-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Ну хочется всетаки про космос больше, да еще чтобы таки сим.
Ну мне много чего хочется (смесь Orbiter с Dangerous Waters), и меня не устраивают "космосимы" в предлагаемом виде, но мы сейчас не про хотелки, а про объективные вещи.
Цитата:
Потому что в космосимах прогресс отстал по всем аспектам лет на 10.
Разумеется, в хардкорных варгеймах прогресс отстал еще больше (Harpoon вот реально затормозил на уровне 80х-начала 90х, по графике в том числе), какой смысл сравнивать нишевые "артхаусные" жанры с мейнстримом? Корректно отслеживать прогресс внутри одного жанра.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Справедливости ради, Андрею таки есть чем похвалиться ;). Там не все правильно, но правильное направление, а это главное.
по словам самого Андрея - само по себе, правильное направление, ничего не гарантирует! поглядим на результат!
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Алекс
по словам самого Андрея - само по себе, правильное направление, ничего не гарантирует! поглядим на результат!
Результат уже есть -- глядите.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Разумеется, в хардкорных варгеймах прогресс отстал еще больше (Harpoon вот реально затормозил на уровне 80х-начала 90х, по графике в том числе), какой смысл сравнивать нишевые "артхаусные" жанры с мейнстримом? Корректно отслеживать прогресс внутри одного жанра.
Если сравнивать в пределах одного жанра - будет деградация, игроки уйдут в другие жанры, которые на пике прогресса (собственно это и происходит). Особенно там где нет конкуренции.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Алекс
по словам самого Андрея - само по себе, правильное направление, ничего не гарантирует! поглядим на результат!
Поглядеть на результаты можно начиная с 2004/2009 года, динамику тоже можно отследить. Правильное направление - условие необходимое, но недостаточное, это да. Нужно смотреть и на соседние жанры, иначе рано или поздно все загниет.
Да, так сложилось что я не только обсуждаю перспективы, но еще и делаю игры (как хобби). Поэтому всякие попсовые ролики, на меня не производят особого впечатленья %).
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Результат уже есть -- глядите.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Поглядеть на результаты можно начиная с 2004/2009 года, динамику тоже можно отследить. Правильное направление - условие необходимое, но недостаточное, это да. Нужно смотреть и на соседние жанры, иначе рано или поздно все загниет.
Да, так сложилось что я не только обсуждаю перспективы, но еще и делаю игры (как хобби). Поэтому всякие попсовые ролики, на меня не производят особого впечатленья %).
да ексель-моксель! вы оба издеваетесь чтоли? ГДЕ И НА ЧТО СМОТРЕТЬ? так понятнее вопрос звучит? а уж потом давайте с какого года!
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Krabb
спасибо! хоть кто-то связь с реальностью не утратил:)
к сожалению я не "мазута":), поэтому оценить труд не смогу.... вот если у вас, Andrey12345, руки до космосима дойдут - тогда другое дело! покажите всем этим робертсам, лукасам и прочим, как надо вещи делать!(я серьезно, если человек понимает , что такое сим не с позиции только прибыли, должно получится мощно!)
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Вы лучше Брэбена тормошите, когда он уже сподобится 4-ую Элиту выпустить. Может космооперы тогда переползут на уровень Элиты 2. :lol:
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Алекс
если человек понимает , что такое сим не с позиции только прибыли, должно получится мощно!)
К слову просто замечу: этого тоже недостаточно даже в видении. Т.е. я имею ввиду не профессионализм и способность написать код и нарисовать модель, а общее видение проекта. К балансу желания заработать бабла и сделать вещь добавляется еще элемент "я художник, я так вижу", т.е. когда человек считает "а вот по-моему вот так вот будет лучше для всех". Я примеры (с последствиями) этого видел даже здесь на форуме.
Простой пример - Final Fantasy - "мы им создадим полностью сделанный на компьютере мир, в котором возможно все, они посмотрят, как мы все круто нарисовали и выпадут потрясенные в осадок и будут восхищаться новой эрой кинематографа" и т.д., в результате фильм даже не отбил своих денег (если не вру, они по тем временам порядка 60 миллионов долларов только на рекламу убухали). Неправильное видение вопроса может погубить любой проект, причем гарантии правильности подхода не даст никто и от доказательств на форумах она не зависит. Поэтому издатели и любят проверенные гарантировано окупающиеся решения.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Harh +1
но в целом, уважаю и жму лапу тем кто таки решился сделать проект в заведомо узкой нише симуляторов (любых)!
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Если сравнивать в пределах одного жанра - будет деградация,
-Если я пойду в эту сторону, там будет вокзал?
-Вы знаете, он там будет, даже если вы туда не пойдете.
;)
Цитата:
игроки уйдут в другие жанры, которые на пике прогресса
Определенные жанры в принципе на могут быть на пике прогресса.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Harh
"я художник, я так вижу", т.е. когда человек считает "а вот по-моему вот так вот будет лучше для всех".
