Вид для печати
Не в районе 4000, а в районе 3,5.Цитата:
Сообщение от А-спид
955, кстати, в целом по больнице дороже 750-го рублей на 300.
А 870 - Нехалем? Матчасть учим.Цитата:
Сообщение от А-спид
3600 - это что? Частота? И, кстати, что такое щелчок?
Разговор прикольный, уже про разгон.
PS. В приведенных товарищем ссылках нет ни одного сравнения i5 с Феномом. А единственный тест показывает что топовый Феном отстает от i5 в играх.
Занавес.
Всем удачи :)
ты же отлично понимаешь, на АМД все равно будет дешевле :)Цитата:
Сообщение от Unmen
Ну да, конечно :) Это ж новый суперктутой проц от божественной Интел :D Который полуился обрезанием Нехалема.Цитата:
А 870 - Нехалем? Матчасть учим.
И сейчас фанаты Интел начинают доказывать что этот обрезок круче чем Нехалем! :D
Ясное дело :) Так вот как показывают тесты на равной частоте в играх Феном равен Нехалемам. И последние тесты на хоботе тоже :)Цитата:
3600 - это что? Частота? И, кстати, что такое щелчок?
Разговор прикольный, уже про разгон.
Кстати, разгон-то по умолчанию вспоминается, потому что у интела он автоматический.
Зато полно тестов, в коотрых есть прямые сравнения с более мощным i7, и которые однозначно показывают что Феном 2 на равной частоте ему не проигрывает.Цитата:
В приведенных товарищем ссылках нет ни одного сравнения i5 с Феномом. А единственный тест показывает что топовый Феном отстает от i5 в играх.
Зато есть фанаты Интела, истово доказывающие что младший i5, представляющий собой обрезок i7, обходит в играх и Феном, и старшего брата i7 :)
Действительно занавес :)
Других тогда не было. Да и сейчас днем с огнем не сыщешь.Цитата:
Сообщение от А-спид
Если для AMD требуется менее "криворукий сборщик", чем для Intel (а де-факто так оно и было - лично видел множество выгоревших процессоров AMD, из-за того, что сборщик по запарке забывал воткнуть питание вентилятора) - значит в затраты на систему от AMD нужно еще включить разницу в зарплате криворукого и не криворукого сборщика.
А в случае описываемом мною, все было нормально - и термопаста, и установлено все было ровно. Вентиляторы просто не справлялись с нагрузкой. Напоминаю, вентиляторы, рекомендованные фирмой AMDЦитата:
Сообщение от А-спид
Угу. Значит фирма Интел обманывает покупателя, а в случае с Торобердами AMD белая и пушистая?Цитата:
Сообщение от А-спид
Она обещала совместимость цитирую "всех процессоров с 266-й шиной на Socket A с чипсетом KT266A". А потом невыполнила обещание.
Интерееесная получается загогулина.
Откуда, отсюда? Пока что, я в приведенном тесте увидел, что Феном 965 на частоте 3.4 слегка отстает от Нехалема i5 750 на частоте 3.2.Цитата:
Сообщение от А-спид
И каким это интересно образом Феном с мЕньшей частотой будет равен ему?
И вот сразу мы начали про разгон. При сравнении новых процессоров разгона нет.Цитата:
Сообщение от А-спид
Во-первых это новые процессоры, с еще не отработанной технологией - и соответственно нераскрытым разгонным потенциалом.
Во-вторых с боксовым кулером, или купленным подешевке (чтобы осталось что сэкономить на видеокарту) разгон будет изначально никакой.
А в-третьих разгон сам по себе - лотерея - как повезет с материнкой, с блоком питания, и с конкретным экземпляром процессора.
Читайте по буквам. Внимательно - в статье нет упоминания про Феном 955 c предлагаемой Вами ценой. Там есть Феном 965. Который мягко говоря дороже.Цитата:
Сообщение от А-спид
А предполагать, что более младшая модель будет быстрее старшей - это вообще из области фантастики.
В приведенной Вами ссылке присутствует ТОЛЬКО Феном 965Цитата:
Сообщение от А-спид
Ага. "Не играй в мои игрушки, и не писай в мой горшок". Ну прямо детство.Цитата:
Сообщение от А-спид
Если вы не договариваете чего-то и люди вынуждены за вас додумывать, то привыкните, пожалуйста, к тому, что ваши оппоненты будут додумывать против вас. :)
Ну или выражайтесь яснее.
Конкретно, не юлите пожалуйста, а приведите здесь прямое (а не опосредованное через предположения А-спида) сравнение i5 750 и Phenom 955.Цитата:
Сообщение от А-спид
А не сравнение Phenom 940 и i7 920, или Phenom 965 и i5 750 - и то и другое некорректно с точки зрения цены.
Никакой особой квалификации для этого не требуется. Вообще. Нужен просто нормальный сборщик, а не студент-недоучка, подрабатывающий после занятий.Цитата:
Сообщение от Zorge
Не требуется. Любая систтема на базе Интел точно так же сгорит, если намазать термопасту на контакты на материнской плате.Цитата:
Если для AMD требуется менее "криворукий сборщик", чем для Intel (а де-факто так оно и было - лично видел множество выгоревших процессоров AMD, из-за того, что сборщик по запарке забывал воткнуть питание вентилятора) - значит в затраты на систему от AMD нужно еще включить разницу в зарплате криворукого и не криворукого сборщика.
Только из этого никто не делает выводы о том что "интелы горят" :)
Фирма АМД рекомендует вентиляторы??? Первый раз слышу :) Обычно это фирма - производитель вентиляторов толкает рекламу "подходят для АМД"Цитата:
А в случае описываемом мною, все было нормально - и термопаста, и установлено все было ровно. Вентиляторы просто не справлялись с нагрузкой.
Именно так. Естьразница между изредка встречающимися техническими сложностями и регулярно повторяющимся обманом :)Цитата:
Угу. Значит фирма Интел обманывает покупателя, а в случае с Торобердами AMD белая и пушистая?
У меня создается ощущение что мы смотрим разные тесты...Цитата:
Откуда, отсюда? Пока что, я в приведенном тесте увидел, что Феном 965 на частоте 3.4 слегка отстает от Нехалема i5 750 на частоте 3.2.
И каким это интересно образом Феном с мЕньшей частотой будет равен ему?
1) Я выложил кучу ссылок - посмотри их
2) Еще раз повторяю - смотри игровые тесты. Если ты кодируешь видео либо занимаешься фотошопом - тогда да, нехалем сильнее. но в играх - ни в коем случае, а 90% юзеров нужны именно игры.
Кстати, именно в играх и вылезает забвный факт - Нехалем не имеет преимущества даже перед старыми квадрокорами - при том что разница в цене огромная!
При чем тут статья? Я здесь же рекомендовал вполне конкретную модель.Цитата:
Читайте по буквам. Внимательно - в статье нет упоминания про Феном 955 c предлагаемой Вами ценой. Там есть Феном 965. Который мягко говоря дороже.
И приводил не одну статью, а давал несколько ссылок.
Кстати, смотреть на сравнений феномов и нехалемов нужно и без конкретных моделей. Сравни производительно на равной частоте - и сразу становится ясно что в играх на равной частоте Феном = Нехалем = КвадроКор. А цены разные.
