В последнее время над европейской частью России практически всегда видел больше 4 ГЛОНАСС, что достаточно для определения координат и скоростей.Цитата:
Сообщение от r27
Современные приемники позволяют работать и с GPS, и с ГЛОНАСС, и совместно.
Вид для печати
В последнее время над европейской частью России практически всегда видел больше 4 ГЛОНАСС, что достаточно для определения координат и скоростей.Цитата:
Сообщение от r27
Современные приемники позволяют работать и с GPS, и с ГЛОНАСС, и совместно.
.... а я на КПК вижу 12 GPS спутников. :( да и сообщение говорить о 4 работающих из 7. все сходится?Цитата:
В последнее время над европейской частью России практически всегда видел больше 4 ГЛОНАСС
Обратимся к Марксу, вернее к сайту:
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/h...9575697::NO:::
На сегодняшний день 9 спутников в работе.
По проекту должно быть 24.
Логично, орбита ЕМНИП, 17 тыс километров, по теории вероятности получаем 4-5 спутников в пределах видимости. При этом приоритет отдается спутникам, обеспечивающим европейскую часть России, так что система худо-бедно будет работать.
Да. Навигация может выполняться в течение 10 часов в сутки с перерывами.
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/h...9575697::NO:::
Оффтоп про софт для GPS вынесен в отдельную тему.
Пуск ракеты-носителя "Протон" с тремя спутниками навигационной системы ГЛОНАСС состоится 25 октября
Пуск ракеты-носителя "Протон" с тремя спутниками навигационной системы ГЛОНАСС состоится 25 октября. Об этом сообщил сегодня ИТАР-ТАСС заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра им.Хруничева Василий Сычев. "Старт ракеты-носителя "Протон" с тремя космическими аппаратами глобальной навигационной системы ГЛОНАСС состоится по графику, 25 октября", - сказал он.
Запуски тяжелых "Протонов" были приостановлены после аварийной ситуации, случившейся 6 сентября после старта носителя "Протон-М" с Байконура с японским телекоммуникационным спутником JCSat-11. На 135 секунде полета на высоте 76 км произошло аварийное выключение двигателя второй ступени, и остатки "Протона" и аппарата упали в безлюдном районе примерно в 50 км юго-западнее Джезказгана /Казахстан/.
10 октября глава Роскосмоса Анатолий Перминов сообщил, что все вопросы по аварийному пуску 6 сентября ракеты-носителя "Протон-М" с казахстанской стороной закрыты. "Все вопросы по аварийному пуску закрыты. Закрыты - по причинам аварии, по мероприятиям, проведенным после аварии и по ликвидации ее последствий", - подчеркнул глава Роскосмоса. Он также сказал, что для установления ущерба от аварийного пуска сформирована совместная рабочая группа, которая представит свои выводы до 1 декабря текущего года.
Ранее А.Перминов сообщил, что "причиной аварии стало нештатное разделение первой и второй ступени из-за повреждения кабеля управления, не сработали своевременно разрывные болты, что привело к аварийному отключению двигателя". Руководитель Роскосмоса заверил, что российская сторона "отработала методику по недопущению такой неисправности в будущем".
//Avia.ru
А где можно узнать, в котором часу состоится пуск?Цитата:
Сообщение от AlexF
Тут недавно Малазийца запустили вечером - красиво было.
Начато производство первого российского "массового" GPS/Глонасс-модуля
1. с ценой явно погорячились...Цитата:
Ижевский радиозавод представил компактный GPS/Глонасс-модуль, предназначенный для использования в потребительской аппаратуре и приближающийся по техническим характеристикам к соответствующим показателям GPS-аппаратуры.
Навигационный приемник предназначен для определения текущих географических координат (широта, долгота, высота), вектора путевой скорости (путевой угол, путевая скорость) и времени (UTC(SU) или UTC(USNO)) в системах координат ПЗ-90, СК-42, СК-95 или WGS-84 по сигналам глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС L1 (код стандартной точности согласно ИКД ГЛОНАСС) и GPS NAVSTAR L1 (С/А код согласно ICD GPS).
