал, купил. Русскую версию от NDGames, но ключик прекрасно подошел к английской... ;)
Собственно, купил ради ураганного геймплея в мультиплеере. Да - по возможностям это как BF2, да - по ограниченности карт это как CS.
Но интереснооо... :)
Странно, а в Ираке зачем-то американцы использовали и танки ЗСУ... А вот интересно, использовались ли ганшипы там? Что-то я не припоминаю...Цитата:
Сообщение от IR Spider
Да ну, брось. Грозный 1995 года и ВДВшная рота - последствия совсем другого, а уж никак не того, что у нас небыло ганшипов. Были бы - и ничегошеньки бы не изменилось.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Да хватит прекрасно и 30мм. И бомб, даже без НУРСов, и снижаться не придется сильно, чтобы попасть под огонь из личного оружия и гранатаметов.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Ну, во-первых, непосредственной поддержки войск, или же противопартизанский? Это вообще-от разные вещи. Самолет непосредственной поддержки войск может схлопотать что-то и поболее чем ПЗРКА и МЗА.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Во-вторых, движки у 72-го - сверху, я что-то не знаю таких ПЗРК, ракеты которых делают горку над самолетом и бьют сверху по движку. Значит будет удар снизу, в таком случае, скорее повредятся 2 движка С130, чем два движка 72-го, которые мало того что над крылом, да еще и с разных сторон.
Ну и в-третьих, почему ПЗРК будет больше? 23 и 30мм зениток на крышах домов да в кузовах машин - не меньше.
По теме: игра неплохая, если абстрагироваться от сюжета. Даже очень неплохая. Вставки просто замечательны местами. Но "русские сепаратисты"... Неприятно.
P.S.
Не, ну сразу видно, авиафорум! Вы бы ещё ветролёты из Халф-лайфа обсуждали :)
ганшипы у них много летали в активной фазе операции, сейчас наверное уже нет.Цитата:
Сообщение от Hriz
а какое именно американское ЗСУ в ираке имеется в виду?
О, кстати!... ;)Цитата:
Сообщение от Gavrick
На максимальном уровне пройти практически невозможно. Есть несколько мест, где гарантированно убивают, что бы ты не делал. Например - миссия рейда на Багдад :) , там, где нужно из вертолетного гранатомета по крышам стрелять. Убивают, причем непонятно кто, еще над шоссе, на котором "Кобры" утюжат арабские танки. Приходится переключатся на более простой уровень сложности, а затем обратно.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Вас же предупреждали: You will not survive!:))Цитата:
Сообщение от micro77
Ага, вот так...Цитата:
Сообщение от Dmut
"В ходе войны в Заливе в январе-феврале 1991 года четыре АС-130Н из состава 4-й эскадрильи совершили 50 боевых вылетов, налетав более 280 часов. Главная задача «ганшипов» состояла в поиске и уничтожении пусковых установок баллистических ракет Scud, а также РЛС раннего обнаружения воздушных целей. Ни одну из этих задач самолеты выполнить не смогли. Поисковое оборудование АС-130Н не работало в жаркой атмосфере пустыни, насыщенной пылью и песком."
Какое ЗСУ, не знаю, наверное какое-то есть у них... :)
самое странное странное что они в багдад вообще ПВО не тащили. там не было замечено ни вулканов, ни авенжеров, не говоря уже про хоуки и патриоты. потому что они там не нужны. голый прагматизм.
насчет AC-130 - не знаю откуда этот перевод, хотелось бы почитать оригинал, возможно описана частная неудачная операция, но уже то, что они там летают означает, что амеры признают их достаточно эффективными, что бы тратить на них бабло - на сами полеты и на модернизацию.
А сколько траффика кушает?Цитата:
Сообщение от CoValent
Честно: не знаю.Цитата:
Сообщение от =SilveR=
Отхожу от компа - пускаю µTorrent. Прихожу к нему - выключаю торрентовку и занимаюсь своими делами (работаю, читаю, играю). Комп перезагружаю раз в двое-трое суток, вместе с маршрутизатором.
Со STREAM-ом жить весело. :)
Но попробую вычислить...
Добрался до миссии в Чернобыле. Это просто разрыв вобще!!! А как он медленно припадает к окуляру этой монструозной пушки... Какой там АС130?! Вот она настоящая эротика! :D
Вот, поиграл специально, замерил:Цитата:
Сообщение от =SilveR=
английский сервер, 24 игрока, игра плотная, на карте среднего размера (так что массакр тот еще), 15 минут игрового времени - входящий трафик 5.7 Мб, исходящий 1.9 Мб.
Как ни странно, идея "сделать это по-быстрому" все равно доставила удовольствие.
