Вид для печати
Наличие опытного человека рядом все упрощает. Подсознательно в душе живет мысль - чтоб я не сделал, он меня вытащит! Не даст! Он же ИНСТРУКТОР! Он же знает! Если бошку заклинит - он расклинит!
А вот когда один. САМ. Вот тут и начинается самое веселое. Причем чем ближе к земле - тем веселее.
А так да... Все самолеты возвращаются на землю. В небе еще ни один не остался.
Условия - вы просыпаетесь , и обнаруживаете себя в кабине самолета в воздухе , у вирпила больше шансов , чем у "не вирпила":). Вирпилу известны понятия: глиссада , или визуально угол захода,скорость захода, вариометр , и всё что с ним связано и.т.д . Не вирпил , при скорости близко в сваливанию, увидя что начинает падать , потянет ручку на себя , а вирпил от себя :) У вирпила много часов налета на различных ЛА , он знает , как ведут себя самолёты разного типа.
А при условии , дать вирпилу ЛА , РЛЭ , он 100% нормально пасадит , есть возможность совершить 2-3 захода с пролётом , без посадки , для тренировки.
100% посадит только во сне :) Вот если вирпилу дать боксерские перчатки и правила по боксу он Валуева побьет ? А ведь сколько раз он дрался в Mortal Combat ;)Цитата:
Сообщение от Roma
Я вам страшную тайну открою. На посадке на вариометр практически не смотрят. А начав выравнивание - вообще не смотрят на приборы. Только на землю.Цитата:
Сообщение от Roma
Хотите более простой пример?
Купите книжку по технике бокса, поиграйте в пару симуляторов бокса. Ну вы меня поняли?
не по теме но- удар по книжке если старательно и ГЛАВНОЕ С УМОМ подойти-поставить еще можно в принципе неплохой...Цитата:
Сообщение от ivan_sch
что правда кстати мало поможет при атаке реальной цели- т.к. потом надо стаивть удар по движущейс цели...
и ессна ничего хорошего спарринг партнера не заменит :)
Напомнило мне как я занимался каратэ два года по самоучителам :) Даже макивару себе сделал!:lol: Потом пошел к хорошему тренеру заниматься.. Удар поставил (в моем понимании) только через два года занятий с ним .Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
И того четыре года :eek:
каратэ само по себе долго ставиться)Цитата:
Сообщение от RB
а бокс тем и отличен от др Б.И., что его азы постигаються очень быстро(за полгодика, мб больш чуть) и они в меру эффективны. а вот дальше- как и всех Б.И. идет медленное и постепенное развитие :)
причем у некоторых Б.И. вообще очень спорная эффективность, но ето уже оффтоп :)
Да офтом но черт побери интересная тема ! :D Я считаю что не Б.И. .показатель эффективности а конкретный боец в контексте Б.И.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Я сейчас смотрю так называемые "поединки без правил" в октагоне (UFC).
Естественно правила там есть как и везде! :) Там все начиналось с рукопашки. Потом пришел Ройс Граси и показал всем Бразильское джи-у -джитсу. Потом пришел Федор Емельяненко и появилось самбо .Теперь это некий гибрид стилей . Но самое интересное как только поединок вышел за правила "джентльменского бокса", он все чаще стал напоминать Китайские ушу в в виде разныx "длинных кулаков" которые до последнего времени считались длинными размашистыми и не эффективными :)
Не давно приехал Чень Бинг из Китая и показал что Тайцзицюань это не только зарядка для стариков в парке. Несколько бойцов UFC уже на это подсели. Будем ждать новой эволюции поединка ! Все новое хорошо забытое старое (c)
http://www.youtube.com/watch?v=eIc5NIfrnJs&feature=
P.S. RB прости за офтоп !
От модератора Прощаю ! RB получает +1 за офтоп :umora::lol:
От публики До коле модераторы будут бесчинствовать и потакать своим !:D
Андрей!! Осторожнее!!! Это уже похоже на раздвоение личности -))
Меня предупреждали что женитьбы еще и не такое бывает :DЦитата:
Сообщение от ivan_sch
насчет бойцаето бес сомнения +1. ето полюбе так))Цитата:
Сообщение от RB
---
лично я насилие не люблю и не оч то уважаю
ну и всякие файтинги редко смарю, не оч интересно мне ето))
мне как то больш нравиться участие в процессе :D ибо жизнь штука такая..