Для решения высокотехнологичных и специальных задач навигационный приемник осуществляет прием и обработку дифференциальных поправок, формат которых соответствует рекомендациям стандарта RTCM SC-104, и широкозонных дифференциальных поправок с геостационарных спутников SBAS (WAAS, EGNOS), а так же обеспечивает автономный контроль целостности навигационных определений (RAIM), оценку точности и достоверности навигационных определений. Обмен с внешними устройствами осуществляется по двум последовательным асинхронных каналам (UART) с уровнями сигналов LVTTL и USB 2.0 с любой скоростью обмена из ряда 4,8; 9,6; 19,2; 38,4; 57,6; 115,2 Кбит/с. Протоколы обмена: бинарный, IEC 61162-1;(NMEA-0183), RTCM SC-104.
ГЛОНАСС/GPS модуль легко встраивается в навигационные системы и комплексы: навигаторы, навигационно-связные устройства для систем контроля транспорта, системы безопасности и предупреждения, телекоммуникационное и геодезическое оборудование, то есть возможно использование навигационного приемника МНП-М3, как в гражданской, так и в военной и специальной технике двойного назначения. Отечественный навигационный приемник МНП-М3 способен изменить ситуацию на рынке ГЛОНАСС/GPS и занять достойное место на рынке навигационной аппаратуры.
Ориентировочная цена до 8 тыс. рублей (350 дол США), сообщает ГИС-Ассоциация со ссылкой на представителя ижевского радиозавода.
2. а кто-нибудь знает на Ижевском радиозаводе производственная база соответсвует? нанотехнодлогии или как? техпроцесс сколько нм?
3. вот уже готовый чип - MAX2769 -GPS/GLONASS/Galileo Receivers
Очередные 3 аппарата системы ГЛОНАСС успешно запущены с помощью РН "Протон".
Цитата:
С Байконура осуществлен успешный запуск ракеты "Протон-К" с тремя спутниками "Глонасс-М", сообщает "Казахстан Сегодня" со ссылкой на информацию пресс-службы Федерального космического центра "Байконур".
Пуск ракеты-носителя был выполнен в 13 часов 35 минут по времени Астаны (11:35 мск) с пусковой установки №24 площадки №81 и прошел в штатном режиме. Космические аппараты были выведены ракетой-носителем "Протон-К" на опорную орбиту. Отделение космических аппаратов от разгонного блока ДМ планируется в 17:07 минут по времени Астаны (15:07 по московскому времени). Это был первый старт ракеты "Протон" после аварии 6 сентября и введенного Казахстаном моратория на запуски ракет "Протон" всех модификаций.
Запрет на запуски "Протонов" был снят 24 октября, после того как Межведомственная комиссия предоставила данные по анализу причин аварии "Протона" при запуске 6 сентября. Согласно заключению комиссии, "мероприятия по обеспечению безопасности последующих пусков в полном объеме реализованы на имеющемся заделе ракет-носителей типа "Протон", в том числе на ракете-носителе для обеспечения запуска космических аппаратов "Глонасс-М". Таким образом, все мероприятия, предусмотренные для возобновления пусков ракет-носителей типа "Протон", выполнены".
.....
Первоначально пуск РН "Протон-К" был запланирован на 25 октября, но затем по просьбе казахстанской стороны перенесен на сутки позже на резервный день. Запуск трех спутников "Глонасс-М" должен пополнить группировку из 18 находящихся на орбите аппаратов российской глобальной навигационной системы (ГЛОНАСС).
Выведенные на орбиту спутники ГЛОНАСС заработали в штатном режиме
:bravo: :bravo: :bravo:Цитата:
Запущенные в пятницу 26 октября спутники ГЛОНАСС-М функционируют в штатном режиме, сообщает сайт НПО имени Решетнева.
Космические аппараты глобальной навигационной спутниковой системы сориентированы на Землю и Солнце. Автоматика спутников провела проверку аппаратуры систем ориентации и стабилизации, систем терморегулирования, командно-измерительных систем. На спутниках включены бортовые синхронизирующие устройства в режиме высокой стабильности.
Прогресс.
11 спутников в работе, 3 на этапе ввода.
Кстати, какие там стандарты частоты?Цитата:
Сообщение от r27
1,2 и 1,6 ГГц -- тут подробнееЦитата:
Сообщение от ЦВК
Еще 3 аппарата планируется запустить до конца этого года.Цитата:
Сообщение от Chizh
Хе-хе. :) Я не про радиочастОты, а про стандарт частотЫ. Для высокоточного имерения времни.Цитата:
Сообщение от r27
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main....ws_razdel_id=4
26.12.2007
Российская навигационная система ГЛОНАСС вышла на новый этап развития
Ракета "Протон-М", стартовавшая с Байконура, вывела на орбиту еще 3 спутника. Это значит, что уже в ближайшее время сеть покроет всю территорию страны.