Не-а, "я художник, я так вижу" и "а вот по-моему вот так вот будет лучше для всех" --это прямо противоположные вещи. У того, кто делает как видит, иногда получается что то интересно, а тот, кто пытается сделать хорошо всем, делает хорошо только какому то сферическому среднему игроку в вакууме, которого никто и никогда не видел.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
-Если я пойду в эту сторону, там будет вокзал?
-Вы знаете, он там будет, даже если вы туда не пойдете.
;)
Боюсь я не совсем понял аналогию :D
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Определенные жанры в принципе на могут быть на пике прогресса.
Конкретно космооперам ничего не мешает быть на пике в графике, сравнивая например с шутерами. Контента в разы меньше, сам контент проще, при в разы меньших бюджетах можно сделать не хуже ААА шутеров.
Но конечно такой отмазкой проще воспользоваться чем париться с графикой, тут соглашусь :D
Но вы же сами понимаете что это путь несколько тупиковый.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Не-а, "я художник, я так вижу" и "а вот по-моему вот так вот будет лучше для всех" --это прямо противоположные вещи. У того, кто делает как видит, иногда получается что то интересно, а тот, кто пытается сделать хорошо всем, делает хорошо только какому то сферическому среднему игроку в вакууме, которого никто и никогда не видел.
Пожалуй, я просто не очень корректно сказал. Имелось ввиду то, что человек, который в первую очередь определяет то, каким будет результат (не сколько в него денег и времени вложат, а некоторый идеальный вариант в видении данного человека), своим индивидуальным видением может как создать шедевр вместо опостылевших одинаковых, ну например, Call of Duty, так может и сделать вещь в себе а ля упомянутый выше Final Fantasy. Это не значит, что никому не понравится, ценители найдутся, речь о том, то в сумме оно может не окупить даже вложенное.
Имею ввиду (здесь я как раз криво и написал), что человек своим решением "так будет лучше для всех" не сколько подстраивается под этих абстрактных всех (это, кстати, метод попсы, она подстраивается под желания большинства, потому и хорошо окупается), сколько говорит "а я сказал, это будет для всех лучше и ничего не хочу слушать". Т.е., пытаясь заворачивать этих абстрактных всех вокруг собственного видения, при кривом этом самом видении наоборот оттолкнет от себя потенциальных покупателей.
Еще раз говорю, пожалуй, я не очень корректно сформулировал выше, но имел ввиду именно то, что уже "разархивировал" в этом посте.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Контента в разы меньше, сам контент проще
не совсем понял про контент.. скажем, в Х3 меньше контента чем в CoD? и чем он проще?
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Алекс
не совсем понял про контент.. скажем, в Х3 меньше контента чем в CoD? и чем он проще?
Тем что анимированные модели солдат дороже и сложнее в изготовлении чем странные конструкции, которые в космооперах называют космическими кораблями, "предметы" окружения в космосе проще чем окружение в шутере. Отсутствие ландшафта, растительности и прочих объектов снижает требования к быстродействию системы визуализации, т.е. при прочих равных в космоопере можно сделать выше детализацию кораблей, лучше спецэффекты и т.д. Но мы наблюдаем строго противоположную картину.
Но надо отдать должное, в обсуждаемом проекте наконец-то приняли на вооружение простую идею - взять нормальный движок от ААА шутера, а не городить свою кривизну %) Ждем дальнейших шагов в верном направлении.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Но надо отдать должное, в обсуждаемом проекте наконец-то приняли на вооружение простую идею - взять нормальный движок от ААА шутера, а не городить свою кривизну %)
Вот что правда, то правда... Интересно, во сколько им это обошлось... Кстати, не знаю почему, но я не помню, кто вообще лицензировал еще движок Крайзиса. Анриловский по-моему в каждом втором не-CoD'е, а крайзисовский, хоть и ИМХО самый мощный из существующих, нигде. Цена вопроса что ли? :)
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Боюсь я не совсем понял аналогию :D
Деградация жанра будет (или не будет) совершенно независимо от того, что и как мы будем сравнивать.
Цитата:
Конкретно космооперам ничего не мешает быть на пике в графике, сравнивая например с шутерами. Контента в разы меньше, сам контент проще, при в разы меньших бюджетах можно сделать не хуже ААА шутеров.
Я совершенно не вижу в космосиме (не "опере"!) применения пиковой графике уровня AAA шутеров. Вы же сами клеймите пуляние разноцветными шариками с расстояния плевка, а если делать "по взрослому", то противник будет для нас значком на индикаторе тактической обстановки, максимум -- точкой в три пикселя (и то если мы зайдем со стороны солнца, чтоб обмануть его сенсоры). Не, ну будет конечно 3D обзор, но все равно применение топовым эффектам и всяким "шейдерам n-ной версии" (понятия не имею что это значит, но так с МиКе писали :) ) у меня что то не вырисовывается. Шестидесятимегабайтный Orbiter дает на мой взгляд просто идеальную картинку космоса, которую нафиг не надо портить никакими эффектами.
Цитата:
Но вы же сами понимаете что это путь несколько тупиковый.