Имено так :) Поэтому меня и забавляет святая вера того же Unmen в то, что i5 превосходит Феном, тогда как полноценный i7 не может его обойти в игразх на равной частоте. Ну не может обрезок i5 быль сильней чем полноценный i7 :)Цитата:
А предполагать, что более младшая модель будет быстрее старшей - это вообще из области фантастики.
А я увидел, что в играх Феном с частотой 3,4 чуть-чтьу отстает от i7 на частоте 3,6 - как раз на разницу в частоте. Делаем из Фенома 3,6 - и результат в играх сравнивается. А цены разные.Цитата:
Откуда, отсюда? Пока что, я в приведенном тесте увидел, что Феном 965 на частоте 3.4 слегка отстает от Нехалема i5 750 на частоте 3.2.
Если посмотрите внимательно - я привел целую кучу ссылок на тесты Феномов, Нехалемов и КвадроКоровЦитата:
В приведенной Вами ссылке присутствует ТОЛЬКО Феном 965
Это позволяет уверенно сравнивать производительность этих семейств процессоров на равных частотах. В играх она равная.
Ну вообще-то я говорил ясно и недвустмысленно, и указывал четко и моель процессора, и даже частоту :) Читайте внимательнее :)Цитата:
Если вы не договариваете чего-то и люди вынуждены за вас додумывать
Для сборки персонального компьютера, достаточно образования в 9 классов.Цитата:
Сообщение от А-спид
Весь вопрос в оплате и организации труда.
Гм. Причем здесь "термопаста, на контактах на материнской плате"? Можете внятно объяснить?Цитата:
Сообщение от А-спид
В данном конкретном случае, так как Тандерберд 1400 - это был очень горячий камень, именно фирма AMD порекомендовала Thermaltake TwinOrb для него.Цитата:
Сообщение от А-спид
А вообще не понимаю, что еще оставалось делать фирме, у которой собственных боксовых кулеров, способных справиться с таким "чудом" не было?
Понятно. Все понятно - если Интел меняет архитектуру/разъем/чипсеты - это значит обман на регулярной основе, а если АМД делает тоже самое - то это изредка встречающиеся технические сложности. Просто здорово :DЦитата:
Сообщение от А-спид
Да и если "регулярно повторяющийся обман" и "изредка встречающиеся технические сложности" повторяются примерно с одинаковой частотой, тогда как?
Не все ли равно пользователю - "обман" это или "технические сложности"?
У меня вообще создается ощущение что мы в разных мирах живем :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Когда приводят кучу разных ссылок с кучей разных таблиц в разных тестах, на разных тестовых стендах и т.д. и т.п. - у меня возникает ощущение, что меня хотят запутать.
Повторюсь еще раз - ссылку, пожалуйста на сравнительный тест Phenom 955 и Core i5 750.
С одной и той же видеокартой, и с одинаковой памятью.
Достаточно сравнения в 3D Mark Vantage во всех режимах.
Без нее - разговор беспредметен.
И это в равной степени касается и сборки Интел, и сборки АМД :)Цитата:
Сообщение от Zorge
Нчинаю подозревать, что в вы не читаете мои посты :) Я уже описал слчай, аналогичный вашему. Тоже выгорело несколько Дюронов в классе. Сборщик пытался доказать что "Все из-за того что эти АМД горят, это же все знают" - а потом ему под нос ткнули материнку, заляпанную термопастой вокруг сокета.Цитата:
Гм. Причем здесь "термопаста, на контактах на материнской плате"? Можете внятно объяснить?
Странно... насколько я помню у меня был Тороберд разогнанный до 1,6 - и никаких проблем. Охлаждался без всяких орбов - простым Титаном5, правда медным.Цитата:
В данном конкретном случае, так как Тандерберд 1400 - это был очень горячий камень, именно фирма AMD порекомендовала Thermaltake TwinOrb для него.
Нет, не так. У АМД если такие вещи и встречаются, то это большая редкость.Цитата:
Понятно. Все понятно - если Интел меняет архитектуру/разъем/чипсеты - это значит обман на регулярной основе, а если АМД делает тоже самое - то это изредка встречающиеся технические сложности. Просто здорово
У Интел это хронической явление, постоянное, началось еще с сокета 7 (а не 370, забываюсь я что-то :) ) и последовательно делается во время всей истории развития Интела. Постоянно - вышел новый проц, меняем сокет, а иногда и дважды, а иногда и без смены сокета несовместимость.
1)Сокет 7 - слот - несовместимость
2)Слот - Сокет 370 - несовместимость
3)Сокет 370 - сокет 423 - несовместимость
4)сокет 423 - 478 несовместимость
5)478 - 775 опять несовместимость
6) затем появлется 1366 - и опять несовместимость!
7) тут же - на том же ядре делается новый процессор нового семейства i5... и снова несовместимость!!! Вот зачем делать сокет 1156 при нличии 1366? А затем, что бы развести юзера на покупку материнки. Чтобы не было возможности сначала взять мамку с i5 и в последствии проапгрейдить на i7 не меняя материнки. Интел заставляет покупать еще и материнскую плату, естественно с чипсетом ее производства - всем остальным производить чипсеты она не позволяет. Даже НВидиа не дает.
Сравним с АМД? Все что можно вспомнить
1) Сокет7 - Слот
2)Слот - сокетА
3) Некоторые проблемы с совместимостью на сокете А разныхъ семейств процессоров и чипсетов (такого рода фокусы в рассказе про Интел я даже не учитывал, хотя их там - море! Уже объявлено что будущие i5 и i7 могут иметь несовместимость с нынешним 55-м чипсетом, и такие фокусы интел проделуывает постоянно)
4) Единственный серьезный прокол АМД - 754 сокет, коотрый быстро умер с появлением 939-го из-за распространения двухканального доступа к памяти
5) 939 - АМ2 - несовместимость
Все.
Дальше АМ2 - АМ2+ - АМ3 - совместимость, более того - совместимость АМ3 с будущими процессорами следующего семейства.
В общем тут все просто однозначно. Еще раз повторяю. про массу несовместимостей у Интел в рамках одного сокета я даже не вспоминал, а у АМД учел. И даже с учетом этого разница очевидна.
вотскажи - зачем понадобился 1156 сокет при наличии 1366?
Ну это уже несерьезно. Существую дсятки моделей процессоров от разных произвдителей.Что ж, для того чтобы определиться с выбором вам обязательно нужен тест каждого процессора по сравнинию с каждым процессором конкурента? :DЦитата:
Сообщение от Zorge
В общем схема в играх прмерно ясна. На равной частоте Феном2 = КвадроКор = Нехалем.
Если чуть подробнее -
1) Нехалем и Феном чуть-чуть сильнее Квадро кора, но это буквально пара процентов
2) Нехалем чуть сильнее Фенома 2 в низких разрешениях, Феном отыгрывается в высоких. Но в общем все это опять же в рамках плюс-минус пять процентов.
В целом же между ними в играх можно смело ставить знак равенства при равной частоте. Вот только цены неравны.
