Заблуждаетесь. При пружинной клещевой загрузке вначале есть сила страгивания, а потом усилие равномерное. Хотел бы я, чтобы при растяжении пружины сила загруза увеличивалась.Цитата:
Сообщение от seysen
Вид для печати
Заблуждаетесь. При пружинной клещевой загрузке вначале есть сила страгивания, а потом усилие равномерное. Хотел бы я, чтобы при растяжении пружины сила загруза увеличивалась.Цитата:
Сообщение от seysen
И 3-й вариант - рычаг строго вертикально вниз, а не под 10 градусов - усилие в начальном положении практически 0, и фиксация есть.Цитата:
Сообщение от user053
П.С. - а ступеньку в 50-100 грамм ноги не почувствуют. Это как раз и будет имитация начального усилия при полете.
НЕТ! ))) будет болтатся в нуле с затухающей амплитудой.Цитата:
Сообщение от Nik007
---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:23 ----------
а если пружину ставить не паралельно вектору движения ?Цитата:
Сообщение от UIV
2UIV-равномерно нарастающее F=kx;)
А если усилие ноль, то и фиксация-ноль(или некий тормоз).Вопрос действительно красиво решает магнит: у него сила обратнопропорциональна квадрату расстояния.
Небольшое увеличение загруза все же есть. Т.к. надо приложить больше усилий, чтобы передвинуть очередную единицу длины самого рабочего тела пружины. Но эта прогрессия незначительна.Цитата:
Сообщение от UIV
---------- Добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:29 ----------
НЕТ! ))) будет болтатся в нуле с затухающей амплитудой.
Демпфер-ограничитель - и никаких болтаний, а упор :)
Настолько равномерно нарастает, что ногами это не чувствуется. Чтобы почувствовать нарастание, оно должно быть не линейным, а квадратичным.Цитата:
Сообщение от user053
---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:33 ----------
Отписал на мылоЦитата:
Сообщение от user053
люфт поимеем впоследствииЦитата:
Сообщение от Nik007
Ключевое слово - "Небольшое". Такое небольшое, что даже не ощущается.Цитата:
Сообщение от Nik007
И опять возвращаемся к активной загрузке.Хотя,если вломить пружины помощней...
Знаете,в том,что я сейчас делаю,вообще усилия почти нет и устраивает.ХЗ.
Спасибо!
угу.. еще как поимеемЦитата:
Сообщение от FW_Korsss
Не поимеем, смотря как реализовать:)Цитата:
Сообщение от UIV
В последнее время появились аэропланы типа Ньюпор 17,у которых чуть педальку и чуть кренчиком.А на другой скорости по-другому подрабатываешь.Там усилие страгивания просто из себя выводит.
ПС а насчет квадратичного задумался,надо попробовать решить задачку.
Просто ноги имеют довольно мощные мышцы... Есть померить динамометром то увидите. Чудес не бывает))Цитата:
Сообщение от UIV
С уважением
Ага!На двух ногах приседаешь запросто-35кг на ногу.
Правда если пропорционально уменьшать плечо, то получится равномерная загрузка :)
надо бы запатентовать :D
только лучше его увеличиватьЦитата:
Сообщение от seysen
Она ,похоже,как раз увеличивается в квадрате-весло-то вон какое сзади.А ну поперек?:D
Но какая должна быть кривая,понимание приходит:обратно квадрату,небольшая по размеру у центра и квадратичная или резко поднимающаяся к краям.Квадратичной можно добиться газлифтами,но у них есть нехилое стартовое усилие.
Все просто:) В экселе просчтитайте график усилия, по точкам через каждые 5 градусов подъема рычага вверх до положения 90 град., параллельно полу - и все станет ясно...
В ВКБ педалях Мк5 такая загрузка была реализована. Там рычаг катался подшипником по направляющей, изменяя плечо. И итоге менялась сила загрузки. Тока отказались в последствии, шумно.Цитата:
Сообщение от seysen
Так синусоида она и так ясна-стартует под 45гр и далее с постоянным замедлением роста.Т.е. загибается вниз.
Газлифты - не уверен. Ресурс не тот, они не предназначены на такое. Убьешь газлифт за месяц полетов. Плюс получишь тормозной отклик. Быстро руль не переложишь с одного крайнего положения в другое.Цитата:
Сообщение от user053
У меня в свое время компрессор для покраски 1800об был сделан на самодельной манжете кожаной.Через три года звонят-спрашивают:а как его смазать.Каждый день пахал-обувь красили.Но в целом,не нравятся они мне тоже,полагаться не хочется.