Нет, не понимаю. Весь инди-геймдев как то обходится без пиковой графики и вымирать не собирается.
--- Добавлено ---
P/S Ну если уж все уперлось в графику (которая в космосиме дело десятое имхо), то что не устраивает в плане графики в показанном ролике?
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Деградация жанра будет (или не будет) совершенно независимо от того, что и как мы будем сравнивать.
Сравнивать (и ориентироваться на...) ясное дело должны разработчики, а не мы с вами :lol:
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Я совершенно не вижу в космосиме (не "опере"!) применения пиковой графике уровня AAA шутеров.
Я тут пока не вижу сима, надписи в начале ролика о том что это сим недостаточно чтобы он стал симом.
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Вы же сами клеймите пуляние разноцветными шариками с расстояния плевка,
Так это к графике не имеет отношения, это игровой процесс. Местные товарищи уже объяснили мне что я не шарю в симах и так и должно быть :rolleyes:
Цитата:
Сообщение от
Elf78
а если делать "по взрослому", то противник будет для нас значком на индикаторе тактической обстановки,
Делать "по взрослому" никто не собирается, не создавайте предпосылки для новой волны флуда :D
У нас тут негласное соглашение, что мы с ir_spiderом не сильно донимаем любителей космоопер, а они не покушаются на космосимы, если такоовые вдруг появятся %)
Цитата:
Сообщение от
Elf78
максимум -- точкой в три пикселя (и то если мы зайдем со стороны солнца, чтоб обмануть его сенсоры). Не, ну будет конечно 3D обзор, но все равно применение топовым эффектам и всяким "шейдерам n-ной версии" (понятия не имею что это значит, но так с МиКе писали :) ) у меня что то не вырисовывается.
Если когда-нибудь нам с Димой будет нечем заняться совсем, мы сделаем "по взрослому" и "с шейдервми n-й версии" :D
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Нет, не понимаю. Весь инди-геймдев как то обходится без пиковой графики и вымирать не собирается.
И попрошайничает на кикстартере, да, вы правы все замечательнее дальше некуда :rolleyes:
Цитата:
Сообщение от
Elf78
P/S Ну если уж все уперлось в графику (которая в космосиме дело десятое имхо), то что не устраивает в плане графики в показанном ролике?
То что вместо космоса и космических кораблей какая-то хрень, а так все ок - человеки и внутренности космобазы суперские :D
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Harh
Вот что правда, то правда... Интересно, во сколько им это обошлось... Кстати, не знаю почему, но я не помню, кто вообще лицензировал еще движок Крайзиса. Анриловский по-моему в каждом втором не-CoD'е, а крайзисовский, хоть и ИМХО самый мощный из существующих, нигде. Цена вопроса что ли? :)
Да вроде лицензируют кому не лень. Тотже мехварриор онлайн например. Сейчас условия у всех ААА движкописателей достаточно гибкие. Просто с УЕ подсуетились и что-то там бесплатное сделали первыми, а так все тоже самое.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Так это к графике не имеет отношения, это игровой процесс.
Это имеет к графике самое непосредственное отношение: если до противника будут реально космические расстояния, то и смысла нет его разрисовывать.
Цитата:
То что вместо космоса и космических кораблей какая-то хрень
А вот это уже дело вкуса, не имеющее отношения ни к графике, ни к игровому процессу. Ну да, мне тоже не нравится, но зачем под свое "не нравится" притягивать непонятно что типа "жанр умер, никаких изменений ни в графике, ни в геймплее... ой ну ладно, графика на уровне, но геймплей... но мы геймплей обсуждать не будем, потому что по другому все равно не будет, и у нас тут соглашение... короче мне не нравится"?
Кстати, а сами создатели анонсируемой игры называют свое творение симом?
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Это имеет к графике самое непосредственное отношение: если до противника будут реально космические расстояния, то и смысла нет его разрисовывать.
Так "реально космических расстояний" еще нет, но уже не разрисовывают %)
Цитата:
Сообщение от
Elf78
А вот это уже дело вкуса, не имеющее отношения ни к графике, ни к игровому процессу.
Космические корабли маразматических конструкций, летающие со скоростями и динамикой самолетов WWII врядли явлюятся признаками симулятора? Собственно про это и речь.
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Ну да, мне тоже не нравится, но зачем под свое "не нравится" притягивать непонятно что типа "жанр умер, никаких изменений ни в графике, ни в геймплее... ой ну ладно, графика на уровне,
Графика на уровне, но второстепенная ее часть. 1 сомнительная игра в 3 года это значит умер.
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Кстати, а сами создатели анонсируемой игры называют свое творение симом?
Вы ролик вообще смотрели? :lol:
Там пафосные такие лозунги в начале пишут, один из них как раз про это.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Там пафосные такие лозунги в начале пишут, один из них как раз про это.
если сначала прочитать об игре то что пишут разработчики, то мы видим что у них есть основания так говорить:
"Real Physics, but fun to fly!
Full rigid body simulation of all spaceships
You wanted proper Newtonian mechanics. You got it! Spaceships adjust their trajectory and orientation just like the real thing.
