Вид для печати
То есть хотите сказать, что россияне в основной своей массе от скота в стойле не далеко ушли?Цитата:
Сообщение от Молодчик
согласен, но это (желание жить в стойле) всего лишь питательная среда на которую посыпают зёрна пропаганды. В итоге имеем защитников Сталина, хулителей Горбачёва и ностальгирующих по "великому" СССР.
имхо, вы излишне демонизируете нынешнюю власть. они делают ровно то, что всегда делали в России ее правители. сидят на мешке с добром и думают, как бы не слететь. смешно слышать, как фанаты ссср ругают едросов.... да это один в один комсомол. я комсомолец если чо. член совета дружины (таких от субботников освобождали) ;) старшие товарищи чем не генсеки? и принципы работы такие же - взять мосты, телефон-телеграф, кланы, группировки...Цитата:
Сообщение от Veter
--- Добавлено ---
почему именно россияне? люди на всем белом свете. если речь о материальных благах. и почему стойло? вы думаете вам всегда будет нравиться на митинги ходить и на форумах спорить? есть дела поважней. и интереснее. если вы говорите о гражданской сознательности, то надо ходить на выборы и голосовать. как бороться с фальсификациями не спрашивайте - не знаю. ))Цитата:
Сообщение от Veter
мы уже с вами говорили о среднем классе. для того, чтобы он появился и начал развиваться, нужно как то решать вопрос ипотеки. хотя бы до 10% годовых. и малый-средний бизнес развивать. помимо экономических выгод это приведет и к росту самосознания людей - они будут намного более самостоятельны и независимы. и ими будет труднее управлять. но в России с этим напряженка. нефти-газа пока хватает дырки затыкать, но делиться никто не собирается.
и вот еще по поводу митингов и протестов. вы когда-нибудь были начальником или может сейчас им являетесь? не важно какого уровня. у меня была ситуация, когда я активно на работе предлагал, критиковал. через какое то время представилась возможность лозунги в жизнь претворить.... ну не все так просто оказалось. я Путина не оправдываю. но он во многом заложник ситуации, которая у нас веками складывалась.
Они делают это применяя все "достижения" последнего времени.Цитата:
Сообщение от Молодчик
СССР спасал железный занавес и идеология самоотречения во имя великой цели.
Сейчас занавеса нет. Идеология самоотречения ёк.
Идеологию пытаются воссоздать страшилкой про США и госдеп.
Кроме зомбирования другого способа обеспечить стабильное правление при том ужасе что нас окружает не вижу. именно поэтому вкладывается много сил в пропаганду.
--- Добавлено ---
Вы помните сколько наруда во Франции выходило на улице по всякой фигне: типа увеличения налогов или неувеличения зарплат у водителей? Больше чем все наши политические митинги.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Представляю сколько народа вышло бы на улицы если бы выборы у французов проводились как у нас 4 декабря.
там бы вся франция на ушах месяц стояла пока местного чурова в тюрьму бы не упекли вместе с тамошним путиным.
ну масштаб явно преувеличен, но причины для этого есть. вы думаете можно быть проф.революционером-оппозиционером (как тов. Ленин когда то) и не получать нигде зарплату? а на что тогда живут Касьянов или Немцов? альфонсами у богатых старушек пробавляются? )))Цитата:
Сообщение от Veter
я даже больше скажу - французы в итоге засвистали правых с Ле Пеном. но к чему эти сравнения? уровень развития нашего общества и французского сильно отличается. и потом они социалисты. Кларксон из Топ Гира шутил - французские машины не могут быть лучше немецких. социалист против буржуя в этом деле не потянет. )))Цитата:
Сообщение от Veter
лично у меня - нет))) по причине того, что и меня не существовало до СССР :D Это вроде бы очевидно.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Хотя если Выгорецдолгожитель,возможно у вас это как-то по другому :)
не исчезла, но сильно уменьшилась.Цитата:
Что после СССР ваша Родина куда то исчезла ?