---
а насчет опитсанных тобой боев- мое имхо, тут все очевидно)
как только приходит новый чел,он приносит новый стиль. за счет етого он начинает в чем то побеждать других. и естесственно соперники берут что то новое на вооружение) вот и получается что рулит миксфайт и человек, который оч умело его применяет)
а тактика длинных кулаков-тож весьма закономерна. ибо мое имхо, ето самый безопасный и при том достаточно зрелищный вид боя.
все таки в ближний бой лезть...ето в какой том мере рандом, и там больнее получаеться....риску опять же больше-от удара сложнее уклониться :)
---
ето чисто мое имхо, ботаника задрота неудачника :)
Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Те люди которые умеют хорошо боксировать и бороться в ближнем бою довольно умело комбинируют оба навыка, что в свою очередь делают поединки не такими простыми как скажeм в чистой борьбе или в чистом боксе . Я наоборот люблю драки смотреть и не люблю участвовать, поэтому если драка случается я пытаюсь ее моментально пресечь всеми мне известными методами :)
Кстати я тоже батаник . Занимаюсь исключительно для здоровья . :D
Кстати любой вирпил с огромным виртуальным опытом поединков может попробовать скрестить руки с боксером ? Показательно, дешево и доступно :)
ну я уже писал что миксфайт веселее, интереснее и рульнее) при хорошей голове ессна :DЦитата:
Сообщение от RB
я драться тоже очень нелюблю, а вот тренироваться...лично мне нравиться.интересно...
вот тож хочу 2 стиль тк сказать подучить-скорее всего буду из айкидо брать...оч уж нра быстрые уходые с линии атки, увороты а так же простенькие(буквально в 1 касание) защитные маневры...
жаль что учить ето все оч долго=( денег блин не хватит н аличного тренера...
вот тут как ни странно, может и обойдеться)Цитата:
Сообщение от RB
если научить одной рукой закрывать лицо, а другой все время делать что то типа прямых ударов, только делать ето постоянно(не сильно можно даже)!
правда, весь вопрос- сколько времени боксеру понадобиться чтоб приноровиться к тактике и как следует вмазать например боковым....:D
я ставлю 15-20сек :lol:
Прошу уточнить - до, после или вместо??? :ups:Цитата:
Сообщение от RB
А то из контекста не понятно.:eek:
---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:13 ----------
А я секунду. Один хороший прямой - пробивающий нахрен дилетантское прикрывание головы (не пугайте страусов - пол бетонный) - и все. Или возьмите матерого десанта в армейских ботинках. И попробуйе рукой прикрыть пах. :ups:Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
После :DЦитата:
Прошу уточнить - до, после или вместо??? :ups:
А то из контекста не понятно.:eek:
Кстати в свое время многие ребята с моeй тренировки ушли десант. Потом пришли и в плане мастерства за два года практически не изменились. Разве что побывали на разных соревнованиях :)Цитата:
А я секунду. Один хороший прямой - пробивающий нахрен дилетантское прикрывание головы (не пугайте страусов - пол бетонный) - и все. Или возьмите матерого десанта в армейских ботинках. И попробуйе рукой прикрыть пах. :ups:
Ну а вы чего хотите? Соревнования - это соревнования. Чай не гладиаторы.Цитата:
Сообщение от RB
У них же не было задачи убить.
ну.... я все таки дам побольше:DЦитата:
Сообщение от ivan_sch
ведь как изветсно, не факт что 1 удар сразу вырубит(вирпилы бывают большими и щекастыми...а если еще руку будет перед лицом держать...)
но желание драться отпадет точно :lol: и я думаю надолго %)
меня вот интересует больше другое- а он сможет во время стоячего нокдауна сдаться или нет?))
---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:39 ----------
а служили то сколько?Цитата:
Сообщение от RB
просто если стандартных 2 года, то мое ИМХО переучивание под новый стиль и тип боя займет годик, мб полтора...
