Вид для печати
- Для того, чтобы понять совершенно ненормальную натянутость этих трёх текстов, не надо там все три сотни страниц читать "от корки до корки".Цитата:
Сообщение от intoxicated
THAAD принят на вооружение тупыми генералами Пентагона, видимо, они не так и не узнали, что он против маневрирующих целей и применяющих помехи не пригоден... ;)
АК-47 не пригоден против танков, БТР, самолетов, подводных лодок ...., явно какие то тупые генералы приняли его на вооружение .... :DЦитата:
Сообщение от wind
Заканчиваем флудить.
Вообще-то странное восприятие у некоторых товарищей проблем гиперзвукового полёта.
Как раз сопротивление, вроде-бы разряжённых слоёв атмосферы, главное препятствие при создании таких аппаратов.
Для уменьшения сопротивления, пытаются применять очень сложные технологии, например создание плазменной прослойки между кораблём и атмосферой!
В том числе и на боевых блоках ракет. И кстати и постановка помех на ББ озвучивалась не раз.
По поводу возможности создания перегрузок наглядный пример спуск космонавтов с орбиты . Там бывает более 10Ж, хотя к этому никто не стремится и никакими особыми устройствами аэродинамического управления спускаемый аппарат не оснащён. А скорость и высота как раз та, на которой должны летать гиперзвуковые ЛА.
- Это "странное восприятие проблем гиперзвукового полёта" обусловлено элементарным знанием законов физики и аэродинамики...Цитата:
Сообщение от Anton71
- Я не могу понять, совсем недавно, пост #807, я писал (вероятно и для Вас):Цитата:
Как раз сопротивление, вроде-бы разряжённых слоёв атмосферы, главное препятствие при создании таких аппаратов.
Гиперзвуковому самолёту, летящему на высотах 30-50 км со скоростями 5М-12М проблематично создавать большие перегрузки: на высоте 30 км при М=5 (T=230°, V=1515 м/с) его приборная скорость будет всего лишь 183 м/с=660 км/ч, а на высоте 50 км и М=12 (T=274°, V=3973 м/с) приборная скорость будет 118 м/сек=424 км/ч. Увы.
При том, что на этих числах М у гиперзвуковых самолётов очень малые коэффициенты подъёмной силы, то ни о каких серьёзных манёврах с солидными перегрузками там нельзя даже и мечтать...
Вы уверены, что приборные скорости 660 км/ч и 424 км/ч, - это слишком много?? Или Вам там что-тo было непонятно? Скажите, что конкретно - и будем разбираться?
- При М=5 и высоте 30 км, температура заторможенного потока будет 1107°C, это уже красное свечение, при М=12 и высоте 50 км температура заторможенного потока - 7892°C, тут уже плазма полыхает во всю ширь и мощь! Не надо там дополнительной плазмы на гиперзвуке, там от той, что есть, не знают куда деваться!Цитата:
Для уменьшения сопротивления, пытаются применять очень сложные технологии, например создание плазменной прослойки между кораблём и атмосферой!
- Совершенно верно: и на боевых блоках МБР плазмы - "как у дурака махорки"! Не знают, как от неё избавиться?! И на спускаемых космических аппаратах - аналогичная картина, нагреваются чёрт знает до какой величины! И из-за плазменного конуса, который окружает их на снижении, с ними невозможен никакой радиообмен, кстати: и никакая РЭБ невозможна в это время. Но на тепло вот этой разогретой докрасна атакующей части ББ с удовольствием наводится ЗУР того же THAAD'a...Цитата:
В том числе и на боевых блоках ракет.
- Озвучьте ещё раз, не поленитесь?! Если сумеете, конечно?Цитата:
И кстати и постановка помех на ББ озвучивалась не раз.
- Это как раз никакой не пример: те аппараты тупо тормозятся, а не маневрируют.Цитата:
По поводу возможности создания перегрузок наглядный пример спуск космонавтов с орбиты. Там бывает более 10Ж, хотя к этому никто не стремится и никакими особыми устройствами аэродинамического управления спускаемый аппарат не оснащён
- Однако, нет-с. Спутники и иже с ними входят в атмосферу на скорости 7.9 км/сек - это 27М-28М. Это не 5М и даже не 12М...Цитата:
. А скорость и высота как раз та, на которой должны летать гиперзвуковые ЛА.