Intelligent Flight Control System (IFCS)
Like a modern day F-35, the ships have fly by wire systems which take the player's inputs and then translate them into the commands for the ship's engine and thrusters to articulate and deliver the required thrust to achieve the pilot's request.
Dynamic Ship Maneuverability
Ship's performance is calculated dynamically based on various physical variables and the ability of your jet maneuvering to deliver thrust towards a requested vector. What does this mean? Infinite customization with component damage, mass or energy changes
affecting maneuverability on the fly - allowing for endless combat strategies and results.
Ship Components matter!
Because we are fully simulating the physics and flight dynamics, the actual components matter. If a port thruster is damaged, it will affect your maneuverability organically. If you upgrade your thruster package with enhanced thrusters that gimbal faster and deliver more thrust it will affect your performance. Dump cargo, you may be able to get the edge in turning in a dogfight.
Everything you would imagine would move or articulate on a spaceship or a device does!
Every spaceship is built from 100s of sub-components, many of them moving and articulating just like they would in the "real" world. If a component gets damaged during combat be prepared to feel the effects on your ship.
Advanced peripheral support
As part of commitment to high end gaming we are dedicated to supporting the more exotic enthusiast peripherals; HOTAS, flight chair, rudder pedals. It's all about the immersion and if you've got the equipment we want to support it!"
вражеским владеете немного, надеюсь? я с моим средненьким знанием вполне разобрался. (очень понимаю , что это все еще сделать надо, так что не надо опять - "%)", от серьезного разработчика, как-то не смотрится:))
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Krabb
Поправлюсь: я пока нигде не видел... В этом списке, кстати, немало или игр еще не вышедших, или вообще не(недо)игр вроде гольфа или какой-то визуалки... Лицензируют - хорошо, но к сегодняшнему дню я пока ни одной не видел - разве что Мехварриор мог бы увидеть, но не интересовался.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Алекс
если сначала прочитать об игре то что пишут разработчики, то мы видим что у них есть основания так говорить:
"Пишут разработчики" и "есть в игре" это разные вещи, зачастую несвязанные друг с другом, уж поверьте мне %)
Это все прекрасно конечно, дай бог чтобы хоть часть этих "идей" материализовалась в игре. В принципе в списке нет ничего особенного, лет 10 назад уже все можно было сделать.
Цитата:
Сообщение от
Алекс
очень понимаю , что это все еще сделать надо, так что не надо опять - "%)",
Да, у меня нет розовых очков, как у фантов, ничего не поделать с этим. Отношусь скептически, т.к. немного представляю чего стоит сделать ту или иную фичу.
Цитата:
Сообщение от
Алекс
от серьезного разработчика, как-то не смотрится:)
Вы прямо хотите меня пристыдить что-ли :lol: Не получится, я несерьезный разработчик, занимаюсь играми как хобби.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
"Пишут разработчики" и "есть в игре" это разные вещи, зачастую несвязанные друг с другом, уж поверьте мне %)
я же сразу написал, что сам это понимаю, вам большими буквами писАть?:)
Цитата:
Это все прекрасно конечно, дай бог чтобы хоть часть этих "идей" материализовалась в игре. В принципе в списке нет ничего особенного, лет 10 назад уже все можно было сделать.
жаль, что с нами/с ними не было такого умного и знающего человека 10 лет назад!
Цитата:
Да, у меня нет розовых очков, как у фантов, ничего не поделать с этим.
у меня их тоже нет, или вы заметили где-то мои бурные восторги типа: "раз сказали, значит будет!!!"?
Цитата:
Отношусь скептически, т.к. немного представляю чего стоит сделать ту или иную фичу.
однако! вы меня иногда поражаете логическими качелями! вы понимаете насколько это сложно реализовать, но могли бы сделать еще 10 лет назад?
Цитата:
Вы прямо хотите меня пристыдить что-ли :lol: Не получится, я несерьезный разработчик, занимаюсь играми как хобби.
боже упаси, стыдить кого-то! я просто думал что "несерьезный разработчик" и "серьезный человек" не взаимоисключающие понятия.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Алекс
я же сразу написал, что сам это понимаю, вам большими буквами писАть?:)
Что-то вы быстро сдались %)
Цитата:
Сообщение от
Алекс
однако! вы меня иногда поражаете логическими качелями! вы понимаете насколько это сложно реализовать, но могли бы сделать еще 10 лет назад?
Объясняю доступно. Это все можно было реализовать давно, со времени появления бесплатных физдвижков совсем беспроблемно, применительно к космосимам. Т.е. объективных препятствий не было.
Но, теперь смотрим на конкретную игру (несколько игр жанра), и видим что по всем направлениям, которые можно было реализовать беспроблемно уже давно, все очень печально. Теперь внимание вопрос. А каким чудесным образом вот в конкретном отдельно взятом направлении станет все как обещают/на уровне?
Вот за счет чего?
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Алекс, зачем Вы кормите тролля?
