Вы не можете в математику? Подсказка: попробуйте сложить арты в обеих командах
Вид для печати
Вы не можете в математику? Подсказка: попробуйте сложить арты в обеих командах
Подскажи, зачем? Своя АРТа по тебе тоже стреляет? :DЦитата:
Сообщение от Sexton
5 топ арт серьезно влияет на геймплей в бою. Такие бои - качели. ТТ в таких тяжело, очень много зависит от СТ и ЛТ. И если ты на ТТ, то тебе тяжело оказать существенное влияние на бой. СТ или твоя арта сыграли неудачно - бой с большой вероятностью проигран. Однако, нерфить Арту бесполезно, многие любят играть на ней. Потому, хоть мне как ПТ и ТТ-воду и понравилось бы 3 арты в бою максимум, но мне не нравится это как ЛТ-СТ-арта-воду. Сейчас итак приходится ждать на арте пока тебя отбалансит по 2-4 мин.
Да и совсем уныло с 5 артами, на самом деле только на медленных ПТ и ТТ. На быстрых еще жить можно. Я бы сделал перк какой или оборудование для уменьшения уязвимости от Арт. Причем с несколькими градациями. Раз уж все равно аркада, то почему не сделать например, что от прокачки перка какого-нибудь разброс у Арт, целящихся в этот танк увеличивается, или расходник какой, например, постановщик радиопомех, чтоб танк на короткое время пропадал из видимости артилеррии. Или поднять эффективность экранов против ОФС...
Я бы сделал более гибкий балансер.
На тесте обкатывают новый балансировщик, он умеет много нового:Цитата:
Сообщение от ZMIY
http://savepic.org/3171091.jpg
Только у меня в этой теме вместо перехода на последнее сообщение кидает на предпоследнюю страницу?
А по тебе нет? :eek:Цитата:
Сообщение от Hriz
Было такое. Но вроде починилось.Цитата:
Сообщение от Sexton
Во. То, что доктор прописал. Еще принудительно на энск или химки всё это великолепие, и вообще замечательно будет.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Арта будет популярна до тех пор, пока на ней можно играть почти безнаказанно.
Лично я двумя руками за, чтобы все днища пересели на арту и тыкали одну кнопку. Тогда они не будут мешать играть и адски сливать бои.Цитата:
Сообщение от Sexton
Ты до 10х уровней прокачался? Играл с 10 артами? Эти бои полностью зависят от арты, и если там будут сидеть одни днища, то играть там вообще не будет смыслаЦитата:
Сообщение от Ash
Да, конечно. Кроме бритов с китаем и нескольких пт - у меня все остальные ветки прокачаны и я играл на 10-х уровнях со всеми вариантами кол-ва арт :)Цитата:
Сообщение от Sexton
Только я месяца два не езжу на 10-ках кроме единичных выездов на 110Е4, ибо днища на танках как раз достали*. Арты меньше задалбливают.
* Следует уточнить что я играю в основном в в 7-12 часов утра по мск, в вечернее время все может меняться.
Экипаж моего КВ-2 закидает тебя тухлыми помидорами за такие предложения :uh-e:Цитата:
Сообщение от Woogie
Эм... вы до сих пор стреляете фугасами?! Тогда мы едем к вам и везем сербокуммулятивы! ;)Цитата:
Сообщение от ZMIY
Карты сглажены?!! Прохоровка, Руимберг и т.п.Цитата:
Сообщение от Sexton
Спроси у HRIZа, а есть ли разница между Сербоголдой или просто Голдой? :)Цитата:
Сообщение от psamtik
Куммулятивы должны быть еще менее эффективны после экрана. Как никак экраны для против них и изобретены.
Сербокуммулятивы для КВ-2 дороговаты. Впрочем 8 штук в боекомплекте лежат. Правда ещё ни разу не довелось ими пострелять, как-то фугасами привычней.Цитата:
Сообщение от psamtik
А вот на французкой арте Lorraine39LAM они стоят на 2000 серебра меньше и стреляю ими почти каждый бой по тяжам которым фугасы снимают мало из-за толстой брони, благо и акция в тему - увеличеный заработок компенсирует цену куммулятивов.