именно поэтому Интел и выпускает i5 - чтобы сделать достойного конкурента Феному, способного конкурировать не только по производительности, но и по цене. i7 явно не в состоянии был тягаться с Феномом по цена/производительность, а КвадроКор мог, но сходил со сцены. Идея хорошая, и я предполагаю что когда цены на i5 утрясутся Феному придется несладко. Но сейчас цены на i5 задраны так, что он оказался пчти в том же положении что i7 - не может выиграть у Фенома2 по соотношению цена/производительность.
Ничего странного. Тандерберд и Тороберд - разные камни. Только он не Тороберд - Торобред (Thoroughbred).Цитата:
Странно... насколько я помню у меня был Тороберд разогнанный до 1,6 - и никаких проблем. Охлаждался без всяких орбов - простым Титаном5, правда медным.
Да-да, конечо, цепляться за опечатки - самое верное дело :)
Опечатки тут не причем. Это разные ядра. И естественно что с торобредом таких проблем не было потому что это не тот процессор.
А Тандерберд был - пекло. Даже открытые крышки корпусов с дополнительным обдувом порой не помогали. Никакие Нортвуды рядом не стояли.
Точно, когда опечатка найдена - надо обязательно погромче об этом поумничать.
По сути ответить-то нечего, все чот осталось - цепляться за опечатки и громогласно проповедовать прописные истины, пытаясь замазать этим полной несостояние ответить по сути
Что там, твой сисадмин посчитал системники за 25 000? :D
Хрен признает когда что лопухнулся и темой не владеет.
Это с чего такой вывод?Цитата:
Сообщение от А-спид
Потому что любому человеку, если он вообще рпедставляет о чем идет речь, понятно, что если речь идет об Атлоне с частотой 1400-1600 - то это никак не Тороберд, а Тандерберд.Цитата:
Сообщение от Unmen
Зато найти такую оговорку и тут же поумнчать - это очень удобно,когда сказать больше нечего.
Так еще раз спрашиваю - то там с подбором системника за 25 000? :D
---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:06 ----------
А того что при разгоне неотключив турбобуст ты сам себе огрничиваешь разгонный потенциал. Потому что если в стандарте 2,66 поднимется автоматом до 3,2 то при разогне до 3,4-3,6 самого процессора и неотключенном турбобусте он выскочит далеко за 4 гГц - и такую частоту естественно не потянет, это уже разгон близкий к экстремальному. Пока что нормальная стабильная работа для i5 - не более 4 гГц.Цитата:
Сообщение от AirSerg
Так я и говорил, что если не экстремальнй разгон, то может можно не отключать, просто зависит от конкретного случая. К тому же не знаю, параметры ТурбоБуста в ибиосе регулируются, может можно снизить его агресивность, но это я уже не в курсе.Цитата:
Сообщение от А-спид
Цитата от Зорге:Цитата:
Сообщение от А-спид
Ответ Аспида:Цитата:
В данном конкретном случае, так как Тандерберд 1400 - это был очень горячий камень, именно фирма AMD порекомендовала Thermaltake TwinOrb для него.
И где здесь опечатка. Или что должно быть понятно простому человеку. Что Аспид не читает что пишут или путает камни? Или что он дает ответы на своё усмотрение перефразировав у себя в уме вопрос?Цитата:
Странно... насколько я помню у меня был Тороберд разогнанный до 1,6 - и никаких проблем. Охлаждался без всяких орбов - простым Титаном5, правда медным.
Ещё раз спроси :)Цитата:
Так еще раз спрашиваю - то там с подбором системника за 25 000? :D
Чепуха какая (зевая).Цитата:
А того что при разгоне неотключив турбобуст ты сам себе огрничиваешь разгонный потенциал. Потому что если в стандарте 2,66 поднимется автоматом до 3,2 то при разогне до 3,4-3,6 самого процессора и неотключенном турбобусте он выскочит далеко за 4 гГц - и такую частоту естественно не потянет, это уже разгон близкий к экстремальному. Пока что нормальная стабильная работа для i5 - не более 4 гГц.
Без HDD и DVD-RW, это тоже было в условиях.Цитата:
Сообщение от А-спид
На средних материнках системы на i5 и Ф2 получаются в таких условиях примерно равноценными. Я пришел именно к такому выводу, поэтому и долго не мог решить на чем остановиться, потому что цена скакала из за перебора комплектующих, то мамка чуть получше, то видюха понадежнее и т д. И ценовая политика выхода i5 очевидно с таким прицелом и строилась и своей цели достигла. Так что все закономерно.
Общий вывод: выбор придется делать чисто из области личных симпатий ну из соображений перспективности. НА МОЙ ВЗГЛЯД платформа 1156 в настоящий момент более перспективна ввиду своей полной новизны, интел по крайней мере доведет ее до логического конца, и будет это года через 3 в виде выхода какого нибудь i7 экстрим эдишн, в совокупности который превзойдет i5 примерно в 2 раза.
А вот АМ3 лошадка темная, фактически полученная путем перехода АМ2 на память DDR3, сомнительно что под АМ3 появится какая то новая линейка процессоров, которая в 2 раза перекроет существующий сейчас феном2. Покупка процессоров Феном2 вообще может быть сейчас привлекательной скорее ТОЛЬКО для владельцев мамок на АМ2, которые благополучно стали АМ2+ и таким образом продлили свою жизнь у хозяев их имеющих. Вот такое мое ИМХО.
Сейчас тебе скажут что ты неумный и ещё одна зомбированная жертва интеловского пиара %)
PS. Не думаю что Экстрим Эдишн будет на этой платформе. Скорее какой порезанный i5 выдадут (или i7) раскачанный.
Феники нормальные камни. Только верхние нормальные камни плохо стыкуются с бюджетными дешевыми материнками. Аксиома.
А нормальные мамы если брать - разница нивелируется.
Зачем порезаный i5 ? Будет вполне нормальный i3 :). Двухъядерный. А i7 Блэк эдишн :) (по лицензии от АМД :)) обязательно тоже будет. Но попозже.
Про материнки в курсе. Мой выбор - середнячки. И тут обе платформы как раз около 4000 крутятся. За 4200 очень даже неплохой гигабит под i5 получается.
А АМД мне очень даже симпатична, просто момент сейчас такой что мой выбор за новинкой.
Действительно. Продолжаем заниматься ерундой и развиватьтему опечатки.Цитата:
Сообщение от Unmen
При том что разговор по существу продул вчистую - ответить нечего. Ну-ка, еще подоказывай что покупать Интелы выгоднее :) Позвони сисадмину, попроси собрать системник за 25 000 :D
---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:26 ----------
? Я тебе четко показал, что меняя систему на базе i5 на конкретные модели под АМ3 ты выигрываешь столкьо, что можешь поставить ГФ 275 вместо 260. Где же тут равноценность?Цитата:
Сообщение от SOFAD
почитай мой предыдущий пост. Уже сейчас Интел заявляет, что несмотря на сохранеение разъема будущие процессоры не будут совместимы с нынешними мамками. И это для Интел - норма, ане исключениеЦитата:
Общий вывод: выбор придется делать чисто из области личных симпатий ну из соображений перспективности. НА МОЙ ВЗГЛЯД платформа 1156 в настоящий момент более перспективна ввиду своей полной новизны, интел по крайней мере доведет ее до логического конца, и будет это года через 3 в виде выхода какого нибудь i7 экстрим эдишн, в совокупности который превзойдет i5 примерно в 2 раза.