Становится интересно: когда надоест? :)
Да, вторая миссия в Чернобыле - то еще развлечение. Хотя "силу Кориолиса" в отношении Barrett-а разработчики очень странно понимают: в какой-то момент у меня пуля ушла не только влево или вправо - но именнно вверх и именнно от порыва ветра... :)Цитата:
Сообщение от Hriz
А вообще для Barrett-а с его "сосисками" 50-го калибра на таком расстоянии такой разброс, как они показали - это просто нонсенс...
Валь, помнишь на ютюбе ролик где от баррета стрелку в ухо прилетело? :D вот это разброс :DЦитата:
Сообщение от CoValent
Использовались и несли потери.Цитата:
Сообщение от Hriz
Ты прав. Но тогда нужно разгонять всех кто там служит. И создавать новую армию с нуля, не принимая никого кто был в старой. А это невозможно.Цитата:
Сообщение от Hriz
Тогда будешь сыпать на кого бог послал. Тот же штурмовик.Цитата:
Сообщение от Hriz
Конечно это разные вещи. У США есть специальный противопартизанский самолет OV-10 "Бронко". B есть AC-130 для непосредственной поддержки, но его можно использовать и для противопартизанских действий. А вот Бронко использовать для НПВ можно только будет нести потери большие.Цитата:
Сообщение от Hriz
При обстреле с наиболее угрожаемого направления (слева), когда самолет стоит в вираже по движкам и Ан72 может схлопотать легко. В любом случае при любом попадании из ПЗРК тяговооруженность Ан72 упадет как минимум в два раза, а у Ас-130 не более чем в два раза.Цитата:
Сообщение от Hriz
Да потому что все эти крыши домов и машины будут очень быстро выявленны и подавленны. А ночью эти средства вабще не могут вести действенный огонь. Тем более на предельные для них дальности. Да ещё по движущейся со скоростью 350 км/ч цели.Цитата:
Сообщение от Hriz
ЗЫ Это мой последний пост сдесь по этой теме, а то уже люди потешаться начали... Вот кстати фото хорошое.
Это там, где на американском стрельбище сосед стрелка матом русским покрывает? :)Цитата:
Сообщение от Dmut
честно говоря руcского мата там не помню, воообщем ролик про удивительный рикошет от баррета :)
Нету тама мата http://www.liveleak.com/view?i=8d0_1183090807
Ааа, этот... :)
Спутал с другим роликом, где на боевой позиции в каком-то американском тренинг-центре куча народу с боевым оружием, кто-то стреляет, у него отлетает гильза к соседу справа - и оттуда вопль чистым русским матом.
Сейчас первый раз сунулся в мультиплейер. Все бегают туда-сюда, стреляют по всем. Тоже пришлось по всем стрелять.Цитата:
Сообщение от CoValent
Главный вопрос: где добывать патроны и как отличать своего от чужого, особенно если публика там нервная и палит по любому движению? :uh-e:
1. Один (только один) из видов игры - "каждый сам за себя", где палить надо во всех. В остальных случаях либо включен friendly fire - и ты тогда убиваешь своих, либо он выключен - и твои выстрелы проходят сквозь них.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Зависит от настроек сервера.
2. Над своими может висеть зеленая надпись - и может не висеть.
Зависит от настроек сервера.
Но, в принципе, своих легко отличаешь от чужих, благо сторон всего 4, да и те делятся попарно: Marines/OpFor и SpetsNaz/SAS (американские морпехи/ арабские противостоянцы и русский спецназ/английский спецназ).
Никаких других вариантов быть не может, а форма отличается и по покрою, и по цвету.
3. Когда патроны заканчиваются - надо просто взять другое оружие.
Прежде, чем оно исчезнет. А исчезает оно после трупа - поэтому если есть труп, то есть и какое-то оружие.
4. SideArm можно заменить чем угодно: пистолет, например, на винтовку из-под тела 5-тизвездного генерала (а она с "фичами"). Пистолет будет выброшен, а ты получишь второй полноценный ствол: например, к снайперке очень подходит автомат.
Но твое выкинутое оружие останется там... поэтому если ты увидел чей-то труп - сначала проверь, какое оружие ты подобрал: может под ним уже чей-то "слабый" пистолет... ;)
5. Фичей полно, но даются они с ростом твоего аватара: нельзя получить ACOG или Trijicon до того момента, как ты их заслужишь - поэтому вначале придется побегать с простым открытым прицелом, с обычной гранатой и т.п.
Усёк. Сейчас еще сунулся - уже младшего капрала дали. Начинаю разбираться потихоньку. Но патронов маловато по умолчанию.
Интересная фишка иногда бывает, когда показывают, как тебя прихлопнули. :cry:
Какой адрес мультиплеера и может нам, типа, свою команду организовать?:beer:Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Ну, я пока бессистемно этим делом забавляюсь, пока по работе штиль. В общем, если что, бегаю под простым ником R. :secret:Цитата:
Сообщение от Drozd46