Репортаж Евгения Сандро.
Старт по плану, никаких ненужных приключений: ракета-носитель "Протон-М" ушла в небо над Байконуром с 3 спутниками на борту.
Уже известно, что спутники "Глонасс-М" отделились от разгонного блока, а специалисты "разводят" их по заданным орбитам. Каждый космический аппарат встроится в Глобальную навигационную спутниковую систему. Теперь над планетой кружат 18 российских спутников, когда "новенькие" заработают, ГЛОНАСС - эта аббревиатура обозначает отечественную систему спутниковой навигации, станет покрывать практически всю территорию России и почти весь земной шар. В следующем году спутников станет уже 24, система будет развeрнута полностью.
Спутник излучает радиоволны, специальный прибор ловит их, рассчитывает расстояние до спутника. Если есть сигнал хотя бы от 4 космических аппаратов, то можно узнать точные координаты, где именно находитесь вы с приeмником-навигатором.
На самом деле, такая система уже работает довольно давно - GPS, в переводе - система глобального позиционирования, была разработана в США с военными целями, полностью стала доступна для гражданских, обычных пользователей с 2000 года. Но есть свои минусы.
Юрий Королeв, генеральный директор НИИ Космического приборостроения: "Американцы могут выключать свою сеть, представьте, едете на машине, и вдруг нету сигнала. Или самолeт летит".
Так пропадал сигнал американской сети во время войны в Ираке, например. НИИ Космического приборостроения, как подгадало к удачному запуску, выпускает первый отечественный прибор-навигатор, который считывает сигналы и от американской сети спутников, и от российского ГЛОНАССа - не военный, а гражданский, устанавливается в машину.
В самом НИИ чистота стерильная, собирают приборы для армейских нужд, выглядят довольно грозно, и аппаратуру для спутников. Обещают, что по надeжности гражданские навигаторы будут не хуже военных.
Если оставить в стороне приборы для армии, сейчас приeмники отечественной навигационной системы уже устанавливают на машины скорой помощи, пригодятся они спасателям, геологам. И даже домохозяйкам ездить в магазин, если адрес не помнишь.
а еще по нему Синева корректируется :)
На ГЛОНАСС надейся, а GPS настраивай
Российские спутниковые навигаторы пока работают от американских космических аппаратов
2007-12-26 / Виктор Мясников
В минувший понедельник, открывая заседание кабинета министров, президент поинтересовался у первого вице-премьера Сергея Иванова, каковы успехи отечественной космической навигационной системы ГЛОНАСС. И когда он сможет «купить такой аппарат, чтобы оборудовать свою собаку Кони, чтобы она далеко не убегала». Вице-премьер спокойно обещал, что ошейник с навигатором собачка получит в середине 2008 года.
Кирпич на шею
С такой же легкостью Сергей Иванов мог бы посоветовать повесить Кони на шею кирпич. Во-первых, лабрадор с ним точно далеко не убежит. Во-вторых, если за полгода отечественные приборостроители и соорудят собачий навигатор, то размером, весом и навигационными свойствами он будет подобен кирпичу. Такие аппараты устанавливают сейчас на мусоровозах и других машинах коммунальных служб, чтобы диспетчер мог отследить их передвижение. Но работают они не в системе ГЛОНАСС, а в американской GPS.
Еще в начале месяца глава Роскосмоса Анатолий Перминов пообещал президенту, что «тысячу штук навигаторов забросят в магазины в 20-х числах декабря». Сотрудники «НГ» обзвонили крупнейшие торговые сети: «Белый ветер», «Эльдорадо», «М-Видео» и другие, но нигде обещанных ГЛОНАСС-приемников не обнаружили. Пришлось обратиться к производителю – НИИ космического приборостроения. Заместитель генерального директора Института космического приборостроения Александр Четыркин сообщил, что ГЛОНАСС-навигатор для автомобилистов должен поступить в продажу в начале января. Предприятие уже заключило договор с магазином «ИОН».