??? С чего это вдруг??? Почему это АМ3 стал темной лошадкой??? Неужли написанной в предыдущем посте тебе ничего не сказало?Цитата:
А вот АМ3 лошадка темная, фактически полученная путем перехода АМ2 на память DDR3, сомнительно что под АМ3 появится какая то новая линейка процессоров, которая в 2 раза перекроет существующий сейчас феном2.
АМ3 это логическое развитие АМ2+, который представляет собой развите АМ2, а тот - прямой наследнк 939 сокета.
И зметь, даже сейчас между этими сокетами есть совместимость. С интелами сравнивать, полагаю, нет нужды - почитай сколько раз за последние 10 лет Интел по-крупному кидала народ с апгрейдом. Хочешь пополнить этот список? Ради бога, дело твое :)
Итого, купив Интел ты
1) Сейчас получишь более медленную систему за счет того что тебе не хватит денег на ГФ275, а с АМД - хватит
2) В перспективе почти гарантировано получишь невозможность серьезного апгрейда, тогда как АМД дает хорошие шансы на апгрейд. Смотри на меня - у меня дешевенькая 90-долларовая мамка 2-хлетней свежести - и хоть сейчас можно спокойно ствить на нее любой новейший Феном под АМ3.
Но мое дело - предупредить, дальше той выбор. Хочешь ставить Интел - ставь.
---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:34 ----------
За 100 баксов запросто найдешь отличный ASRock под Феном. Со всем необходимым. На разницу можешь купить ГФ 275 вместо 260Цитата:
Сообщение от SOFAD
---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:37 ----------
Это для Интел это аксиома. Ты интеловские проблемы на АМД не переноси. Если мамки за 100 бксов под Интел - полное говно это не значит то под АМД все точно так же :)Цитата:
Сообщение от Unmen
http://www.nix.ru/autocatalog/mother...RII_76944.html
Изучай. Мамка под АМД, 2 слота под видеокарты, функция автоматического разгона, поддержка лбых процессоров АМ3. Цена - 69 долларов. На 80 долларов дешевле минимально приличной мамки под Ай5.
Добавив 80 бксов к ГФ 260 можно купить ГФ 275, еще и памяти накинуть :)
Хочешь под ДДР3
http://www.nix.ru/autocatalog/mother...III_52795.html
Ближайший аналог под Ай5 от того же Гигабайта на 800 рублей дороже. И это только на мамке выигрыш в цене в худшем случае.
Не опечатки а простым фактом того что кому-то обязательно нужно слово вставить. Даже если темой не владеет.Цитата:
Сообщение от А-спид
Странно что продув вчистую ты все ерепенишься.Цитата:
Сообщение от А-спид
Ещё раз...Цитата:
Сообщение от А-спид
Четко сам себя убедил.Цитата:
Я тебе четко показал, что меняя систему на базе i5 на конкретные модели под АМ3 ты выигрываешь столкьо, что можешь поставить ГФ 275 вместо 260. Где же тут равноценность?
Чепуха.Цитата:
почитай мой предыдущий пост. Уже сейчас Интел заявляет, что несмотря на сохранеение разъема будущие процессоры не будут совместимы с нынешними мамками. И это для Интел - норма, ане исключение
Кем написанной?Цитата:
С чего это вдруг??? Почему это АМ3 стал темной лошадкой??? Неужли написанной в предыдущем посте тебе ничего не сказало?
Древнее как говно мамонта короче :DЦитата:
АМ3 это логическое развитие АМ2+, который представляет собой развите АМ2, а тот - прямой наследнк 939 сокета.
А чего молчишь что не все мамы на АМ2 совместимы с + и ты это знаешь? Умалчиваешь? :)Цитата:
И зметь, даже сейчас между этими сокетами есть совместимость. С интелами сравнивать, полагаю, нет нужды - почитай сколько раз за последние 10 лет Интел по-крупному кидала народ с апгрейдом. Хочешь пополнить этот список? Ради бога, дело твое :)
Чепуха (про новейший феном понравилось).Цитата:
Итого, купив Интел ты
1) Сейчас получишь более медленную систему за счет того что тебе не хватит денег на ГФ275, а с АМД - хватит
2) В перспективе почти гарантировано получишь невозможность серьезного апгрейда, тогда как АМД дает хорошие шансы на апгрейд. Смотри на меня - у меня дешевенькая 90-долларовая мамка 2-хлетней свежести - и хоть сейчас можно спокойно ствить на нее любой новейший Феном под АМ3.
Точно так же. Нефик экономить на кондерах :) А чипсет там не на 50 долларов дороже.Цитата:
Это для Интел это аксиома. Ты интеловские проблемы на АМД не переноси. Если мамки за 100 бксов под Интел - полное говно это не значит то под АМД все точно так же :)
Это что ещё за динозавр на 770 с ДДР2? Назад в будущее? :umora:Цитата:
http://www.nix.ru/autocatalog/mother...RII_76944.html
Изучай. Мамка под АМД, 2 слота под видеокарты, функция автоматического разгона, поддержка лбых процессоров АМ3. Цена - 69 долларов. На 80 долларов дешевле минимально приличной мамки под Ай5.
Добавив 80 бксов к ГФ 260 можно купить ГФ 275, еще и памяти накинуть :)
И на этот трабант ты предлагаешь BE ставить? Кстати, можно ещё корпус не покупать. Зачем? А на разницу вообще 285GTX взять %)
Нет, нормально.ю Мы с Зорге что-то обсуждаем - он влезает, ищет опечатки, а теперь оказывается это я пытаюсь слово вставить :)Цитата:
Сообщение от Unmen
Трепло :) Где системник за 25 000?Цитата:
Странно что продув вчистую ты все ерепенишься.
Я полагаю уровень твоей аргументации всем отлично ясен :DЦитата:
Четко сам себя убедил...
Чепуха...
Кем написанной?...
Древнее как говно мамонта короче...
Чепуха (про новейший феном понравилось)....
1) Найди аналог под ИнтелЦитата:
Это что ещё за динозавр на 770 с ДДР2? Назад в будущее?
2) Производительность срвним?
3) Для любителей ДДР3 тоже вариант предложен - и он все равно дешевле чем Интелы.
В общем ты не изменился. Надо покупать Интел патамучта эта крута!Пачиму эта крута - оно непонятно, но крута же! :DЦитата:
И на этот трабант
Ну покупай. Себе. Но вот у парня совсем другая ситуация - ему не надо покупать то что "крута". Ему надо взять максимально производительный комп за 25 000 рублей.
И тут однозначно ясно, что самый выгодный вариант от АМД. Этого ты признать никак не можешь. Ну и бог с тобой, были бы твои проблемы - если бы не тот факт что от твоих советов человек пострадает, купит более медленную систему за бОльшие деньги. Может немножко подумааешь е о своих понтах и уязвленной гордости, а о том как человеку подсказать что получше?
Если можешь - предложи ему выгодную комплектацию на Интеле. Я предложу вариант на АМД. Пусть выбирает.