Ладно вам, боевые искусники... :)
Скажите лучше, а БПЛА вирпил посадит? :D
Конечно посадит, вирпилы вообще посадят все-что угодно - лучше летчиков-испытателей, только лишь в том случае если им дадут N(100) кол-во попыток. Мы ведь в симах разок грохнемся и делаем рестарт, еще раз упали - еще рестарт...а реальная жизнь врядли даст такие возможности :)Цитата:
Сообщение от LeonT
А их туда и брали поскольку их учить не надо было :)Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:51 ----------
Цитата:
Сообщение от LeonT
Радио моделист запрасто :)
Не скажите, батенька. Когда ставим задачу сесть аккуратненько, не грохаемся. :) Грохаемся от злостной небрежности, когда лень концентрироваться. Я во всех симах, где летал, первые посадки делал нормально. В т.ч. и на авианосец. Только Готу в Иле побил. Но она уж довольно специфический по посадке аппарат. ;)Цитата:
в симах разок грохнемся и делаем рестарт
Ну радиомоделист сажает пользуясь видом снаружи. (А это ПМСМ сложнее, чем по виду изнутри).Цитата:
Радио моделист запрасто
Представим, что на лёгкий с-т установили радиоуправление и видеокамеру. Вирпил видит только экран монитора. Посадит? (Болтали, будто операторов БПЛА набирали из вирпилов %) )
А вот скорее всего да. Особенно если будет в курсе что стоимость разбитого аппарата с него вычитать не будут.Цитата:
Сообщение от LeonT
Вид привычный через камеру, среда привычная - кресло, стол, джойстик. Мандража и нагрузки нет.
Когда я впервые попробовал посадить Акулу (без всякого триммирования, зависания - джойстик еще не настроил) - я разбил эту чудо машинку...второй и третий раз сел сломав переднюю стойку шасси, четвертый раз совершил посадку благополучно. Без повреждений :)Цитата:
Не скажите, батенька. Когда ставим задачу сесть аккуратненько, не грохаемся. :) Грохаемся от злостной небрежности, когда лень концентрироваться. Я во всех симах, где летал, первые посадки делал нормально. В т.ч. и на авианосец. Только Готу в Иле побил. Но она уж довольно специфический по посадке аппарат. ;)
Вооот она! Злостная вирпильская небрежность!.. :DЦитата:
без всякого триммирования, зависания - джойстик еще не настроил
Я как-то уже рассказывал на форуме LO/DCS в аналогичной теме, как я однажды, уже достаточно "налетав" в Акуле, спокойно ее сажая, при тестировании одной миссии разбил - внимание! - аркадную модель. Над равниной. При взлете.
Кто знает, что такое аркадная модель в ЧА, поймет. Для остальных поясню: эта штука не убивается в принципе. Она сама, без участия человека держит высоту и скорость, которые имела на момент бросания управления. Чтобы взлететь на ней, достаточно нажать кнопку Q и удерживать до набора требуемой высоты.
Разбить ее можно только целенаправленно направляя вертолет в землю или въехав в ЛЭП, что я, собствено, при взлете и сделал.
Нет, оно, конечно, надо учитывать, что я рулил одной левой и отвлекся, но, тем не менее, факт остается фактом. Я разбил аркадную модель.
О чем вопрос? Конечно посадит!.. В воздухе еще никто не остался...%)
Не считая тех кто вышел за пределы гравитации земли :DЦитата:
Сообщение от DustyFox
Прихожу домой на обед, включаю ГАлилео, а там как раз сей вопрос - посадит ли .. самолет. Первый кто был - не знаю, поздно включил, второй был радиомоделист - не посадил, а вот симмер посадил, и судя по картинке весьма не плохо.
А что сажали?
Сажал/помогал скорее всего инструкторЦитата:
Сообщение от la5-er
стесняюсь спросить -Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
кто, если что (поломал самолет/сам поломался...), подставляет свою ЖЖ НЕ прикрытую бумажкой о налёте положенных часов и упражнений? :ups:
ЗЫ Курс учебно-летной подготовки (КУЛП);)
---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:14 ----------
некорректный пример.:stop:Цитата:
Сообщение от ivan_sch
симмер-боксер вместо движений руками/ногами/телом совершает движения одним пальцем по клаве - принципиально разная моторика с реальным боксером.
симмер-пилот совершает практически те же движения, что и реальный пилот.
если еще и РУС напольный - вырабатываются вполне адекватные навыки.
ИМХО
to RB
А если сравнивать с высоты практикующего пилота , какой из любительских симуляторов полнее представляет сам процесс (в данном случае посадки) легкомоторного самолета - MS-FSX, X-Plane или что-то еще ?
Нет.Цитата:
Сообщение от Bob
Расходы и реакция управляющих поверхностей разные, пусть даже с обратной связью у вас джойстик. Опять таки арматура, это не только РУС, РУД. Есть и еще куча клавиш, переключателей, рычажков, кнопок итд.