Извиняюсь, но вы ошибаетесь! По правилу треугольника, вектор приложения силы зависит от синуса угла приложения этой силы (см. физику))) Далее, имеем зависимость по графику, построенному по Ох - градусы подъема - т.е. приложения силы, по Оу - усилие, напрямую зависящее от правила треугольника вектора силы (см. выше) Далее смотрим на график, и вспоминаем, на какую же функцию похож его вид?))))))))) Надеюсь, тут ясно.Цитата:
Сообщение от user053
Далее, поехали. В авиации на рули действует шарнирный момент АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНО - от угла поворота рычага силы!!!! (скоростной напор, точка подвеса, точка давления - в интернете куча схем!!!)Так вот, при рычажной загрзке получаем ИМИТАЦИЮ РЕАЛЬНОГО УПРАВЛЯЮЩЕГО УСИЛИЯ, без всяких ФорсФидбэков!
амортизатор переменной жесткости ? используя магнитно-реологические свойства ?Цитата:
Сообщение от UIV
Газлифты можно - но ограниченно и только для гашения колебаний - пружина должна все равно быть основной. справочно - ресурс газлифтов 50000 -100000 циклов
2Nik007 Мы похоже друг-друга не понимаем.Чисто слова не понимаем.
А 100000-в течение года 300раз в день двинуть педали
В плане пружинных загрузок, более надежный, долговечный девайс - стандартный механический двухпружинный авиационный ЗМ, правда, качественное изготовление его стоит кучу денег
---------- Добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:51 ----------
Блин..как назло MS Office запросил активацию - не могу график вам выложить....Цитата:
Сообщение от user053
Газлифты успешно и широко используются в западных конструкциях, им не напряжно раз в год;) потратить 15 евро:eek: и поменять обе пружины
Ох, блин. Опять пошли громкие слова.Цитата:
Сообщение от Nik007
Прям история повторяется. Кто то полгода назад мне доказывал, что в педалях достаточно 3 подшипников, можно еще припомнить цитаты из "титановые оси и керамические подшипники скольжения" Сейчас выкатывается вторая версия педалей на 10 подшипниках. Про 3 подшипника уже не вспоминаем? Образование у вас надеюсь хоть не инженерное? А то что то слов много. Ждем от вас железные авиационные абсолютно реальные педали с грузиками. Тук-тук-тук... Хоть поржать будет с чего :umora:
А вот ,как у меня с Логитеками-да ,раз в год меняю,не напряжно.Только он в дерьмо постепенно превращается.А не скачком.Поэтому потихонечку характеристики падают,а потом,хрясь-новая машинка со свежими характеристиками.И начинаешь привыкать.
Хорошо смеется тот, кто смеется последний))) Если ваши мысли не идут дальше "тук-тук-тук" в плане обсуждения данного типа загрузки - ничем помочь не могу. Справочно: у нас порядка 15 комплектов на 3 ПОДШИПНИКАХ и втулках работают 2 года и не знают сноса, и народ не заморачивается, все ОК! Но некоторый народ у нас чувствительный, гламурный и нежный - чтожь, поставим подшипники, нам не жалко))))Цитата:
Сообщение от UIV
---------- Добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:01 ----------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний))) Если ваши мысли не идут дальше "тук-тук-тук" в плане обсуждения данного типа загрузки - ничем помочь не могу. Справочно: у нас порядка 15 комплектов на 3 ПОДШИПНИКАХ и втулках работают 2 года и не знают сноса, и народ не заморачивается, все ОК! Но некоторый народ у нас чувствительный, и нежный - чтожь, поставим подшипники, нам не жалко)))) Стыдно, товарищ! ОФФ и детский сад, вместо обсуждения конкретной темы в конкретной ветке!Цитата:
Сообщение от UIV
Ну совсем инженерный подход. Мы увеличим количество подшипников - потому что народ здесь на форуме гламурный и нежный. А я то думал, что подшипники для других целей применяются.
---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:15 ----------
15 педалей за 2 года. Афигеть. Ну очень справочно.