Мы сейчас про жизнь или про игру? ;)Цитата:
Сообщение от gugol
- - - Добавлено - - -
Та же песня, они себя окупают. Да и "ваншоты" кв-1с и собратьев по несчастью радуют.Цитата:
Сообщение от ZMIY
- - - Добавлено - - -
Эм... на них вообще гор нету чтобы от арты прятаться ;)Цитата:
Сообщение от gugol
З.Ы. разговор не про неровности и канавы на дороге которые мешают ездить танкам а про сглаженный рельеф местности на переработанных картах, который по словам разработчиков должен увеличить "маневр" а на деле убирает укрытие от арты за холмами.
Ты прав. Сейчас ваншотнул в лоб 100% Квас - я в полном восторге ! :bravo:Цитата:
Сообщение от psamtik
Сначала арту нерфят, позже арту опять нерфят, потом арту нерфят донельзя.
Смотрят на статистику, видят что игроков арта больше не привлекает, приток новых игроков на арте уменьшился как и нерф - донельзя. Случилось так же как и с китайской веткой - никому не нужное железо.
После последнего нерфа я сам стал меньше играть на арте. Су-26 кидает к 6 уровню. квасу иногда снимаю по 2%, а иногда вообще "попал", от золота рикошеты частые... На Су-26 можно играть на 5 уровне и ниже, тут она молодец, но 6 уровень явный перебор. Стрельба золотом только в минус загоняет.
Акцию они мля придумали, поняли своими куриными мозгами что накосячили с артой.
Очень надеюсь, что когда-нибудь так и будет. Но сейчас такого нет: в очереди зачастую кол-во арт равно кол-ву остальных танков.Цитата:
Сообщение от SotkaVP
На мой взгляд, всё что нужно сделать для нормализации ситуации с артой это сделать минимальный угол ствола +5 градусов, т.е. чтобы ствол вниз не склонялся вообще. И всё, больше ничего не нужно.
Тогда арта будет действительно мясо для ЛТ-СТ, а не как сейчас - приехал светляк, да не вопрос, на прямую наводку, заПТшил и играем дальше. И когда толпу арт сможет невозбранно вырезать любой залётный светляк, тогда халявщики с арт уйдут и останутся только те кому действительно по душе на ней играть. А резать именно артиллерийские параметры это никак нельзя, и так уже зарезано всё до такой степени что арта на грани играбельности. Если резать именно арт параметры, то может случиться так что с арт уйдут все и халявщики и профи. Вот тогда будет не айс.
Да ну, ерунда. Арта самостоятельно отстреливающаяся от светляков - это единичные случаи.
Если свет доехал до арты - то она в 99% труп, не светляк, так арта или танки уничтожат.
Ничего не ерунда. Сам только за вчера убил с пол десятка любителей вкусной и здоровой арты.
Я тут на днях играл на Е100, который, как известно страдает. Повезло, бои были почти без АРТ (по 1-2 на команду). Вот только то, что я в 3 боях из 4-х нанес по 4,5К урона и вытанковал по 5-6К, никак не помогло. Днище тотальное. Топы дохнущие с 500 дамага просто убивают. На 10 уровнях без взвода играть очень грустно. Так что, не в АРТе дело. А нерфить её дальше, смысла уже нет. Это как сделать всему свету обзор 250м., а всем ПТ пробитие 100мм. Лучше уж вырезать совсем. А вот 15 на 15 АРТ я бы сыграл с удовольствием.Цитата:
Сообщение от Sexton
Подпишусь под каждым словом! Складывается ощущение, что процентов 80-90 игроков на 10ых левелах просто тупоЦитата:
Сообщение от Hriz
задрвыстрадали опыт на свои вожделенные топы и просто не представляют как играть. Причём вообще, не только на этих самых топах.
Вчера, чтобы снять двойной с Лоры 155 51 понадобилось 12 боёв.. Команда просто исчезала куда-то в Нарнию на первых 2-3 минутах боя.
Ага, и по одному светляку с каждой стороны. Вот будет забава! ))))Цитата:
Сообщение от Hriz
Меня больше всего расстраивает, что арта практически бесполезна против VIII - X уровней противника.
Да и в "городе" тоже.
Это как так бесполезна?Цитата:
Сообщение от barsuk
А чегож тогда вой-то стоит от 9-х и 10-х?Цитата:
Сообщение от barsuk
Ну не знаю отчего "стоит вой". А только снимать по 50-150 ХР с выстрела за каждые 20 секунд (если попадешь) с VIII-X уровня очень забавно.
Щекотка какая-то.