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
А каким чудесным образом вот в конкретном отдельно взятом направлении станет все как обещают/на уровне?
Вот за счет чего?
то есть, по-вашему, это невозможно в принципе? этого не может быть потому что до сих пор этого никто не делал!:lol: вы извините, Андрей, но вы уж совсем плохи!:) вы же в своих танчиках тоже пытаетесь делать то, чего до вас не делали(или тупо копирастите идейки?:)?), почему же те, кто делал игры профессионально, задолго да того как вы их начали лепить как хобби, не может? вы единственный гений? тоньше надо троллить!
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Dornil
Алекс, зачем Вы кормите тролля?
добрый я, люблю всех кормить!:D
а, впрочем, вы правы - очередной виток бесполезного спора!
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Однако он прав в том, что в ролике действительно ничего вразумительного не показали. Из того, что видел, у меня возникли некоторые ассоциации со Старлансером. Ничего особо хорошего от игры ждать не буду (ждал уже от Sol Exodus, там тоже "возрождение жанра" обещали), но обязательно ознакомлюсь.
Если все обещанные симуляторные фичи сделают, будет хорошо, но даже в этом случае их одних будет недостаточно. Чтобы эти фичи должным образом реализовались, необходимо серьёзное новаторство в подходе к геймплею, а это ещё сложнее. К примеру, вот это вот видели:
http://www.starwraith.com/arvochalliance/index.htm ?
Вроде и физика нормально реализована, и графика приемлемая, и даже кабина неплохая есть:) А вот играть в неё совершенно не интересно (мне, по крайней мере, не понравилось).
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Dornil
Однако он прав в том, что в ролике действительно ничего вразумительного не показали.
ну, думаю стОит посмотреть полную версию ролика с комментами самого Робертса - там видно гораздо больше - даже управление турелью с помощью трекира:) http://www.youtube.com/watch?v=VhsgiliheP0
Цитата:
К примеру, вот это вот видели:
http://www.starwraith.com/arvochalliance/index.htm ?
Вроде и физика нормально реализована, и графика приемлемая, и даже кабина неплохая есть:) А вот играть в неё совершенно не интересно (мне, по крайней мере, не понравилось).
видел, начиная с первых. тоже не впечатлило абсолютно! на люблю такой графический стиль, да и реализация многих вещей крайне спорна, ИМХО. а СолЭксодус даже не ждал, после геймплейного ролика - плюнул с досады и забил на него!
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Да, вот теперь я впечатлён!:)
Да ещё и сам Крис Робертс - этот и правда может сделать, что обещает. Когда там дата выхода?:)
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
2014, чтоли...
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
...всякие попсовые ролики, на меня не производят особого впечатленья %).
попробовал воспользоваться вашей методикой - посмотрел пару роликов вашего крайнего(?) творения "Steel Armor Blaze of War". мягко скажем - не впечатлило! графический стиль, прямо дежа вю! вы случаем Флешпойнт не делали? честно говоря даже до второй Армы не дотягивает. очень перегруженный интерфейс. физика... наверное есть.. не разглядел, баллистику вроде видно, насколько честная- не знаю! в целом - Батлфилд 3 круче! поэтому вашу игру стал бы ждать, только будучи фанатом танков! как-то так...
и, заметьте, я геймплейные ролики смотрел, а в дебютном трейлере вообще смотреть особо не на что, пара танков, какие то карты местности и пара обещалок.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Dornil
Алекс, зачем Вы кормите тролля?
О, вот и вы пришли. Я уже начал волноваться %)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Алекс
то есть, по-вашему, это невозможно в принципе?
Возможно, но практика показывает что скорее всего не сделают.
Цитата:
Сообщение от
Алекс
этого не может быть потому что до сих пор этого никто не делал!:lol:
Перефразирую специально для вас - вероятность наступления этого события мала. Так понятнее? :D
Цитата:
Сообщение от
Алекс
вы извините, Андрей, но вы уж совсем плохи!:)
Конечно плох. Розовые очки сломались много лет назад, знаете как теперь мучаюсь
Цитата:
Сообщение от
Алекс
вы же в своих танчиках тоже пытаетесь делать то, чего до вас не делали(или тупо копирастите идейки?:)?), почему же те, кто делал игры профессионально, задолго да того как вы их начали лепить как хобби, не может?
Да хрен его знает, чего вы у меня спрашиваете? Я не делаю ни космоопер ни космосимов, чего в них не могут осилить графику нормальную и физику и геймплей уже много лет, понятия не имею. Может спросить у разработчиков этих игр? А не радоваться как дети очередному ролику одного и того же :rolleyes:
Цитата:
Сообщение от
Алекс
вы единственный гений? тоньше надо троллить!
Давайте только без наездов. Я понимаю что наступаю на больную мозоль.
Цитата:
Сообщение от
Алекс
а, впрочем, вы правы - очередной виток бесполезного спора!
Так зачем вы его каждый раз начинаете этот виток? :D Или вы принципиально неприемлите мнений не совпадающих с вашим?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Алекс
мягко скажем - не впечатлило!