Парни, остыли все. А-спид - за крайний пост - устное предупреждение
...Мне уже как то и неловко. Кто бы мог подумать что столь безобидная тема про апгрейд может перерости в такую жаркую дискуссию. Ей богу, не стоит оно того, чтоб мы все переругались. Но думаю что Аспид просто человек любящий и умеющий спорить, поэтому скорее в запале спора немного перегибает, но явно не со зла. Не обижайтесь друг на друга и действительно, давайте вот так поступим, вот есть конфигуратор:
http://www.citilink.ru/configurator/
Регистрируйтесь там в правом верхнем углу, прям под такими же никами как здесь и накидайте мнепару конфигов на ваш выбор, и назвать можно именно так - "От Аспида" и т д.
Поскольку вам придется туда и HDD ставить чтоб была полная конфа, то бюджет вам 30 000 р. Туда включите простейший корпус, блок питания достаточный для вашего конфига ну и все остальное что взяли бы себе. HDD только не берите огромный, 500Гигов достаточно. Компьютер игровой и желательно с перспективой на легкий апгрейд процессора в будущем. Спасибо, если потратите время.
Не получается Очень маленький выбор. Нет ни нужной материнки (там вообще одни гигабайты под АМ3), ни процессора.
Попробую накидать что-нибудь из Санрайза или Никса
Да ладно тебе. Думаешь его занимает моя точка зрения, а меня - его? Да ни разу. И с остальными так же. Это все так, местный колорит %)Цитата:
Сообщение от SOFAD
Вы задолбали. Фу вас читать. Посты все бредовее, читать противно, хоть бы что умное придумали.
У меня было сломано 2 проца амд без крышек и 2 проца интел без крышек в процессе установке орбов. Криворуким себя не считаю. Ни одного сгоревшего амд не видел.
Вы феномены и ЗОРГ и АСПИД и АНМЕН. Фанаты страшные.
Ну можно и так, возможно это место не лучшее для АМД, но оно такое же не лучшее для интела, однако у меня там хорошие условия.Цитата:
Сообщение от А-спид
Частный случай, так сказать.
P.S. Прошу не считать за скрытую рекламу, на том же THG открытой рекламы в разы больше. Мне просто удобно все и в одном месте. Ну можно что то из мелочи одно в другом, ну типа кулер под 1156, в этом месте просто метки на кулерах пока не стоят на тех которые можно ставить на i5. Впрочем на первое время меня устроит боксовый вариант. Со временем прикуплю что то под разгон.
http://www.citilink.ru/configurator/q4349/
Вот на амд. Быстрее на амд не будет.
Корпус вроде норм. бп можно чуть подороже, все равно 500 хватит. Радиатор на проц, то что было.
увы, но и5 там не нашел.
http://www.citilink.ru/configurator/q4353/
на i7. Бери не ошибешся.
http://www.citilink.ru/configurator/q4102/
Вот человечек подобрал конфигурацию. А вообще интересный сайт, в 25тыщ можно найти конфигурации, и почитать, что пишут люди.
http://www.citilink.ru/configurator/q4334/ еще один на и7.
Пипец, иметь такую инфу и справшивать на форуме!!!
Не аналогичный. В данном случае налицо кривые руки сборщика.Цитата:
Сообщение от А-спид
А в случае с Thunderbird 1400 тупо не справился вентилятор. Рекомендованный AMD.
По-моему это "немного" разные вещи. :)
У меня Thoroughbred (по-русски я это не выговорю :D ) тоже гнался до 1.667 (указана реальная частота). И что?Цитата:
Сообщение от А-спид
Учим матчасть и учимся отличать один процессор от другого. :)
Сравним. Только у AMD, объективно (а не по недомыслию чьему-то там - кто же мешал AMD свои чипсеты выпускать?) Socket A делится на четыре, несовместимые снизу вверх четыре этапа:Цитата:
Сообщение от А-спид
1. Socket A до 1 Ггц. AMD750 и KT133.
2. Socket A от 750 до 1.6 Ггц (это для Duron, с Thunderbird все плачевнее - 1.4 и труба вже). Это поздний AMD750 (подтянуты требования производителя чипсета к частотным и мощностным параметрам материнки), KT133A и KT266/KT266A, KT333, Sis 635. Иногда на эти чипсеты вставал и Palomino (если цепи питания материнки справлялись с таким "горячим парнем")
3. Socket A под Thoroughbred и Barton - KT400, nForce и nForce 2. Для Barton в данном случае наблюдается ограничение - шина 333 Мгц. Palomino тут работал нормально.
4. Закат Socket A - чипсет nForce 2 400. Нормально поддерживает только Barton и Thoroughbred. А вот тут Palomino уже был под большим вопросом - "как повезет". Более младшие процессоры не работали вообще.
И не надо рассказывать, что это было "у отдельных производителей отдельных мамок и чипсетов", и это "их проблемы". Дело в том, что под AMD других чипсетов не было. И соответственно при выборе платформы все эти "приколы" приходилось учитывать.
Да, справедливости ради, я бы добавил что первые Socket 370 мамки не совместимы с последними под них процессорами - причем таких этапов было два - Mendocino-Coppermine и Coppermine-Tualatin. И наоборот. Т.е. еще +2 пункта Intelу.
Так вот - счет в итоге - 9:9. Т.е. равен.
И я еще раз повторяюсь, а не один ли фиг пользователю - что вызвало смену сокета или отмену совместимости? Материнку-то все равно менять. :D
Я могу, конечно, еще вспомнить про "совместимость" Socket 7 и Super Socket 7, необходимого для AMD K6-2 и K6-3, но ладно - я сегодня добрый. :)
Кстати, насчет "уже объявлено, что будущие i5 и i7 не будут совместимы с текущим P55" - где это и кем объявлено - можно почитать? Ссылку пожалуйста. Гуглить пытался - не нашел.
Могу предложить почитать характеристики P55 и X58. И сравнить.Цитата:
Сообщение от А-спид
Для того, чтобы выбрать конкретный процессор как альтернативу другому конкретному процессору - нужен тест сравнения именно их. А не мифических прошлых и следующих "поколений", которые на X процентов медленнее представленного, или на Y процентов быстрее.Цитата:
Сообщение от А-спид
Я именно так выбирал между E6600 и E6700 в свое время :)
И для кого-то может быть это и несерьезно, а вот я, когда собираюсь вложить деньги куда-либо - 10 раз думаю прежде чем совершить выбор в пользу той или иной альтернативы.
хороший холивар получился :popcorn:
Но мне вот непонятно , чего так спорят .
имхо , уже давно большого смысла нет мучиться с выбором платы и гнезда с учетом последующей модернизации. Выбрать хоть амд , хоть интел , разница невелика. Если компьютер в основном игровой , то гораздо больше внимания надо уделить видеокарте . По ней , возможно
и будет модернизация (может и не одна). Конечно , может настать и тот момент , когда процессор станет узким местом и видеокарта будет простаивать - тогда уже можно снова менять MB и заново определяться с платформой.