Российский навигатор с нерусским названием Glospace – двухсистемный. То есть работает не только в системе ГЛОНАСС, но и в GPS, что гарантирует надежность определения координат. Снабжен цветным дисплеем производства Южной Кореи. Отпускная цена производителя – 15–18 тыс. руб. Пока не идет речи о выпуске так называемых наладонников – индивидуальных навигаторов. Видимо, это слишком наукоемкая продукция: снизить размеры прибора до карманного затруднительно.
На 25 декабря использовалось по назначению 13 космических аппаратов ГЛОНАСС. Еще три временно выведены на техобслуживание, а два – на этапе вывода из системы, то есть скоро сгорят в атмосфере. При этом два спутника из находящихся на обслуживании были запущены еще в 2001 и 2002 годах. Это значит, что они выработали ресурс. Если прибавить к ним три новых аппарата, которые должны были запустить вчера с Байконура, можно рапортовать об успешном завершении года: количество спутников системы ГЛОНАСС превысило 20! А для навигационного покрытия территории России, по утверждению вице-премьера Иванова, требуется всего 18.
Сейчас 13 действующих спутников покрывают менее 50% территории России. При этом не всегда в зоне видимости оказываются минимально необходимые три аппарата. Иногда их появления приходится ждать более двух часов. За это время любая собака может убежать невесть куда. Нужно прямо сказать: ГЛОНАСС не работает сейчас и не будет работать нормально ни к середине, ни к концу 2008 года. Запущенные спутники у нас месяцами вводятся в эксплуатацию, а потом почти сразу могут оказаться снова выведены на обслуживание. Так что пусть лабрадор Кони отдыхает.
На обочине прогресса
По информации Роскосмоса, три новых спутника войдут в строй в феврале и тогда покрытие навигационным сигналом территории России составит 95%. Звучит многообещающе, но не хватает одного слова – «круглосуточно». И пояснения, что пользоваться сигналом смогут в основном экипажи самолетов. А на земле приему будут мешать здания, бугры, откосы оврагов и т.п. Оказался один из спутников низко к горизонту – и у части потребителей сигнал пропадает.
Пока что мы видим не успехи ГЛОНАСС, а возрождение советской традиции брать повышенные обязательства, рапортовать о перевыполнении и разводить показуху. Никто не хочет говорить правду, никто не решается вслух сравнить ГЛОНАСС и GPS, чтобы хотя бы обозначить, какими параметрами должна обладать космическая группировка. Российские спутники, например, располагаются в трех орбитальных плоскостях, а американские – в шести. В чем разница? Точность российской космической навигации – 10 метров, американской – 1 метр.
Беда еще в том, что у ГЛОНАСС нет хозяина. Спутниковую группировку опекают Космические войска и Роскосмос, а наземный компонент никому не нужен. А ведь именно в нем смысл спутниковой навигации – в приемниках и контенте. Крупнейшие электронные корпорации мира вкладывают миллионы в разработку GPS-модулей (чипсетов). Это микросхемы, которые расшифровывают спутниковые сигналы, вычисляют координаты. Их стоимость снижена уже до 10–15 долл. В 2008 году почти все фото- и видеокамеры крупных производителей будут иметь встроенные GPS-навигаторы, фиксирующие координаты места съемки. На очереди мобильные телефоны, ноутбуки, электронные игры, аудиоплееры. Про ошейники для собак и кошек говорить нечего – уже имеется широкий ассортимент.
В России нет программы развития наземных компонентов ГЛОНАСС, никто за это не отвечает. Только начался перевод в электронный формат карт России, которые будут загружаться в навигаторы ГЛОНАСС. Но если вы думаете, что российские геокешеры (есть уже такой спорт – геокешинг, ориентирование на местности с помощью GPS-навигаторов) ходят и ездят вслепую, то заблуждаетесь. Из интернета можно скачать электронные карты, оцифрованные за рубежом.
По мнению экспертов, в 2008 году будет продано 240 млн. мобильных телефонов со встроенным GPS-модулем, доход от этих продаж составит 50 млрд. долл. В уходящем 2007 году, по неполным данным, в мире продано примерно 180 млн. различных мобильных устройств с встроенным GPS-навигатором.
На этом фоне вполне логичны создание европейской системы космической навигации Galileo и разработка китайской Compass из 30 спутников. При такой конкуренции США озаботились дальнейшим ускоренным развитием GPS. Планируется мощное обновление системы. Главная задача – увеличить примерно в 500 раз мощность спутникового сигнала для преодоления различных помех. Начата разработка спутников нового поколения GPS III. Сейчас запускаются аппараты серии GPS IIR-M. Пятый из общей серии в восемь аппаратов был запущен совсем недавно – 20 декабря.