Мы не рассчитываем на признание у такого требовательного игрока как вы :).
Цитата:
Сообщение от
Алекс
поэтому вашу игру стал бы ждать, только будучи фанатом танков!
Вот и отлично.
Цитата:
Сообщение от
Алекс
и, заметьте, я геймплейные ролики смотрел, а в дебютном трейлере вообще смотреть особо не на что, пара танков, какие то карты местности и пара обещалок.
У нас все ролики геймплейные, без обещалок. Все что показывается - уже реализованные фичи. За сравнение с ААА проектами спасибо.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Перефразирую специально для вас - вероятность наступления этого события мала. Так понятнее?
конечно! в оригинале звучало гораздо категоричнее:D
Цитата:
Конечно плох. Розовые очки сломались много лет назад, знаете как теперь мучаюсь
учитывая ваши противоречивые посты - осколки явно задели что-то важное;)
Цитата:
Да хрен его знает, чего вы у меня спрашиваете? Я не делаю ни космоопер ни космосимов, чего в них не могут осилить графику нормальную и физику и геймплей уже много лет, понятия не имею.
у вас спрашиваю потому, что вы безапеляционно мешаеете с грязью всех разработчиков чего либо, отличного от танков, хотя нормальную графику, да и все прочее вы тоже не осилили!
Цитата:
Давайте только без наездов. Я понимаю что наступаю на больную мозоль.
да с чего вы взяли, я откровенно радуюсь вашему ЧСВ!
Цитата:
Так зачем вы его каждый раз начинаете этот виток? :D
вы же сами попросили:D:
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Что-то вы быстро сдались %)
Цитата:
Или вы принципиально неприемлите мнений не совпадающих с вашим?
а зачем я тогда несколько раз, безуспешно, предлагал вам мирно сосуществовать? я неприемлю непримиримых, свято уверенных только в собственной непокобелимостинепогрешимости:)
Цитата:
Мы не рассчитываем на признание у такого требовательного игрока как вы :).
зря! как только вы сделаете космосим, такой как говорите, мое признание будет в числе первых! я серьезно!
Цитата:
У нас все ролики геймплейные, без обещалок.
а вот читать надо внимательнее!:
Цитата:
Сообщение от
Алекс
и, заметьте, я геймплейные ролики смотрел, а в дебютном трейлере вообще смотреть особо не на что, пара танков, какие то карты местности и пара обещалок.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
А дебютный трейлер не Андрея, а издателей! :lol:
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Алекс
учитывая ваши противоречивые посты - осколки явно задели что-то важное;)
Да и не говорите, уже много лет жду нормального космосима, а его все никак не сделают. Я уже начинаю волноваться :D
Цитата:
Сообщение от
Алекс
у вас спрашиваю потому, что вы безапеляционно мешаеете с грязью всех разработчиков чего либо,
:eek:
В каком месте я мешаю кого-то с грязью?
Что-то вы начинаете раздражаться я смотрю.
Цитата:
Сообщение от
Алекс
хотя нормальную графику, да и все прочее вы тоже не осилили!
Вы не правы, мы осилили, графику где-то на уровне 2 летней давности. Ну собственно и игра вышла не вчера. Некоторое "прочее" осилили получше чем во многих играх. Главное что можно взять наши игры и убедиться лично. даже обещаниям в роликах можно не верить, которые мы не даем.
Цитата:
Сообщение от
Алекс
да с чего вы взяли, я откровенно радуюсь вашему ЧСВ!
Да, оно и видно. Поэтому негодуете в соседней теме про "перспективный космосим" и у ED :lol:
Цитата:
Сообщение от
Алекс
вы же сами попросили:D:
Ну вот опять накличите ir_spiderа :)
Ладно, следующим роликом про космоигру я буду восторгаться.
Цитата:
Сообщение от
Алекс
а зачем я тогда несколько раз, безуспешно, предлагал вам мирно сосуществовать? я неприемлю непримиримых, свято уверенных только в собственной непокобелимостинепогрешимости:)
А зачем вы тогда приходили с визитом вежливости в тему про SpaceEngine после этого? :lol:
Цитата:
Сообщение от
Алекс
зря! как только вы сделаете космосим, такой как говорите, мое признание будет в числе первых! я серьезно!
Ок, договорились.
Цитата:
Сообщение от
Алекс
а вот читать надо внимательнее!:
Это издательское. Насчет лозунгов и всякого такого, тут мимо кассы.
Оффтопик:
Все наши ролики на этом канале MrGraviteam
www.youtube.com/watch?v=-ubGAi9sp2w
Принцип прост, всегда показывается только то что уже есть в игре (и будет доступно игрокам в том обновлении над которым мы работаем), без монтажа или рендеров (и без лозунгов).
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
to Andrey12345 ладушки, славно тему раздули!:) предлагаю всем выдохнуть и расслабиться! и вообще - даешь больше игр, чтобы было из чего выбрать:beer:
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
ну, думаю стОит посмотреть полную версию ролика с комментами самого Робертса
Да ушшшш... Управление консольным геймпадом -- этим все сказано.