Так что , пора разворачивать тему ATI vs NV :D
ТОЧНО!!!!!!:bravo:Цитата:
Сообщение от harinalex
Приготовился. :D
:popcorn:
Спасибо. i7 за 30 000 р, это интересно. -3 700 за HDD и DVD и получаем грубо 26 500. Немного больше но допустимо, если в принципе система вышла быстрее Фенома2. Быстрее ? Ну дальше пойдет наверное не очень предметный разговор, за прошлую неделю перечитал сравнительных тестов штук 10, и почему то в одном случае системы выходят почти равные по производительности но интел дороже, а в других случаях интел существенно быстрее и выигрыш в производительности стоит своих денег. А вот какому сайту доверять, это вопрос.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Но один результат обсуждения есть - собрать системник за 30 000р (беру для общего случая, так универсальнее будет, то что у меня кой чего есть это частный случай) на базе i7 реально. И система получается интересной. Вот не знаю что на меня так влияет, но я склоняюсь к решению интел, вот что то говорит мне что оно перспективнее. И за эту перспективу я готов заплатить немного денег, сумма разницы между решениями на i5/i7 и Феном2.
---------- Добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:02 ----------
Не, давайте не будем. Вы лучше скажите, в принципе, нет ли предпосылок к тому, что через пару лет появится вместо PCI-E какой нибудь новый PCI-EEEEE, из за которого придется менять платформу чтоб новую мощную видюху поставить ?Цитата:
Сообщение от harinalex
Как там пропускная способность, раскрыта уже или еще есть запас ?
---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:04 ----------
А можно попросить, если не трудно, совместимость грядущего семейства процессоров АМД с платформой АМ3 ссылкой подтвердить.Цитата:
Сообщение от А-спид
Просто череп мой уже перегружен всякими чипсетами, платформами, линейками. Хочу увидеть авторитетное подтверждение. А то я уже сам себе не верю :).
А чего тут начинать?Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Всем вменяемым давно известно....:D:lol::umora:
Я там косячнул, для 275 нужно БП ват на 650 минимум. это еще + где то 1000руб.
---------- Добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:45 ----------
Что в данный момент ати рулит? :D:lol::rtfm:Цитата:
Сообщение от Mirnyi
---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:47 ----------
Решили и7 вот и славненько.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Может быть все что угодно. Бери приставку. В 30 тыс и бук для работы и ящик влезут, и мозг пудрить не надо.Цитата:
Не, давайте не будем. Вы лучше скажите, в принципе, нет ли предпосылок к тому, что через пару лет появится вместо PCI-E какой нибудь новый PCI-EEEEE, из за которого придется менять платформу чтоб новую мощную видюху поставить ?
Как там пропускная способность, раскрыта уже или еще есть запас ?
Цитата:
А можно попросить, если не трудно, совместимость грядущего семейства процессоров АМД с платформой АМ3 ссылкой подтвердить.
Просто череп мой уже перегружен всякими чипсетами, платформами, линейками. Хочу увидеть авторитетное подтверждение. А то я уже сам себе не верю :).
Никакого доказательства по бульдозерам не будет раньше анонса. К тому же другая архитектура...
Я бы на 700 ватт поставил. Но +1000 рублей это точно.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Совет принял, я отчего то рассчитывал на 600. А сколько вообще пожирает GTX275 с 8ХХ мб видеопамяти на борту ?Цитата:
Сообщение от Zorge
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...e/videos/26764Цитата:
Сообщение от SOFAD
И снова здравствуйте! Несмотря на происки омского газмяса за теемой следил. Ну вы блин даете...
По теме. Интел против АМД. Сам то я сторонник божественной;) Интел. Был. Пока Аспид глаголом не стал жечь. А теперь я вольноопрделяющийся.
Тема е.. тьфу! PCI-E не раскрыта! У i5 при установке 2х карт 16 линий делятся на два. Это просто плохо или полный ? АМДшник в этои плане предпочтительней.
Еще присматриаюсь к каменю Феном2 х3 720. Не ржать! По инфе с обзора www.easyCOM.com.ua можно его разблокировать, итого за 140 дораров получаем вполе ого-го проц. Кто сталкивался?
Тут еще продукцию фирмы Асус всуе поминали. Так прислединюсь - ску...лась фирма. Имя есть, цены ого-го, а качества, выдающегося, туды его в качель, нету.
вот именно ,стенд на основе "печки" P4-560 с блоком 410 вт нормально тянет все топовые видеокарты . Так что , поскольку SLI вроде не планируется , нет смысла гнаться за 700 вт . Взять честный блок на 550-600 (примерно 2-2.5 т.р) - хватит и на разгон.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:51 ----------
я бы обратил внимание еще и на "народные" 4-х ядерники Ath-II-620 http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlon-2-x4-620.shtml.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
4 ядра у 710-го не факт , что удастся включить . А 620 , хоть и без кеша 3-го уровня вполне успешно идет наравне и лучше . А кол-во приложений , хорошо работающих с многопоточностью , имеет тенденцию увеличиваться.
Оффтопик:
вот по части "недокументированных" возможностей продукция амд лучше ;). То резисторы карандашиком закрасить можно было , то ядро лишнее теперь включить можно. А если считать что ATI это тоже AMD , у них тоже можно было превратить радеоны 9Х00-й серии в старшие модели . Хорошие традиции .
А потому как тут уже скоро, боюсь, вообще никого из спорящих не будет интересовать, что там лучше и производительнее за заданную цену. Все хотят переспорить Аспида, чем Аспид старательно и пользуется. Бо действительно, сам по себе выбор железа, абстрактно, таких споров даже близко не стоит. Мне вот интересно стало, что будет, если однажды все дружно и без исключений с Аспидом согласятся, что он будет, собственно, делать.Цитата:
Сообщение от harinalex
Я тут в конфе на ixbt вычитал что две GTX275 в режиме х16 аж на 4% мощнее чем они же в режиме х8.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
---------- Добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:21 ----------
Еще один занятный вопрос возник, а Феномы поддерживают VT-x ?
Ведь не иначе скоро всем придется на Win7 переползать, имею ввиду игроманов, а старую любимую игрушку запустить то захочется.
Я тоже так сначала думал. Но есть несколько "но":Цитата:
Сообщение от harinalex
1. Блок питания, работающий на 70 процентов мощности, живет дольше, чем такой же, но на 90 процентах. Ведет себя тише. И не так сильно нагревается.
2. Конденсаторы в БП по-прежнему дешевые алюминиевые электролиты - а посему теряют емкость со временем (особенно при долгом постоянном нагреве) - и как следствие, блок постепенно снижает свою максимальную мощность.
3. Качество электропитания в наших бытовых сетях просто аховое. И чем дальше от столицы - тем более аховое.
4. В 80 процентах случаев заявленная мощность БП (особенно ценой до 2000-2500 р) не соответствует действительности.
5. На блоке питания "впритык" разгон невозможен в принципе. Конечно если брать боксовый кулер, то про разгон нужно забыть тоже. Но если "потом" покупать суперкулер для разгона - может оказаться дело так, что придется менять и БП - а это еще расходы.
И еще такой небольшой факт - блок питания FSP 450 ватт еле справляется (ощутимо скрипит дросселями под нагрузкой) с GTX260 @192 на Core E6300 (далеко не самый горячий вариант) + 2GB DDR-2 800 (4 GB DDR-3 будут по-любому кушать больше) и одним жестким диском на 7200.
Цитата:
Сообщение от harinalex
Оффтопик:
Это да. Интел никогда не приветствовала залезание юзеров ручками в конфигурацию процессоров.
Помнится, и я был замечен виспохаблении процессорарисовании простым карандашом на Duron 950.