Дорогих охотничьих собак в лес без GPS-ошейника уже не водят, чтобы не потерять. Хозяину достаточно нажать кнопку, и на мобильном устройстве он увидит карту местности и свою собачку. Но эту возможность обеспечивает ему не столько NASA, сколько производители электронных гаджетов. Роскосмос и вице-премьер Иванов при всем желании не наладят бизнес в сфере средств спутниковой навигации. Нужна государственная политика, а не показуха.
Сравнительные характеристики навигационных систем GPS и ГЛОНАСС
Система: GPS - ГЛОНАСС
Число спутников на 25.12.2007, шт.: 30 - 18 (13 действуют)
Географическое покрытие: Вся планета - 47,3% территории РФ
Средний срок службы спутников, лет: 7,5..10 - не более 5
Базовая точность определения координат, м: 30..70 - 30..70
Точность определения координат с наземной коррекцией, м: менее 1 - Менее 10
Средняя стоимость гражданских навигаторов, долл. США: 200 - 500..800 (2008 год)
Ожидаемый объем рынка оборудования в 2008 году, млрд. долл. США: 15 - 0
http://www.ng.ru/politics/2007-12-26/1_glonass.html
Не надо путать.Цитата:
Сообщение от KUZNETS
Синева проводит сеанс радиокоррекции по спутникам системы "Ураган". Ничего общего с ГЛОНАСС.
"Ураган" - это случайно не название КА ГЛОНАСС?Цитата:
Сообщение от Chizh
На счет "ничего общего" это я погорячился. :ups:
На самом деле это они и есть:
http://vs.milrf.ru/armament/vks/uragan.htm
Ктонить может сказать почему такой короткий срок службы у наших спутников ?
МОСКВА, 27 декабря. (ИТАР-ТАСС). Российская спутниковая система глобальной навигации ГЛОНАСС вышла на многомиллиардный рынок этих услуг, заявил на пресс-конференции глава Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов.
Он сообщил, что первую партию из тысячи навигаторов, способных принимать сигналы как российской ГЛОНАСС так и американской GPS, "раскуплена в магазинах за 20 минут, спрос огромный".
"Борьба за этот рынок, многомиллиардный, и не в рублях, а в долларах, шла ожесточенно как внутри России так и вне ее по этим системам, и мы еще с вами будем свидетелями не одной акции, в том числе против деятельности Роскосмоса и надо к этому быть готовым",- отметил он. "Но переломный момент наступил, все в России и за рубежом поняли, что система будет создана, что обратного пути не будет и то, что произошло в 80-е годы с этой системой (когда она фактически была закрыта) не повторится",- подчеркнул Перминов.
По мнению Перминова, наземная аппаратура, принимающая обе системы - российскую ГЛОНАСС и американскую GPS, увеличивает точность приема. За производство самих приемников отвечает Роспром, а Роскосмос выступает координатором всей программы ГЛОНАСС, подчеркнул Перминов.
Однако, по его мнению, "не все так гладко" с внедрением российской системы на мировом рынке. "В октябре наступил переломный момент, когда орбитальная группировка позволила обеспечивать потребности потребителей, а возможности нашей промышленности позволят начать производства приемников", - сказал Перминов. По его словам, "рынок вздрогнул", все те, кто распространяет услуги системы GPS, с внедрением ГЛОНАСС теряют многомиллиардный рынок, поэтому они переходят к ожесточенной борьбе. "Однако все уже поняли, что система ГЛОНАСС будет создана, обратного пути не будет", - подчеркнул глава Роскосмоса.
Новые автомобильные мультимедийные навигаторы, которые поступили в продажу в российских магазинах, являются первыми в России автомобильными навигаторами, работающими по сигналам спутников ГЛОНАСС/GPS. Эти навигаторы обладают сенсорным дисплеем, размером 17,5 см и весом 400 грамм, и они могут принимать 12 каналов системы ГЛОНАСС и 20 каналов системы GPS
Перминов также сообщил, что в 2008 году Роскосмос планирует запустить шесть космических аппаратов для пополнения орбитальной группировки системы ГЛОНАСС.