Цитата:
управление турелью с помощью трекира
По моему совершенно излишняя дурацкая фича. Сделали б уже самонаводящуюся турель, если так хочется.
--- Добавлено ---
Цитата:
Да и не говорите, уже много лет жду нормального космосима, а его все никак не сделают. Я уже начинаю волноваться
Дык может сделаете? Я серьезно, почему нет? Ведь это точно не сложнее танкосима, можно вон Орбитер взять в качестве заготовки, или Space Engine.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Дык может сделаете? Я серьезно, почему нет? Ведь это точно не сложнее танкосима, можно вон Орбитер взять в качестве заготовки, или Space Engine.
Оффтопик:
Мы и так два непопулярных жанра двигаем по мере возможности (выходит на 2 человека по 1 игре), на третий если честно, пока не хватает сил. Хотя танкосим и варгейм на движке предназначенном для космосима делаются, уже второй версии %)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Алекс
to Andrey12345 ладушки, славно тему раздули!:) предлагаю всем выдохнуть и расслабиться! и вообще - даешь больше игр, чтобы было из чего выбрать:beer:
Ок :beer:
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Да ушшшш... Управление консольным геймпадом -- этим все сказано.
планируется поддержка всего, вплоть до хотас и педалей! чего сразу в миноре-то?
Цитата:
По моему совершенно излишняя дурацкая фича. Сделали б уже самонаводящуюся турель, если так хочется.
вы это пилотам Апача скажите, а то мужики-то не знают, что дурацкой фичей пользуются!:D
Цитата:
Дык может сделаете? Я серьезно, почему нет? Ведь это точно не сложнее танкосима, можно вон Орбитер взять в качестве заготовки, или Space Engine.
опоздали, коллега! я уже предлагал:)
блин, остро чувствуется - одни фанаты собрались!:(
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Алекс
планируется поддержка всего, вплоть до хотас и педалей! чего сразу в миноре-то?
Геймпад, в отличии от джойстика или педалей, практически невозможно использовать одновременно с клавиатурой, значит для управления аппаратом с головой хватит кнопок на геймпаде.
Цитата:
вы это пилотам Апача скажите, а то мужики-то не знают, что дурацкой фичей пользуются!:D
Апач -- не истребитель, в отличии от. Если б в ролике показали какой нибудь штурмовой лендер с турелью, то и вопросов бы не было.
Цитата:
блин, остро чувствуется - одни фанаты собрались!:(
Состоялся всемирный слёт фанатов хардкорных космосимов, со всего мира слетелись все пять фанатов.%)
--- Добавлено ---
P/S кстати по моему в Апаче основной режим турели -- именно автоматический. Слишком сложно наводить ручками (а шеей еще сложнее), если цель и вертолет двигаются.
--- Добавлено ---
P/P/S Пруфлинк по поводу наведения пушки не нашел, так что утверждать не буду.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Геймпад, в отличии от джойстика или педалей, практически невозможно использовать одновременно с клавиатурой, значит для управления аппаратом с головой хватит кнопок на геймпаде.
а вот это чтото новенькое! не объясните невозможность этого, если игра это позволяет?
Цитата:
Апач -- не истребитель, в отличии от. Если б в ролике показали какой нибудь штурмовой лендер с турелью, то и вопросов бы не было.
а откуда вы знаете класс показанного корабля, вы инсайдер, видимо;)?
Цитата:
Состоялся всемирный слёт фанатов хардкорных космосимов, со всего мира слетелись все пять фанатов.%)
толсто
Цитата:
P/S кстати по моему в Апаче основной режим турели -- именно автоматический. Слишком сложно наводить ручками (а шеей еще сложнее), если цель и вертолет двигаются.
это на Ка50 автоматический, в Апаче для этого оператор есть!
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
а вот это чтото новенькое! не объясните невозможность этого, если игра это позволяет?
У меня не очень большой опыт общения с геймпадом, но из этого небольшого личного опыта следует, что при управлении джойстиком вращение осуществляется запястьем, за стрельбу отвечает указательный палец, а большой палец свободен для переключения режимов, обзора, "вторичной стрельбы" (ракеты, бомбы и т.п.). Левая рука -- на клавиатуре. Разве что РУД подвигать, но если двигать надо часто, можно расроложить джойстик и клаву так, что большой палец двигает сектор газа, не "отпуская" клавиатуру.
В геймпаде же запястье не задействовано, вращение отдано большому пальцу, чем он полностью занят, так что без левой руки никак. На нее, помимо двигателя, уходит как минимум переключение режимов и обзор.
Цитата:
а откуда вы знаете класс показанного корабля
Из того, что показали в ролике. Да и зачем штурмовику турель сверху?
Цитата:
это на Ка50 автоматический, в Апаче для этого оператор есть!