Прошу прощения,-вы имели в виду вот это.http://kurs3.as-club.ru/aero/html/kurs_1120_0.htmlЦитата:
Сообщение от Nik007
Имеются ввиду модели на втулках:) Про народ - это образно - кому со втулками летается ОК, кому с подшипниками:) И там и там, ничего не люфтит.Цитата:
Сообщение от UIV
У нас - это кто?Цитата:
Сообщение от Nik007
Да, только вместо одной пружины, ставится две, и между ними, в центре цилиндра, прижимная тарелка - и можно регулировать натяг. В варианте по ссылке - одна пружина - будет небольшой удар при прохождении центра - впрочем, в реальной авиации на это не обращают внимания.Цитата:
Сообщение от honda
---------- Добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:32 ----------
Да немного не допоняли. Я хотел, чтобы вы взглянули на синусоиду и увидели, что до угла в 30 градусов идет график именно формы, близкой к квадратичной функции. И в жизни кстати, руль направления в большинстве случаев имеет ход около +-30градусов.Цитата:
Сообщение от user053
Ничего плохого и не надёжного, в применение втулок, невижу. Например у нас, в швейном и полиграфицеском оборудование, они очень достойно себя ведут, где нагрузки и допуски несоизмеримо выше.Цитата:
Сообщение от Nik007
Ну у синусоиды выпуклость вверх,а у квадратичной вниз.Это корень поначалу похож.
Началось...))"ёлы палы"...простейшие устройства,даже если все это с грузиками и фитбеками,обсуждаются как захваченное НЛО))).
На самом деле ,в продаже есть нормальные педали,что есть хорошо - вот и вся тема)))
Значит народу нравится это обсуждать, что в этом плохого? У нас же не доска объявлений, а форум.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Ну если просто хочется, тогда сказать нечего конечно,хотя эпизодами напоминает на допрос с пристрастием.Уверен,что для людей сделавших эту штуковину поднадоели вопросы из серии -"предъявите права,диплом,сертификат".Можно подумать они миллион штук в год их "пихают".Причем каждый раз,когда возобновляется тема ее уводят в сторону -"кто умнее" одни и те же "юзерпиплы".Цитата:
Сообщение от boRada
К примеру :это больше КГБ напоминает ,а не ВКБ ))))))))))Цитата:
У нас - это кто?
А что вы ожидаете, чтоб здесь писали?
Обалдеть дайте две? Визжать от восторга? Это авиафорум, а не интернет-магазин. А по методам ведения бизнеса, Nick007 хоть спросил разрешения у Covalent, использовать его форум как торговую площадку для ведения своего бизнеса?
ОФФ на ОФФЦитата:
Сообщение от UIV
А не вариант просто оставить людей просто в покое ,они ведь "пару железок" на данный момент могут продать.Ну 20 шт.Прибыль-копейки.
Закон и программу про поддержку ср и мал бизнеса слышали? Там примерно есть ситуация,когда на станки и т д можно БЕЗВОЗМЕЗДНО взять у гос-ва субсидию ,у гос-ва,которое в принципе привыкло нас обдирать.С чего бы это ? Что бы потом пожинать плоды.То есть закон всегда на стороне тех,кто хочет НАЧАТЬ.
И работает это на практике,а не по закону и очень просто - тех,кто начал,но пока еще не вырос до ощутимого уровня прибыли не трогают,потому что не замечают-денег мало,они просто не интересны сегодня,типа "дай теленку откормиться,потом молоко попросим".
К чему этот оффтоп?Чтобы оффтоп прекратить.Просто в последнее время модно тут на сухом гоняться за нарушением прав и т д. в теме,которое НАМЕРЕННО даже государство игнорирует. Т к такие как НИК007 нужны-из десятка выстрелит один.
А хозяину форума смысл тот же ,что государству...."получется бизнес?-поговорят $ерьёзно)))"
И всеизвестная любовь к "вечным банам" хозяина не дает о себе знать,потому что логика та же,что и у государства - она логична для всех случаев.Ну погонят их с форума и что?
Ну не получится у них ни чего? Кому от этого хорошо? ВКБ? вроде пока не конкурент,а если сужденно-конкурента форум не сдержит. Еще кому?
И еще,знаем реально ведь людей,кто имел по началу проблемы с ВКБ педалями? Было? Было.Мало видел,чтобы хаяли и критиковали.А почему? Чтобы не мешать хорошему начинанию-благородство,сдержанность.
Очень не уместно и смешно с кодексом гоняться за кустарщиками ,мечтающими сделать что в будущем большое.Реально смешно.Не тот уровень и не тот случай.
Ни чего личного.
Модно чужое не брать, права не нарушать.
На конкретном примере
- использование этого форума как торговую площадку. Решение - открой свой сайт, веди там бизнес. На форуме повесь банер. Как делают все порядочные люди.
- использование чужого идентификатора производителя USB устройств. Это вообще запрещено законодательно.