Хренасе... я на лоре 150 50 или гв пантере бывает ванщотю ис 3 в моторный отсек, или оставляю инвалидами все танки 8-го уровня. Плюс 9-й точно страдает. Как-то у тебя все пессемистично выглядит)Цитата:
Сообщение от barsuk
Безнаказанно играть не возможно не на чем .Цитата:
Сообщение от Sexton
Да понимаю когда из желания сейчас понагибаю , происходит эх да я даже никуда не доеду. Но ст и лт тоже хотят играть.Цитата:
Сообщение от Sexton
Бой никогда не зависит от арты . Арта сама по себе бесполезна и ничтожна . Единственное что можно у арты резать так это скорость перемещения по карте .
Да ход боя меняется от присутствия либо отсутствия арты . Но сама по себе арта без команды легкий фраг для любой техники ездящий быстрее 39 км в час.
А где же тянушие весь бой игроки ? НА 10 уровне когда ты в топе , ты еще что то можешь. ВБР повернулся к тебе спиной ? Не боишься стату попортить ?Цитата:
Сообщение от Hriz
- - - Добавлено - - -
Можно узнать твой ник в игре , что бы глянут статитику по артам ?Цитата:
Сообщение от Индульф
Ник IndulfЦитата:
Сообщение от =RP=SIR
Ну, если ты просто читал невнимательно, а не сделал нелепую попытку тролльнуть, то я еще раз скажу, нет игроков которые тащат весь бой. Это и я тебе говорил и Sexton, поэтому, смысл данного вопроса я не понимаю. Да и ВБР тут не причём. В этих боях не было "странных" рикошетов, непробитий и прочей ВБРной ерунды. Бои были слиты из-за тотальной тупизны союзников. Причем тут ВБР?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Это у тебя на было воздействия ВБР, а у союзников ещё как было;) - это называется ВБР второго порядка, более тонкое воздействие на твою стату;)Цитата:
Сообщение от Hriz
А у союзников какой ВБР был, если они на респе начали друг в друга стрелять, на 10-м уровне? ВБР вместо мозгов и клешни вместо рук?
:bravo:Цитата:
Сообщение от la5-er
Я, конечно не Индульф. И всё же покажу свою статистику по артам. Ник есть в подписи.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Бои / победы / %побед / средний урон за бой
По советам (качал до начала нерфов, в момент прокачки каждая из них была топовой):
C-51: 1065 616 57.84% 1869.5
Объект 212: 576 303 52.60% 2280.2
Объект 261: 79 35 44.30% 1827.2
Французы (этих качал уже практически после всех нерфов):
105 leFH18B2: 158 90 56.96% 705.0
AMX 13 F3 AM: 199 116 58.29% 1339.0
Lorraine155 50: 216 131 60.65% 1666.4
Lorraine155 51: 296 169 57.09% 1297.1
А теперь по теме - где-то в половине боёв с 10-ми уровнями и более 3 арт на команду лично мне тяжей ковырять сложно. Это можно увидеть по заметно низкому среднему урону. Частично - "мы же 10ки! Мы крутые! Ща всех порвём!" и держат линию огня там, где их кроет чужая арта, а я не могу. Слив. Либо "не царское это дело - свет от арты отпугивать", снова слив. В 6-7 случаях из 10 - слив "десяток" является их же собственноручным достижением.
Поэтому моя помощь в остальных боях - используя подвижность французской арты следовать за атакующей группой и выкуривать врага их недоступных мест со стандартных позиций (зачастую, это спасает жизнь при прорванных флангах, однофланговое стадо - привет!), либо просто держать "в тонусе" - криты, гусля, раздражать игрока, заставлять его суетиться или покидать привычные нычки.
И, конечно же, выслушивать тонный криков на мою косость и нубость, когда я волею ВБР с полным сведением с 400 метров не могу попасть в стоячего ИС-7, 4 раза подряд.
Судя по среднему урону , арта не чем не лучше того же ТТ или СТ.Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
По мне так арта давно понерфена в самое ни хочу . Ибо читаешь характеристики ствола , смотришь на кол-во пробитий , и чешешь репу.
Ибо урона ствола в 1200 + 5 пробитий по математике 6000 , а по факту жалкие 2000 урона .