По моему оператору в Апаче есть без этого чем заняться, если конечно Апач делает то, для чего проектировался, а не прохожих отстреливает. Но я не копенгаген.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
У меня не очень большой опыт общения с геймпадом, но из этого небольшого личного опыта следует, что при управлении джойстиком вращение осуществляется запястьем, за стрельбу отвечает указательный палец, а большой палец свободен для переключения режимов, обзора, "вторичной стрельбы" (ракеты, бомбы и т.п.). Левая рука -- на клавиатуре. Разве что РУД подвигать, но если двигать надо часто, можно расроложить джойстик и клаву так, что большой палец двигает сектор газа, не "отпуская" клавиатуру.
В геймпаде же запястье не задействовано, вращение отдано большому пальцу, чем он полностью занят, так что без левой руки никак. На нее, помимо двигателя, уходит как минимум переключение режимов и обзор.
так я, собственно, так и не понял что мешает при игре с геймпадом, снять руку с него и ткнуть в клаву?
Цитата:
Из того, что показали в ролике. Да и зачем штурмовику турель сверху?
я из того что показали ничего такого не понял! вы отлично "между строк" видите:)! а штурмовик - космический, не нужно его на вертолетные функции проецировать!
Цитата:
По моему оператору в Апаче есть без этого чем заняться, если конечно Апач делает то, для чего проектировался, а не прохожих отстреливает. Но я не копенгаген.
если не копенгаген, то как минимум надо "ИМХО" дописывать! на ютубе не бывали? http://www.youtube.com/watch?v=5rXPrfnU3G0
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
я из того что показали ничего такого не понял! вы отлично "между строк" видите!
Не спорю.
Цитата:
а штурмовик - космический, не нужно его на вертолетные функции проецировать!
Под штурмовиком я подразумеваю аппарат для атаки цели на поверхности планеты, базироваться он может и в космосе, не суть важно, "работу" он выполняет схожую с обычными штурмовиками и вертолетами. Что вы имеете в виду под космическим штурмовиком, которому может понадобиться турель на горбу -- объясните.
Цитата:
если не копенгаген, то как минимум надо "ИМХО" дописывать!
По моему и так понятно, что любое мнение в интернете без ссылки -- ИМХО по умолчанию, а если человек еще и сразу добавил, что он "не копенгаген", то понятно вдвойне, если конечно не искать к чему бы прицепиться ;).
Цитата:
на ютубе не бывали?
Собственно именно это видео я и имел в виду, читайте внимательно:
Цитата:
По моему оператору в Апаче есть без этого чем заняться, если конечно Апач делает то, для чего проектировался, а не прохожих отстреливает.
Что не так?
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Под штурмовиком я подразумеваю аппарат для атаки цели на поверхности планеты, базироваться он может и в космосе, не суть важно, "работу" он выполняет схожую с обычными штурмовиками и вертолетами. Что вы имеете в виду под космическим штурмовиком, которому может понадобиться турель на горбу -- объясните.
Это, наверное, тот тип космоштурмовика, который мега-космоносцы штурмует. Тип снизу. :lol:
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Что не так?
Извините, если не копенгаген, чего спорите? На Апаче оператор в том числе и турель наводит.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Elf78
Не спорю.
Под штурмовиком я подразумеваю аппарат для атаки цели на поверхности планеты, базироваться он может и в космосе, не суть важно, "работу" он выполняет схожую с обычными штурмовиками и вертолетами. Что вы имеете в виду под космическим штурмовиком, которому может понадобиться турель на горбу -- объясните.
объясняю: штурмовик - корабль выполняющий отличные от истребителя функции, обладающий меньшей маневренностью и несущий более тяжелое вооружение, и не обязательно должен быть "планетарным"!может применяться для атаки крупных кораблей, станций и проч.! турель на "горбу" для защиты от истребителей и ракет, в космосе понятие "низ-верх" относительно, так что - хоть на боку!
Цитата:
По моему и так понятно, что любое мнение в интернете без ссылки -- ИМХО по умолчанию, а если человек еще и сразу добавил, что он "не копенгаген", то понятно вдвойне, если конечно не искать к чему бы прицепиться ;).
абсолютно не очевидно, для чего и применяется данная аббревиатура! если не копенгаген - авторитетное мнение лучше держать при себе, или хотя бы не выражать его так категорично.
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Что-то знакомое, это классификация из Homeplanet что-ли?
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
нет:), теоретизирую в общем!
-
Re: Wing Commander - хорошие новости!
Цитата:
Сообщение от
Krabb
Это, наверное, тот тип космоштурмовика, который мега-космоносцы штурмует.
А!
Цитата:
Извините, если не копенгаген, чего спорите? На Апаче оператор в том числе и турель наводит.
А я разве с этим спорил? Я усомнился в том, что оператор "для этого", т.е. что это его основная обязанность. А если прохожих отщелкивать без какого либо противодействия, то конечно можно и поиграться.
Ну да ладно, фиг с ним, с Апачем.
--- Добавлено ---
Цитата:
объясняю: штурмовик - корабль выполняющий отличные от истребителя функции, обладающий меньшей маневренностью и несущий более тяжелое вооружение
Что то я не заметил, чтоб корабль с турелью в игре был тяжелым и не маневренным.