- использование в своих коммерческих целях (для получения прибыли) проекта с открытым кодом. Открытый код - это не означает, что можно брать и использовать как хочешь. Даже, если прибыль минимальная, и она не интересна разработчику продукта с открытым кодом - обязательное условие размещать лицензионное соглашение, уведомляющее, что это проект с открытым кодом и указанием источника. Дальше, ВАЖНО. Если вы используете проект с открытым кодом и вносите туда свои изменения - вы тоже обязаны выложить исходники со своими изменениями. А то открытый код взяли, сделали пару изменений, сделали сразу проект с закрытым кодом, продали. Как только к условно бесплатному вы приложили свои усилия - оно сразу стало платным?
Если ведешь бизнес, какой бы то не был мелкий, веди его чистоплотно.
Не раз уже здесь писалось, скупка ворованного стимулирует воровство.
Опять 25.Я не говорил,что теоретически закон ЗА.Он практически игнорирует и поддерживает любое начинание .Пост выше переписывать нет смысла-там мое имхо.
Да,но есть тестовые идентификаторы,и не которое количество намеренно игнорируемое все по тем же причинам-не убить "зародыш" бизнеса.Закон запрещает Ни кто не спорит с законом и его наличием.Практически его применяют для всех по разному,по мудрому работает в реальности.Цитата:
использование чужого идентификатора производителя USB устройств
Насколько мне припоминается, лицензия Мджой8 - GNU, со всеми вытекающими...:) И это открыто в интернет-источниках. По-моему, Мджой8 настолько уже известный продукт, что все прекрасно знают, кто его изначальный автор и разработчик. К примеру, собирая самостоятельно счетчик Гейгера, вы же не будете ссылаться на его первоначального автора и изготовителя? Это и так ясно! Так же и Мджой. И большинство адекватных людей летает, и не заморачивается по этому поводу.Цитата:
Сообщение от UIV
Разработчик стандарта USB - корпорация "USB IF" говорит по другому.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Цитата из официального договора на использование идентификатора производителя USB устройств.
Вот текст
The company set forth above hereby applies for a USB Vendor ID Number and agrees to the following:
The USB Implementers Forum is the authority which assigns and maintains all USB Vendor ID Numbers.
Each Vendor ID Number is assigned to one company for its sole and exclusive use, along with associated Product ID Numbers. They may not be sold, transferred, or used by others, directly or indirectly, except in special circumstances and then only upon prior written approval by USB-IF.
Unauthorized use of assigned or unassigned USB Vendor ID Numbers and associated Product ID Numbers are strictly prohibited
Перевод
Компания, использующая USB Vendor ID номер и соглашается со следующим:
Форум USB Implementers является органом, который назначает и поддерживает все USB Vendor ID номера.
Каждый Vendor ID присваивается одной компанией для его единственного и исключительного использования, наряду со
связанными Product ID номерами. Они не могут быть проданы, переданы или использованы другие, прямо или косвенно, за исключением особых обстоятельств, и то лишь при условии предварительного письменного согласия USB-IF.
Несанкционированное использование установленных или неназначенных USB Vendor ID номера и связанных с ними Product ID строго запрещено
Так что, не несите отсебятину.
---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:29 ----------
Если вы думаете, что данные нормы, применяются только в США - то вы заблуждаетесь. По российским законам, использование чужих VID, кроме нарушения авторских прав (а за это и посадить могут) приравнивается еще к контрафактной продукции. Наказание - полная конфискация и уничтожение всей партии контрафактной продукции с взысканием штрафа в размере от 200% от продажной стоимости продукции.
Господи, полнейший ОФФ.....Такое ощущение, что у нас прямо форум юристов)))) 2UIV - люди успешно делают и продают готовые платы Мджой8/16, и никаких проблем, посмотрите авиафорумы!
2=M=PiloT , большое человеческое спасибо за поддержку!
---------- Добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:52 ----------
2 UIV/ Если касаться юриспруденции, то всего лишь грамонтные три строчки в договоре официальной купли-продажи, к примеру фирмы, торгующей Мджойями16, разрешают все проблемы. И любой юрист-второкурсник вам это докажет.
Цитата:
Сообщение от MeanDog
Цитата:
Сообщение от MeanDog
Типа всем можно воровать, а я - что, лысый? :)Цитата:
Сообщение от Nik007
Правила общения на авиафоруме. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911Цитата:
Сообщение от Nik007
7. Реклама и коммерческая деятельность допускается только в специально отведенном для этого разделе.
Раздел Общественного КБ не является этим разделом.
Вы даже наплевали на правила поведения на этом форуме.Цитата:
Сообщение от Nik007
А темы по рекламе изделий геймтрикс находятся в правильных местах форума?Цитата:
Сообщение от UIV