Так давно уже об этом и речь. Просто некоторых послушать - так их АРТа ваншотит через раз, и играть на ней любой дурак может как папка, а как начнешь искать АРТоводов со средним дамагом в 4К, так и сразу нету их. При том при всём, урон в 1200 на 7-м уровне (а для АРТы это равно 9-му уровню боев), на каком-нибудь Т-54 или Е-50, смотрелся бы смешно и водителя оного танка звали бы нубом.
Про это речь и не идет. Давайте заменим арту на случайный взрыв вашего танка с вероятностью N ;)Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Именно этот аспект в геймплее с количеством арты больше 2-3 и не устраиват. Шибко вырастает эта вероятность.
Каким образом она вырастает? Я ваншоты от АРТы могу пересчитать по пальцам. Если ты не на французском танке. Замени АРТу на другие танки - ТТ или СТ и вероятность "случайного взрыва" возрастет многократно, потому что они и пробивают лучше и стреляют чаще и попадают чаще, чем та же АРТа.Цитата:
Сообщение от psamtik
По СТ и ТТ можешь стрелять в ответ, если не лень, и вообще их видно. Я про ваншоты не говорил. Речь про чумадан из ниоткуда. 5 арт по 2К среднего, это уже 10К из ниоткуда.Цитата:
Сообщение от Hriz
З.Ы. Мы все играем в разные игры, ага ;)
Оффтопик:
У меня 1103 средний дамаг на 54-ке :(Цитата:
Сообщение от Hriz
Пойду напьюсь с горя :cry:
У меня такой на Кромвелле... ;)Цитата:
Сообщение от ZMIY
А "случайный взрыв танка" это не ваншот? Где они, эти 5 АРТ то, по 2К среднего? У меня вот на М40/43 1436 средний урон. А на GWP вообще 1268. При этом, я как бы умею играть. А давай взглянем на стату 45% рака (коих большинство), которые "где родились - там и пригодились" и играют на АРТе одной рукой. Как думаешь, сколько там будет?Цитата:
Сообщение от psamtik
Случайно взорваться можно и с 1 хп. Выше писал кто-то цифру 2000, мне не важно, 1000 или 2000. Причем тут "раки"? В среднем игроки по командам распределены равномерно. Попал снаряд арты в кружок или не попал - больше зависит от ВБР и тоже равновероятно по командам в среднем. Надеюсь тут никто не будет спорить что текущая реализация арты - это чемодан из ниоткуда?Цитата:
Сообщение от Hriz
Мне не нравится чрезмерное повреждения танка из ниоткуда без возможности ответа. Что тут не понятно?
- - - Добавлено - - -
Мало того, как бы ни были натянуты танки на реальность, арта натянута еще больше и ничего общего с танковым сражением не имеет.
Пушки, штурмовики, САУ прямой наводкой - ага , но загоризонтная артиллерия - гм...
Не, вот тут то - всё понятно. Это то давно уже все знают. Тебе не нравится - так не играй. Зачем пытаться подвести теорию под вкусовщину? Ты считаешь это "черезмерным повреждением", а кто-то считает нормальным, а кто-то слабым. Кого будем слушать? А мне вот Foch 155 не нравится, и Т57.Цитата:
Сообщение от psamtik
Я и не играю на ТТ 9-10 ;)Цитата:
Сообщение от Hriz
Внимание! Дальше ключевая фраза, потому что много арты. Поэтому я хочу чтобы ее было меньше. В чем проблема?
Зачем пытаться подвести теорию под вкусовщину? Ты считаешь это "слабыми повреждением", а кто-то считает нормальным, а кто-то слишком сильными. Кого будем слушать?
Можешь просто посмотреть голосовалку вверху. Только пункт "Достаточно, чтоб было по 3 арты на команду" следует считать как "нерф" ибо сейчас ограничение арты в комнде равно 5. Все верно?
Надо картофанам хотелку озвучить:
Ввести новый тип снаряда для арты - постановщик помех
глушит всю вражью связь в радиусе 3-х квадратов
время действия 3-5 мин
как результат стрельба по чужому засвету абсолютно не возможна, да и союзников в этой зоне можно не показывать, чтоб жись медом не казалась.
рай для любителя отомстить
2-й вариант, для любителей не получать из кустов
ввести галку в настройках игры - только визуальный бой
контур вражины не подсвечивается
как результат возможна прицельная стрельба по только видимым целям, встал в куст - стреляй наугад.
Ну так вроде собираются вводить дымовые завесы, принцип будет наверное схож..