стесняюсь спросить:ups:Цитата:
Сообщение от Bob
а к чему вопрос про часы то? :)
люди на аеродроме вс едруг друга знают, сам начальник аероклуба являеться инструткором. ему бесполезно приносить какие то бумажки када он сам летает и видит :)
----
про бокс
сорь что вклюниваюсь.но я имел опыт поиграть в Вий, где в каждую руку по контроллеру :)
как выяснилось, там рулил тот кто чаще наносил удары. я личн за 2 раунда неплохо пропотел. т.е. хотябы какая то польза есть от етой игрушки-дыхалку можно натренировать :)
вот етот вопрос меня кстати тоже оч интересует :)Цитата:
Сообщение от harinalex
лично мне оч понра X-plane :)
+1. и еще глазоижопомер.Цитата:
Сообщение от D@n&L
Мне лично нравится FSX при условии установки сторонних платных моделей (RealAir, Digital simulation и т.д.) В X-plane не хватает "правды характеров", хотя не могу сказать что плохой симуляторЦитата:
Сообщение от harinalex
---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:15 ----------
+1Цитата:
Сообщение от D@n&L
Однозначно, редко какой сим дает полную адекватную моротику настоящего самолета даже если это сим LEVEL D
Инструктор (девушка) контролировала естественно. У радиомоделиста на заходе перехватила управление. А симмер попросил ещё - прокатились по полосе и на взлёт ушли ещё раз. Что видел то и рассказываю:)Цитата:
Сообщение от RB
Сажали Цесну вроде, с неубирающимся шасси.
Этот сюжет в 342-м выпуске Галилео. http://letitbit.net/download/5814.5d....Ruuu.avi.html (500Мб)
1. Ессно, фока и Як-52 управляются по-разному.Цитата:
Сообщение от D@n&L
Но рефлексы, (например при левом крене не включая мозг - на автомате- отклонить РУС вправо), вырабатываются правильные. А усилие/угол отклонения легко определяются по реакции самолета.
ПМСМ это похоже на переучивание реалпила на другой тип.
2. Не смешите:umora:
в реальной кабине приборов ровно столько же, сколько в нарисованной на мониторе. ;)
в том же Як-52 три тумблера и полтора прибора, на которые надо смотреть.
как раз с этим то вирпил разберется за 5 минут.:rtfm:
Когда перехватывают управление тогда уже совсем плохо .Когда помогают считается нормальным .Цитата:
Сообщение от la5-er
---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:09 ----------
Совсем не похоже. Летать первый раз и переучиваться две разные вещиЦитата:
Сообщение от Bob
Он разберется только с тем что за приборы, а не с тем как их использовать или тем более с тем как их грамотно сканироватьЦитата:
2. Не смешите:umora:
в реальной кабине приборов ровно столько же, сколько в нарисованной на мониторе. ;)
в том же Як-52 три тумблера и полтора прибора, на которые надо смотреть.
как раз с этим то вирпил разберется за 5 минут.:rtfm:
я имел ввиду какойнить "особый случай".Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
обычно проверяющие/разбирающиеся первым делом роются в документах.
и если там не будет отмечено налетанных часов/отработанных упражнений КУЛПа, то принимающего решение на допуск к САМу, поимеют по полной программе.
ЕМНИП - вплоть до тюрьмы.
а ему (начальнику АСК) оно надо?
---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:13 ----------
а как контроллирует полет/режимы двигателя... вирпил на фулреале?Цитата:
Сообщение от RB
разве не по темже самым приборам?
"Фул реал" это когда вирпил потеет в самолете, а не перед монитором на стуле :)Цитата:
Сообщение от Bob
Безусловно, а также не надо путать компьютерную модель фоки и реальный Як-52.Цитата:
Сообщение от Bob
Эти рефлексы не вырабатываются, они уже есть, потому так управление на самолетах и сделано.Цитата:
Сообщение от Bob
А вот пересев из игры "Ил-2" в Як-52 многое начинаешь понимать. И читать описывать это бесплоезно, это надо просто попробовать.
Умиляют меня такие умники с такими заявлениями, между прочим мое предложение в силе.Цитата:
Сообщение от Bob
Посмотрим кто-кого будет смешить.
P.S. На Як-52 не летал около года. Так давеча запустить не смог - забыл в задней кабине магнето 1+2 поставить. А вы говоритие вирпил, за 5 минут...
Ящик коньяка ставлю тому вирпилу, кто с нуля, не имея опыта реальных полетов, запустит Як-52. Дам попыток, скажем пять, далее считаю проводить эксперимент нецелесообразным.