"Мы подготовим проект изменений в Федеральную целевую программу "Глобальная навигационная система", в частности по ресурсному обеспечению. Предстоит подготовить Федеральную целевую программу использования результатов космической деятельности в интересах регионов на 2009-2015 годы. Здесь много проблем", - признал он. "Предстоит организовать работы по проектированию космодрома Восточный. Нам необходимо осуществить много запусков, и, прежде всего, трех спутников связи, двух научных космических аппаратов, двух пилотируемых "Союзов" и пяти транспортных "Прогрессов", а также шести космических аппаратов системы ГЛОНАСС", - сказал Перминов.
Говоря о задачах Роскосмоса на 2008 год, Перминов назвал на первом месте "подготовку и защиту концепции космической деятельности России до 2040 года, ее обсуждение состоится на заседании Совета безопасности в феврале 2008 года".
Глава Роскосмоса подчеркнул, что состав орбитальной группировки системы ГЛОНАСС и ее точностные характеристики на сегодняшний день позволили перейти практически к навигационному обеспечению в интересах обороны, безопасности страны и государственных потребителей - воздушного, автомобильного, железнодорожного, морского, транспорта, геодезии картографии, а также массового гражданского потребителя почти в полном объеме.
По его словам, сейчас "доступность навигационного поля на территории России составляет более 90 проц., а доступность навигационного поля по всему миру составляет почти 80 проц.".
Решетневцы говорили, что элементная база по электронике не класса "космос". Типа не рассчитана на длительную работу в условиях радиации и низких температур... Не у амеров же покупать.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Очень интересно из каких не класса "космос" элементов делали станцию МИР и досихпор для МКС юзают. Толь они совсем там все распустили, или просто влом. Обидно, но срок имхо должен быть хотяб лет 5-7, а запускать хотябы по 3 спутника в месяц, иначе эта ГЛОНАСС ничего путного не даст кроме перевода денег.Цитата:
Сообщение от Артунус
На МКС компы не российские, вся электроника несколько раз дублирована да и возможностей для внешней защиты там на порядок больше.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
А ставить на военный спутник корейские детальки как-то не кошерно. Вроде как с французами совместно сейчас ваяют новое нормальное железо.
Бортовые компьютеры для РС МКС все трехканальные. Причем каждый канал-транспьютер решает все задачи двух соседних, плюс свои собственные, специфические для канала. Отказ двух каналов не приводит к отказу всей системы, они просто изолируются, а последний канал продолжает работать. При его изоляции происходит автоматический рестарт всех трех каналов и система, восстановив контекст (его копия находится во втором трехканальном компьютере), продолжает работать в трехканальной конфигурации.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
А вот ноутбуки на МКС выходят из строя очень быстро. Есть лаптопы, с помощью которых экипаж управляет системами, они подключены к шинам управления БКУ. Есть лаптопы для проведения научных экспериментов (регистрация, отчеты и т.д.), есть лаптопы для связи с землей (обмен файлами, ТВ-интерфейс, электронная почта и т.д. и т.п.) Статистика по их отказам есть, наверное, но я ей не владею. Хотя, на слуху отказов немало. Сейчас идет плановая замена всех ноутбуков на новые. На C&C MDM в модуле LAB они ,например,все вышли из строя за 4 месяца, все три комплекта. И на лаптопах диски часто выходят из строя.На управляющих компьютерах (DMS-R) это лечится программно (контроль по коду Хемминга) на уровне firmware. Наблюдают это явление регулярно по ТМИ. У лаптопов такой защиты нет. Их приходится перезагружать ежесуточно.Кстати за лаптопы на борту отвечает NASA. Именно она закупает все бортовые ноутбуки.
Тоже нашли кому доверить закупку лаптопов :) Короче пора переходить на ламповые комплектующие :) Собственно вопросов больше нет.
Группировка Глонасс за три дня лишилась пяти спутников
Цитата:
Сокращение достигнуто за счет полного и окончательного вывода из состава группировки всех без исключения аппаратов, обозначавшихся ранее как "ожидающие вывода из состава системы" и как "находящиеся на техобслуживании". На численности работающей части группировки это внешне радикальное сокращение не сказалось – оно на протяжении уже нескольких недель поддерживается на уровне 13 спутников одновременно.