точно Горец!:lol:Цитата:
для меня Родина это прежде всего мой народ. Те что с Ярмаком покоряли Сибирь , ломали армию Наполеона при Бородино...
А скажите ка мне, о старейший, а тот народ(он же родина) оставшийся за границей нынешней РФ вам Родина или кто?
--- Добавлено ---
узурпация власти - не проблема ни разу. Проблема в мотивации узурпатора.Цитата:
Сообщение от Veter
Точнее в варианте "узурпировать-распродать-захапать вырученные средства себе - свалить".
три раза Ха! В либеральных странах есть одна власть - банковская, а принцип разделения властей там не для решения " проблемы узурпации", а для того, чтобЦитата:
В настоящее время эту проблему в либеральных странах пытаются решить с помощью принципа разделения властей-выборов-наличия гражданского общества.
"тараканы"люди не мешали хозяевам и вели себяпристойноуправляемо. Что не есть плохо для людей, но не надо путать причину и следствие.;)
Абсолютно с Вами согласен.Цитата:
Сообщение от Veter
Смысла в дискуссии с либероидом столько же, как в дискуссии с глистом.
Либероид даже более примитивное существо.
Последующие Ваши посты это лишь подтверждают. Чего бы ни пытались изобразить внешне пристойное, суть проявляется очень быстро.
А в чём она заключается - банковская власть и каков источник вашего познания? Есть ли какие-нибудь реальные подтверждения вашим словам?Цитата:
Сообщение от mens divinior
И почему такой власти нет у нас?
И почему там власть меняяется а у нас Путин, Путин, почти Путин, Путин?
Вот оно. Суть.Цитата:
Сообщение от Veter
Дальше уже можно идти помыть руки и поблевать.
Молодчик хоть не пытается мимикрировать под что-то человекоподобное...
Вы деятельность Путина анализировали?Цитата:
Сообщение от Молодчик
12 лет человек у власти и ничего кроме как укрепления своей власти его не интересует.
Какой заложник?
не можешь сделать за 12 лет-уходи, не будь заложником.
Какие великие дела он сделал можете назвать за 12 лет?
Какие проблемы он решил?
Цена на нефть решает пока проблемы в стране а не Путин. Он тупо сидит на трубе и делает всё чтобы его никто никогда с неё не спихнул.
цены на нефть и при союзе решали. я и говорю, Путин такой же заложник этой ситуации. сейчас он делает то, что она ему позволяет. как и многие до него - есть пока деньги - худо-бедно что то делается. кончатся... а когда нефть в России кончится?Цитата:
Сообщение от Veter
...вестимо в чём... - в деньгах :) Реально можете посмотреть по евромытарствам: политики давят на Грецию, но на политиков давят банкиры с их фин.проблемами.Цитата:
Сообщение от Veter
у вас путин, потому, что есть соц.запрос на Путина (наверно).Цитата:
И почему там власть меняяется а у нас Путин, Путин, почти Путин, Путин?
Власть не меняется, меняются вывески исходя из общественных настроений. Точно как девушки в одежде подстраиваются под предпочтения парня/мужа.
Смешно.Цитата:
Сообщение от Молодчик
У путина было три главных вещи
1. Почти полное доверие народа.
2. Высокие цены на нефть что позволило выйти из кризиса 1998 г.
3. Время (12 лет)
Другого такого шанса у нашей страны не будет.
Не сделано ничего. всё что сделано это куча национальных проектов (через которые разворовываются бюджетные деньги) и система обеспечивающая неприкосновенность к трону.
Всё.
--- Добавлено ---
Власти банкиров не увидел. одни слова.Цитата:
Сообщение от mens divinior
А то есть у нас банкиры не имеют власти?Цитата:
у вас путин, потому, что есть соц.запрос на Путина (наверно).
Не меняется ни власть не вывески. Всё тоже самое 12 лет.Цитата:
Власть не меняется, меняются вывески исходя из общественных настроений. Точно как девушки в одежде подстраиваются под предпочтения парня/мужа.