---------- Добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:56 ----------
Добавить нечего. :ok:Цитата:
Сообщение от RB
[/COLOR]1. Ладно РУС.Цитата:
Сообщение от D@n&L
а педали, а РУД - тоже от природы? вспоминаю, как, пересев с твиста на педали, дооооолго пытался вырулить со стоянки:D
2. напомните, пжлста, я пропустил - какое предложение?
3. чтение РЛЭ не считается "опытом"?
неа. ето то как раз и сложно :)Цитата:
Сообщение от Bob
сначала рбаотает только мышечная память. а мозги в полете включаться только потом, после оч большого налета(с) сказали мне инструктора ;)
ты думаешь почему курсантам низя делать больше недели перерыва? да потому что там одна мышечная памятьб. вот после тысячи другой и десятка типов-там да, уже мозг :)
но не буду спорить, авиасим хотябы нарабатывает правильное направление :)
разобраться одно. уметь контролировать,читать их - другое :)Цитата:
2. Не смешите:umora:
в реальной кабине приборов ровно столько же, сколько в нарисованной на мониторе. ;)
в том же Як-52 три тумблера и полтора прибора, на которые надо смотреть.
как раз с этим то вирпил разберется за 5 минут.:rtfm:
мы живем в России. умом Россию не понять :)Цитата:
Сообщение от Bob
----
контролировать приборы в реале-ет немного др. там ндао голову четко повернуть и т.п. ;)
:lol::lol::lol:Цитата:
Сообщение от Bob
3. Пусть не считается... Хоть обчитайся! Пока в кабине с арматурой не поработаеш, не запустиш даже Як-52. Не говоря уже про пресловутую Фоку.
А вирпил (среднестатический) на них смотрит? На приборы. Я стал в симуляторах смотреть на них только пересев с Ила и Локона на МСФС. И в РОФе мне сейчас многих приборов очень не хватает. :)Цитата:
Сообщение от Bob
Хм... А на Су-25 как тогда летали? Там даже ИЛСа нет.Цитата:
Сообщение от BCS45
Индикации на лобовом стекле нет. А вот пилотажно-навигационное оборудование, достаточное для захода по КГС - есть. На Су-25 поначалу почти не летал. Меня тогда истребители интересовали, что в Иле, что в Локоне. Все бомберы и штурмы были только "на попробовать". И все заходы на Су-25 выполнял визульно, как и в Иле.
Сейчас я запускаю Локон больше из-за Су-25 с его AFM. И на заходе смотрю на ПКП и ПНП, чтоб директора были в центре.
Скажем так. Раньше на приборы смотрел, но не особо вдавался. Т.е. понятно, что есть скорость, высота, топливо, и проч. Все равно на первом месте шел файтинг. На приборы смотрел только два раза: на взлете и на посадке. Ну или за топливом, например, когда бак пробили. :)
А в МСФС пошли полеты по приборам. Пришлось изучать приборное оборудование, чтобы летать нормально.
Сам был инструктором.
проверено
не посадит.
скажу больше не взлетит и не полетит.
для многих симмеров оказывается откровением, что на вираже с перегрузкой 3-4,очень не комфортно целиться.
Что когда не входишь в створ полосы ,то начинаешь потеть.
а первый штопор :)........ммммммм. сказка. 60 процентов педали заклинивали с перепугу, приходилось пересиливать.
поймите одну вещь.будьте вы тыщу раз асом в симе. вы сидите дома. в кресле на твердом поле.
а в реале. вы несетесь со скоростью 250 км\ч в жестяной капсуле в трехмерном пространстве. и тут нет сэйва и рождения с новым самолетом на полосе. и вступает в действие его величество СТРАХ. который учат контролировать.
а на счет рефлексов....все инструктора , подчеркиваю ВСЕ, при слове вирпил, начинают тихо креститься. потому как с этим человеком будут проблемы. его надо переламывать, а не учить с чистого листа. потому как некоторые его навыки в корне неверны и вредны.
Согласна на 1000%.Цитата:
Сообщение от maverick
Хотя я не была никогда реальным инструктором, но самостотельно научившись играть в Ила скажу, что большой аналогии между реальным полетом и игрушкой НЕ ВИЖУ.
Вот такое мое усскомаштапное женское мышление:thx:.
Из всей панели управления я знаю ну от силы три прибора, чего достаточно для игры.
Игра помогла мне понимать некоторые процессы, происходящие с самолетом, в котором я сижу, попиваю томатный сок и ем курицуилирыбу на обед.
Поимею наглость :ups: сказать, что есть и обратная сторона.
Иногда реальные пилоты пытаются перенести очень многое из реала в игру, что (не пинать меня) не всегда необходимо.