Еще три аппарата «Глонасс-М», выведенных в декабре 2007 года, ожидают ввода в систему. В том случае, если их ввод в эксплуатацию не будет сопряжен с выводом из системы других спутников, уже в ближайшее время возможно наращивание работающего сегмента системы до рекордного для последних лет значения 16 аппаратов.
Резкое сокращение «списочного» состава группировки Глонасс может означать переход к более реалистичной и ответственной, нежели прежде, политике продвижения системы на рынок. Существенное расхождение между «списочным» составом группировки и ее работающей частью, характерное для последних лет, являлась важным фактором неопределенности в отношении реальных возможностей системы и перспектив ее развития.
Потому вероятно, что "овчина выделки не стоит" в буквальном смысле. Оптимально владеть технологией очень дешевых, хоть и недолговечных спутников + дешевые запуски.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
В теории, такой подход обеспечит быстрое наращивание системы с помощью дешевеньких спутников "копеечной" цены, которые можно запускать гроздями по 4 штуки за раз.(Скажем 2 шт. на замену 2-ух старых, + 2 новых. и т.д.)
PS
Ведь пока что, за счет дшевизны косм. технологий мы только выигрываем. Более того: умудрились из такой заведомо убыточной и дотационной области как "космические исследования" - получить целую прибыльную индустрию."Копеечный запуск" - основной критерий успеха.
запуск ракеты "Протон" 50-70 млн. долларов стоит
запуск 24 спутников потребует 8 ракет и суммы в пол миллиарда долларов
согласись, что несколько расточительно каждые три года (срок работы первых "Ураганов") тратить по пол миллиарда $ ?
+ еще там место не бездонное, отработавшие далеко не все можно свести с орбиты.Цитата:
Сообщение от a1tra
Э.... Все познается в сравнении. Дело в том, что у конкурентов- все на порядок дороже. 500 млн. в масштабах государственных - "кот наплакал".Цитата:
Сообщение от a1tra
Взять к примеру проект "Буран". Он же считался очень дорогим. НО в сравнении с тем, что СССР тратил на поддержание нерентабельного сельского хоз-ва, сумма проекта "Буран\Энергия" была "копеешной".
Все относительно...а затраты как таковые, неизбежны в пинципе.
Как мне известно, Глонассы с орбит никто пока еще не сводил. Просто прекращают с ними связь и все... :)Цитата:
Сообщение от Anstep
Это откуда такой "глубокий" экономический анализ?Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Опять на заборе прочитал?
Не надо выдавать немощь за благодетель.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Зачем на заборе? Всяк кто не тупой увидит. Ск-ко NASA\EAN\Израильских и др. спутников выведено российскими р\н? А сколько их, "отечественными" р\н?Цитата:
Сообщение от Chizh
А почему? А по-тому, что на порядок дешевле и на порядок же надежнее.
"Протон" -это бренд, а у них - самодеятельность. По-моему, даже страховка на запуск "Протонами" многократно дешевле, чем на запуск другими р\н.
Не надо пустых слов. Давайте цифры - обсудим.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Ну-ну. :)Цитата:
"Протон" -это бренд, а у них - самодеятельность. По-моему, даже страховка на запуск "Протонами" многократно дешевле, чем на запуск другими р\н.
Вот что удалось найти из свежачка:
По данным pravda.ru
09 января 2008
Российская Федерация занимает первое место в мире по произведенным в прошлом году запускам ракет космического назначения.
В 2007-ом наша страна осуществила 26 запусков, что составляет 38,5% от общего количества на планете. В том числе с космодрома Байконур (Казахстан) произведено 20 стартов, с Плесецка (Архангельская область) пять запусков. Еще один совершен из позиционного района ракетной дивизии РВСН в Оренбургской области, говорится в сообщении Роскосмоса.
На втором месте после России стоят США. С территории Соединенных Штатов осуществлено 18 космических запусков ракет.
Китай держит «бронзу» с 10 запусками. Следом за ним идет Европа с шестью космическими запусками,:umora: Индия с тремя, :umora: Япония с двумя и Израиль с одним запуском ракеты:lol: . Всего в 2007 году в мире было осуществлено 67 запусков .....
=================
Правда говорит не правду.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Если посмотреть статистику запусков, то не сложно подсчитать, что РФ и США сделали одинаковое количество запусков, по 20, в течение 2007 года.
Других не считал.
http://www.spaceflightnow.com/tracking/launchlog.html
Я то имел в виду запуск спутника а не старты ракетоносителей.