И пена в голове и под ногами в качестве опоры.Цитата:
Сообщение от Veter
Вы ждали прыжка?
А теперь пена забурлила...:D
Отправляйтесь в своё "стойло" и лучше больше не возвращайтесь.Цитата:
Сообщение от Veter
Если вмешательства МВФ во внутреннюю политику вам не власть, то особенностям вашего зрения ничем помочь не могу.Цитата:
Сообщение от Veter
.... везде имеют. Еще по связям посмотреть, у вас не знаю, а у нас у Ющенко связь с банкирами непосредственно - родственная была))))Цитата:
А то есть у нас банкиры не имеют власти?
ещё раз: ЗНАЧИТ ТО ЖЕ САМОЕ большинство хомячков УСТРАИВАЕТ.Цитата:
Не меняется ни власть не вывески. Всё тоже самое 12 лет.
Во первых, я застал СССР уже в сознательном возрасте, во вторых, вырос я далекой деревне, и переход к капитализму у нас задержался по сравнению с Москвой. Процесс этот проходил и до сих пор идет у меня на глазах и не в лучшую сторону. Так что я имею право судить по своему восприятию, так же как и ты, хотя я не знаю твоего возраста. К тому же, у меня много старших родственников и знакомых, да и книги разные попадались. Либерастов среди них меньшинство (ярых только несколько человек) и как раз в основном молодые, хватившие лишь западных ценностей.Цитата:
Сообщение от Молодчик
А теперь давай сравни Прагу и Корею, Прибалтику и Ирак с прочим востоком по числу жертв и грубости подхода.
Сравни вседозволенность нынешних чиновников и партноменклатуры, уровень образования В СССР и сейчас, здравохранения и тд.
Ах да, главный критерий - 40 сортов химколбасы, да, тут вышла промашка.
За то за добросовестную летнюю отработку школа каждый год отправляла 1-2 тургруппы по городам (причем уже вконце развала СССР), кормила практически задаром и вкусно, да многое другое могу вспомнить, хоть и был молод.
Я кстати не бедствую, хотя и не богат, вполне доволен своим текущим положением, огорчает лишь то что в целом государство скатывается в пропасть, и это меня тоже касается. К психологу надо тебе...
--- Добавлено ---
Смешно, если не понять, что он как раз либерал, заботящийся о себе в первую очередь.Цитата:
Сообщение от Veter
а в каком возрасте был ссср? конец 80-х начало 90-х? конец застоя - начало развала - лихолетья? с этим периодом сравниваешь нынешнюю жизнь? и что, действительно, стало хуже? странно.Цитата:
Сообщение от Любитель
кхм. вся эта грубость подхода связана с исчезновением ссср. баланс сил в мире оказался нарушен. вы думаете грубость была бы менее грубой, если бы ссср одержал победу в холодной войне? наивно так полагать.Цитата:
Сообщение от Любитель
зачем все ставить с ног на голову? или советские люди колбасу не любили? да именно они из нее культ и сделали. откуда вам точно известно, что могли себе позволить в советское время чиновники? райком - помните такую организацию. с раем в определенном смысле тесно связанная. а дело узбекских советских чиновников помните? емнип, там даже работорговля была.Цитата:
Сообщение от Любитель
в молодости все кажется вкусным. в школе учиться надо, а не в колхоз на картошку ездить. кормили не за даром. коржик в школьном буфете стоил 10 коп. жесткий, как подошва. в тур. поездки ездили не даром. я в Прибалтику катался на родительские деньги. в составе класса.Цитата:
Сообщение от Любитель
что за пропасть? ВТО? :DЦитата:
Сообщение от Любитель
Либероид:Цитата:
Сообщение от Любитель
-А Путин неправильный либероид.
Народ:
- Почему?
Либероид:
- Потому что заботится в первую очередь о себе.
Народ:
- А ты?
Либероид:
- А я - правильный, я забочусь в первую очередь обо мне!
Занавес...