Дорисовался до того, что штатную частоту вернуть ему назад не смог - так и работал он у меня на 1000 Мгц, и продан был с ней же :D
И при должном умении и терпении владелец AMD всегда мог вполне безопасно себе сделать процессор покруче - самый яркий пример, который я помню - это Duron то-ли 1600 то-ли 1800 - почти все без проблем превращались в полноценные Athlon XP при помощи все того же карандаша.
ICanFlyMan, насчет PCI-E - как показывает практика, реедкаяптица дочешет до середины Днепрасовременная видеокарта может "забить под завязку" хотя бы PCI-E 8x.
Да и SLI/Crossfire - это для "энтузазистов", а среди них малопоклонниковтех, кто согласится на компромисс в виде AMD с ее не очень быстрыми топовыми процессорами, относительно оных у Intel - экономить эти люди не привыкли.
А при ограниченном бюджете - SLI/Crossfire - себя не окупает - слишком быстрый оборот новых поколений видеокарт происходит.
SOFAD - 275-ю не мерял, но вот данные о потреблении системного блока с GTX260@216 по сравнению с 8800GTS 640Mb (состав системника - в подписи, все остальное кроме видеокарт - неизменно):
В простое - 13% (G80), 14% (GTX260)
Под нагрузкой (Crysis WARHEAD) - 23% (G80), 32% (GTX260).
Измерение мощности проводилось средствами ИБП, т.е. на входе БП 220 вотльт - сюда еще нужно как-то записать КПД самого блока питания.
В точности "измерятеля" не уверен - ИБП - китайский noname - и что он там под процентами понимает - неизвестно.
Но хотя бы относительные величины он показывает.
Теоретическая заявленная максимальная продолжительная нагрузка для него - 1500 VA.
БП - Zalman 600HP.
У меня проц Феном2 х3 710, у него 4 ядро открывается.Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
Только в чём вопрос то?
Купил этот проц у товарища, (тут он вторй продаёт:http://portal.san.ru/forums/index.php?showtopic=134387 ) у него из штук 10, только у двух 4-е ядро разлочилось.
практически все современные cpu поддерживают виртуализацию :Цитата:
Сообщение от SOFAD
http://en.wikipedia.org/wiki/X86_virtualization
а вот у меня было E6600+GTX8800+3 hdd (Из них один раптор) - и на инвиновском (тот же FSP) блоке 400 вт слышно было только вентилятор видеокарты . Дросселя не скрипели . Я же говорю про "честный" блок , а не про superpower какой-нить.Цитата:
Сообщение от Zorge
Сама платформа (без видеокарты) потребляет немного . У меня рабочий AthХ2 5000+плата на 780G+1 hdd 7200 потребляют примерно 125 вт (ИБП показывает величину прямо в ваттах - калибровался , ошибка менее 2 % от измеренной прибором на линии) . Резерв по питанию большой . Интеловская G41 и cpu E7300 - и того меньше (правда , там видео послабее ). При установке карты 4870 и запуске фурмарка - получалось 320-330 вт.
Я про 720 речь вел. Тем не менее вопрос раскрыт - примерная статистика есть. Про это и спрашивал.Цитата:
Сообщение от VadNik
Может быть и так. Просто у нас, на космодроме Байконур, найти даже "приблизительно честный" блок питания - серьезная проблема.Цитата:
Сообщение от harinalex
Вот и перестраховываюсь, так как видел не один и не два задымивших блока питания от перегрузки. :)
А себе, как правило, покупаю БП "на вырост" - чтобы можно было безболезненно апгрейдить компьютер. Вплоть до полной смены платформы на более новую.
Как что? Либо со скуки застрелюсь, либо в пророки подамся :)Цитата:
Сообщение от Harh
Так, системники.
Корпус: Miditower Chieftec BH-02B-B-B Black-Black E-ATX Без БП, с дверцей - 2650 рублей
http://www.nix.ru/autocatalog/cases_...ATX_43219.html
Блок питания: Блок питания FSP <FSP600-80GLN> 600W ATX (24+2x4+6пин)- 2800 рублей
http://www.nix.ru/autocatalog/power_...2x4_60722.html
Жесткий диск: HDD 500 Gb SATA-II 300 Seagate/Maxtor Barracuda 7200.12/DiamondMax 23 <3500418AS> 7200rpm 16Mb - 1700 рублей
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_se...8AS_82989.html
Пояснение - корпус выбран по принципу "самый большой и просторный железный ящик за небольшие деньги" В принципе можно брать любой из этой серии - остальные отличаются дизайном передней панели и наличии или отсутствии плохого БП :) БП все равно надо менять, поэтому выбрал без встроенного.
Блок питания ФСП - фирма хорошая, надежная, но еще не зажравшаяся и цены втридорога не ломит. В общем максимум качества за приемлемые деньги. 600 ватт должно хватить и сейчас, и на сли или кроссфайр в будущем.
Собственно у меня стоят БП и корпус точно такие же. Дешевле брть смысла нет - резко падает качество, дороже тоже смысла нет - цена растет, а качество нет.
Винт - 500 гигабайт хватит по уши на все что хочешь, если, конечно. не будешь устраивать на винте архив фильмов.
Кулер - тут на никсе нынче пустота, ни Темалрайтов, ни Скайтов почему-то нет. В принципе можно просто прописать бюджет в 1500-1800 рублей и ставить по наличию Ниндзю, Самурая, да собственно почти все что хочешь
Ну и память. Я бы рекомендовал бать Хайникс вот такой
http://www.nix.ru/autocatalog/memory...400_71360.html
или вот такой:
http://www.nix.ru/autocatalog/memory...600_82887.html
Для системы на ДДР2 и ДДР3 соответственно. Стит 4 гига такой памяти 2500-3000 рублей в зависимости от тпа - ДДР2 или ДДР3
Итого на текущий момент у нас истрачено 11 150 рублей для ДДР2 и 11 650 для ДДР3. Осталось купить мамку, проц и видео. Наичнаются варианты
Вариант 1.1 АМД, сокет АМ2+, ДДР2
Материнка:
M/B ASRock A770DE+ (RTL) SocketAM2+ <AMD 770> 2xPCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-II - 2150 рублей
Процессор: CPU AMD Phenom II X4 955 Black Edition (HDZ955F) 3.2 ГГц/ 2+6Мб/4000 МГц Socket AM3 - 7500 рублей
http://www.nix.ru/autocatalog/amd/CP...AM3_87442.html
Материнка на 770м чипсете, но имеет 2 слота под видеокарты, что позволяет даже организовывать кроссфайр. Толку с этого совершенно никакого - к том моменту когда ты надумаешь покупать вторую видеокарту скорее всего выгоднее будет купить одну видеокарту нового поколения чем докупать еще одну старого. Но приятно - есть возможность поставить 2 видеокарты :)
Проц - ну проц уже обсуждали.
Итого - процессор + мамка стоят 7500 + 2150 = 9650.
9650 + 11 150 = 20800, и у нас остается 9200 рублей на видеокарту, что позволяет нам запросто купить вот это:
896Mb <PCI-E> DDR-3 Leadtek GTX275-Fan (RTL) DualDVI+SLI<GeForce GTX275> - 8200 рублей
Вариант - можно поствить АМД Радеон 4890 от Сапфайра - дешевле на 800 рублей при примерно равной производительности.