И если сходить на сайт Роскосмоса и посмотреть статистику 2007, то легко убедиться, что спутников всего было запущенно ровно 26 шт. :secret:
(На самом деле -необходимо сделать простенькую корректировку: вычесть пилотируемые запуски и посчитать каждый из спутников блока "Глонас-м" за отдельную единицу.)
По твоей цитате написано вполне определенно:Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Российская Федерация занимает первое место в мире по произведенным в прошлом году запускам ракет космического назначения.
В 2007-ом наша страна осуществила 26 запусков, что составляет 38,5% от общего количества на планете.
Где здесь спутники или КА?
Привет!
Дешевле, но давно не на порядок. Себестоимость у нас, увы, постоянно растет. С надежностью дела обстоят тоже не очень. Особенно, у Протона.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Для кого "бренд"?Цитата:
"Протон" -это бренд, а у них - самодеятельность.
Господа, давайте придерживаться темы и говорить о ГЛОНАССе.
Про мирный космос в общих чертах и ракеты-носители - сюда.
жжесть...
Сергей Иванов объявил ГЛОНАСС устаревшей системой
Цитата:
Первый вице-премьер заявил, что с целью доведения характеристик системы ГЛОНАСС до конкурентоспособного уровня в Федеральную целевую программу будет внесен ряд изменений. Какими они будут, министр не уточнил.
В то же время Иванов подчеркнул, что тактико-технические требования в целом к системе, а также к космическому аппарату "ГЛОНАСС-К" до сих пор не согласованы с Роскосмосом и не утверждены Министерством обороны.
Напомним, что в настоящее время на орбите находятся 18 спутников системы ГЛОНАСС, а к 2009 году их количество планируется увеличить до 24. Ввести систему в полномасштабную эксплуатацию планировалось в феврале 2008 года. После этого покрытие навигационным сигналом над Россией должно составить около 95 процентов.
А где про "устаревшая"? ГЛОНАС, благодаря своей дешевизне - будет скорее всего как раз "сверх гибкой и постоянно модернизируемой" системой.
Повторюсь: основной ключ к успеху в создании такой системы это дешевизна запусков и дешевизна самих спутников.
Я считаю, что руководство проектом "Глонас" -выбрало оптимальный путь к созданию и поддержке такой системы. Не имеет абсолютно никакого смысла делать долговечные и отказоустойчивые изделия для подобного рода систем. Нет причин делать такие затраты, какие (к примеру) были осуществленны при создании таких долгосрочных проектов как о\с Мир или т\сл. Хабл.
Нет резона заботиться о сроке службы изделия из расчета на 5-10 лет, если его начинка морально устареет уже через 1.5 -2 года.
Гораздо легче пихнуть его в атмосферу и спалить "без твердого остатка", а в замен вывести еще 4-ре спутника стоимостью 2рэ. 20 коп.
Вообще-то Иванов критикует производителей наземной приемной техники, которые так и не смогли создать дешевый и надежный приемник.
ПС А "Компас" так до сих пор и не смог создать нормальный военный агрегат.
2 СТРЕКОЗА- "сбрасывать" придется с круговой орбиты 17 тыс км., а не с 200-300 км. Это, кстати, тоже затраты топлива, и немалые, дешевле просто законсервировать. Да и забросить туда 1 кг груза гораздо тяжелее (и дороже), чем на МКС.
Эту "гибкость" уже 20 лет демонстрируют. Уже до руководства доходить стало. :bye:Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Да хоть заповторяйся, дешевле от этого запуски не будут.Цитата:
Повторюсь: основной ключ к успеху в создании такой системы это дешевизна запусков и дешевизна самих спутников.
А вот это совсем другой расклад. Как раз -"наземная часть" - должна быть очень надежной.Цитата:
Сообщение от F74
Разве? Я то думал, что затраты топлива -как раз идут на удержание на орбите. В основном...Цитата:
2 СТРЕКОЗА- "сбрасывать" придется с круговой орбиты 17 тыс км., а не с 200-300 км. Это, кстати, тоже затраты топлива, и немалые, дешевле просто законсервировать
И ведь по-сути это же неважно куда спутник "спишется". Улетит в открытый -и черт ты с ним, сойдет с орбиты и притянется к Земле - "тот же писец, только вид в профиль". Без разницы. Лишь бы орбито-место освободить от хлама.