Истинный Либероид , не тот кто провозглашает либеральные ценности ,а тот кто постоянно твердит о важности общества но сам же и пальцем не пошевелит ради других.
Середина 80 -начало середина 90. Да, изменения в основном негативные, если не считать отдельных успешных прихватизаторов.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Когда исчезала Германия наши деды вели себя с побежденными как с ангелами по сравнению с немцами на нашей территории.
Аналогичное сравнение - в Авганистане. Есть еще желание сослагать?
зачем все ставить с ног на голову? или советские люди колбасу не любили? да именно они из нее культ и сделали. откуда вам точно известно, что могли себе позволить в советское время чиновники? райком - помните такую организацию. с раем в определенном смысле тесно связанная. а дело узбекских советских чиновников помните? емнип, там даже работорговля была.
Сравнивать будем размах расстрелянных и посаженных тогда чиновников с Прохоровым, Ходором, березой и др.?
в молодости все кажется вкусным. в школе учиться надо, а не в колхоз на картошку ездить. кормили не за даром. коржик в школьном буфете стоил 10 коп. жесткий, как подошва. в тур. поездки ездили не даром. я в Прибалтику катался на родительские деньги. в составе класса.
очередная либерастическая выжимка и передергивание.
В школе было горячее питание из 2 блюд, взнос составлял рубля 3 в месяц в 1988. Отработка была поставлена как часть воспитательного процесса.
Добавка в путевку если и было то на уровне 20-30 руб., точно не помню, при стоимости билета на самолет 60 руб.
ВТО - в том числе.
это откуда известно? из советских учебников? бугага. и Германия не исчезла. мягко говоря. ))) в отличии от.Цитата:
Сообщение от Любитель
есть желание научить "победителя" правильно писать - Афганистан.Цитата:
Сообщение от Любитель
очередные сектанские заклинания ортодокса, уткнувшегося в любимый красный уголок. не надо агитировать. что было и почем мне известно как минимум не хуже вас. горячие школьные помои из двух блюд мне сильно в память не врезались, как олицетворение идеального детства. а что с билетами не так? жалуетесь, что они и сейчас 60 рэ не стоят? зарплата так и осталась 200 руб? все относительно в сравнении современных цен на авиабилеты и зарплату, которая у каждого своя. и сейчас можно чартер в тот же Таиланд найти по цене сов. авиабилета. в пересчете, разумеется.Цитата:
Сообщение от Любитель
О "помоях" поподробнее pls. Сейчас питание, если не дешевле, то сильно лучше стало?Цитата:
Сообщение от Молодчик
ЗЫ Наверно если "помои" в память сильно не врезались, значит не такие уж были и помои иначе запомнились бы очень хорошо :)
Молодчик, в качестве одолжения, раскройте секрет. В какой области (сфере) Ваш бизнес?
Чтобы знать где опасаться испачкаться совместными делами (не д.б., тьфу-тьфу-тьфу)
в моем родном городе в школах было бесплатное питание, к слову оно было бесплатным до середины 90-х, как часть программы социальной поддержки населения территорий, подвергшихся загрязнению в результате аварии на ЧАЭС. сейчас программа не действует, а тогда, если вдруг была не полная выработка денежных средств на питание детей, то в конце каждого месяца либо сладкими пайками выдавали(шоколад в основном), либо деньги остаточные передавали родителям. мои родители ни копейки за мое питание в школе не платили, года до 1993 сие дело продолжалось. показательно, да?
кормили, да вполне неплохо кормили, в целом еда нравилась,за исключением отдельных блюд, но это уже сугубо мои гастрономические пристрастия, так что объективно, с питанием все было более чем хорошо.
в турпоездки правда не ездили, ну дык не все коту масленица.
как минимум разнообразнее. бананы в детстве часто ели? а они полезные. кстати, о детстве.Цитата:
Сообщение от mens divinior
вам 25. союз развалился в 91-м. значит вам было 4 года. вы уверены, что хорошо разбирались в качестве помоев? и все точно запомнили?Цитата:
Сообщение от mens divinior