А самый жесткий вариант - где-то за 7500 можно поставить 4850х2 и получить производительность на уровне 285 ГТХ но, правда, с глюками кроссфайра. В общем оно, конечно, заманчиво, но я лично очкую такое ставить :)
Итого - стоимость конфига 29 000 еще 1000 рублей остается на пиво :)
Недостаток этого конфига пожалуй один - сокет АМ2+ уже схождит со сцены, и апгрейд в будущем однозначно будет затруднен.
Вариант 1.2 АМД, сокет АМ2+, ДДР2
Посетила мысль. Выбранная материнка имеет хороший разгоныный потенциал, а ее южный мост позволяет разблокировать 4-е ядро у 3-хядерный Феномов. Это дает возможность заменить процессор на вот этот:
CPU AMD Phenom II X3 720 BOX Black Edition (HDZ720W) 2.8 ГГц/ 1.5+6Мб/4000 МГц Socket AM3 - 4900 на том же Никсе.
То есть мы экономим 2600 рублей на процессоре. Добавляем 1000 оставшуюся на пиво - 3600 рублей.
Наша видеокарта стоила 8200. Добавляем сэкономленные 3600 - получается что мы можем купить видеокарту за 11 800 рублей
То есть мы запросто можем поствить 2-х чиповую видеокарту на базе 4870, и еще около 1500-2000 останется на пиво :)
Если удается разблокировать 4-е ядро Фенома и разогнать (ну это просто - у него свободный множитель) то это самый выгодный вариант по производительности - бполучается 4-хядерник на частоте 3,4 гГц, и мощнейшая видеокарта.
Минусы - все те же. АМ2+ доживает последние месяцы, да к тому же добавляется риск глюков кроссфайра.
Вариант 2.1 АМД, АМ3, ДДР3, 4-хядерник
С мамкой на Никсе сложности, ничего толкового нет
по Прайс.ру можно в принципе без проблем подобрать материнку на 770м чипсете в районе 2800 рублей.
Процессор тот же:
Процессор: CPU AMD Phenom II X4 955 Black Edition (HDZ955F) 3.2 ГГц/ 2+6Мб/4000 МГц Socket AM3 - 7500 рублей
http://www.nix.ru/autocatalog/amd/CP...AM3_87442.html
Итого проц + мамка + вся система = 7500 + 2800 + 11650 = 21950
На видеокарту остается 8150, то есть ставим тот же ГФ 275 что и в предыдущей конфигурации. Правда на 50 рублей лимит мы перебрали - но надо учитывать что никс дорогой сайт.
Вариант 2.2 АМД, АМ3, 3-хядерник
Тут, естественно, возможен тот же вариант с заменой 4-хядерного фенома на 3-х ядерный и разблокировкой 4-го ядра (обязательно нужна материнка с южным мостом поддерживающим эу функцию!!! например с 710-м)
Мы опять экономим на процессоре порядка 2600, вкладываем в видеокарту и ставим тот же 4870х2, сильно выигывая в итоговой мощи ситемы. Но тут так же как в варианте 1.2 есть риск что не удастся разблокировать 4-е ядро. как повезет. Хотя оно в играх и так не очень-то нужно, разве что в РоФ.
Такой вот выбор. Еще раз учти - пости все цены приводил по никсу, а это дорогой магазин. В другом месте можно скинуть процентов 5-10 с цены.
Примерно прикидываем сравнение с Интелом. Если брть i5 - то в принципе будет все то же самое, кроме процессора и материнки.
Материнка АТХ на том же Никсе от той же АСРок под i5 начинается с 4300. Сам i5 стоит те же 7500, но это i5 750 с частотой 2,66, который феному в играх уступает.
Если же брать хотя бы i7 860 (2,8 гГц) под тот же 1156 соект - это сразу почти 11 000 рублей за один процессор.
итого система на Интел на 4000 рублей дороже чем на АМД. Это в итоге значит что нам придется брать видеокарту на за 8000, а за 4000-4500, то есть мы даже ГФ260 купить не можем. Система получается однозначно более слабая - в играх, разумеется.
Очень хорошую систему можно было бы собрать на базе 775 сокета под Интел, ан старых квадро корах, недорогую и быструю Но апгрейд такой системы будет еще хуже чем АМ2+
Еще один любитель поискать опечатки :)Цитата:
Сообщение от Zorge
Только вот в платформе АМД учтено все что можно, все что нашел - втиснул, и существовавшее, и не существовавшее, и глюки мтатеринок. и глюки чипсетов и их провзводителей. Все что был и не было - все свалил на АМД.Цитата:
Так вот - счет в итоге - 9:9. Т.е. равен.
А у Интела не учтен даже ни один случай несовместимости процессоров-материнок на одном и том же сокете :D
Так что никаким равенством и не пахнет.
Я не спрашивал пр раниц мжду чипсетами. Я спрашивал - зачем устраивать очередное кидлово с 2-мя разными чипсетами под процессоры с одни ядром?Цитата:
Могу предложить почитать характеристики P55 и X58. И сравнить.
Это несерьезно :) Тогда выне можете советовать вообще никакие процессоры - потому что всегда найдется другой процессор, с которым тот что вы советовали не сравнивался :D А вдруг он лучше?Цитата:
Для того, чтобы выбрать конкретный процессор как альтернативу другому конкретному процессору - нужен тест сравнения именно их. А не мифических прошлых и следующих "поколений", которые на X процентов медленнее представленного, или на Y процентов быстрее.
---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:02 ----------
??? 710-й Феном - это бюджетный вариант Сильно бюджетный В лимит 30 000 можно вписать заметно более мощный процессорЦитата:
Сообщение от Alex_SW
Кулер за 560 рублей... я извиняюсь но он охлаждать будет плохо,, орать будет громко и возвожность разгона отрезает сразу. Я понимаю что мы в режиме жесткой экономиии - но это явный перебор.
Именно поэжтому я в системник заложил быджет на кулер с большим запасом - 1500 - 1800 рублей, за эту цену можно купить мощнуй и тихий кулер, который позволит выжать из проца максимум, с разгоном.
Корпус с блоком питания - тоже на грани... при мощности 500 ватт ни о каком апгрейде речь идти не может. Через год придется менять не только проц, но и кулер, и корпус, и БП...
А системник в формате мини -АТХ под i7 - это вообще нечто... 35 на 37 сантиметров!!! Перегрев гарантирован, о разгоне, вобще речь не идет. сильно сомневаюсь что ГФ 275, который указан в конфигурации вобще в него влезет чисто физически - длинна 275 ГеФорса около 30 см, а тут весь системник с накладками 35! А еще надо место под винты найти, между прочим.
ИМХО, абсолютно нежизнеспособная система. если корпус рассчитан хоть на какой-то апгрейд - обязательно нужна большая коробка и БП не менее 600 ватт.
Во дела :( Ты серьезно или в виде хохмы? Интернет магазины всякие через госпочту не работают?Цитата:
Сообщение от Zorge
О чем я и говорю Мощь процессоров в игрх примерно равна. Но процессоры АМДЖ при этом дешевле, а значит съэкономленное можно и нужно вкладывать в видеокарту. И в итоге мощь системы на АМД резко растет.Цитата:
Сообщение от harinalex