А вам не кажется что до этой скорости необходимо сначала разогнаться? Чему очень мешает сопротивление воздуха. А вот прослойка искуственно созданной плазмы помогает. Почитайте материалы по теме.Цитата:
Сообщение от wind
Наводится конечно , пока не разогреется так-же докрасна и не потеряет связь со станцией наведения:)Цитата:
- Совершенно верно: и на боевых блоках МБР плазмы - "как у дурака махорки"! Не знают, как от неё избавиться?! И на спускаемых космических аппаратах - аналогичная картина, нагреваются чёрт знает до какой величины! И из-за плазменного конуса, который окружает их на снижении, с ними невозможен никакой радиообмен, кстати: и никакая РЭБ невозможна в это время. Но на тепло вот этой разогретой докрасна атакующей части ББ с удовольствием наводится ЗУР того же THAAD'a...
А РЭБ нужна до момента входа ББ в плотные слои.
Если вы хотите думать что их там нет то это ваше право, доказать обратное я не смогу, как и наличие "плазмогенераторов" на некоторых;) , но на месте создателей ПРО я бы на отсутствие РЭБ на российских ракетах не рассчитывал.Цитата:
те ещё раз, не поленитесь?! Если сумеете, конечно?
Ну и какая разница? Хватает им плотности воздуха?Цитата:
Это как раз никакой не пример: те аппараты тупо тормозятся, а не маневрируют.
Те-же самые корабли на высоте 5км на скорости 660км в час не тормозятся с перегрузкой 10ж.
Вход в плотные слои на высоте 120км.Цитата:
- Однако, нет-с. Спутники и иже с ними входят в атмосферу на скорости 7.9 км/сек - это 27М-28М. Это не 5М и даже не 12М...
На высоте ~60км скорость спускаемого аппарата как раз 2-4 км/сек.
- Нет ни единого летательного аппарата на данной планете, на котором бы создавалась "плазменная прослойка"...Цитата:
Сообщение от Anton71
- Ну, вот ЗРК THAAD, против чего и когда Вы собрались применять средства РЭБ и что Вы под ними подразумеваете? Против чего они конкретно? :umora:Цитата:
А РЭБ нужна до момента входа ББ в плотные слои.
- Тогда возникает вопрос: как можно болтать попусту о том, о чём не имеешь даже смутного представления? Делать "глубокомысленные" заявления о "плазмогенераторах, уменьшающих сопротивление"? Их ведь нужно подтверждать хоть иногда...Цитата:
Если вы хотите думать что их там нет то это ваше право, доказать обратное я не смогу, как и наличие "плазмогенераторов" на некоторых ;)
- Повторяю: расскажите хотя бы "на пальцах", как Вы представляете себе подавление ЗУР ЗРК THAAD? (Я уже не говорю, что надо бы перед этим дать себе труд хотя бы ознакомиться с конструкцией ракеты и системой её наведения?Хотя бы в принципе ознакомиться?)Цитата:
но на месте создателей ПРО я бы на отсутствие РЭБ на российских ракетах не рассчитывал.
- Ha M=27 - xватает. Ha M=5 - не xватает :umora:Цитата:
Ну и какая разница? Хватает им плотности воздуха?
- Они и на высоте 30 км не тормозятся с такой перегрузкой. Вы бы на всякий случай ознакомились с формулой, по которой определяется сопротивление воздуха, и не гадали бы потом на кофейной гуще - где, что и как происходит?Цитата:
Те-же самые корабли на высоте 5км на скорости 660км в час не тормозятся с перегрузкой 10ж.
- Вам лень и со строением атмосферы ознакомиться?! Узнать, насколько на 120 км воздух менее плотен, чем у земли?Цитата:
Вход в плотные слои на высоте 120км.
- Вы попробуйте выяснить, в чём отличие дозвукового обтекания ЛА и гиперзвукового и почему при гиперзвуковом трудно/невозможно создать такие же перегрузки, как и при дозвуковом?! Прочтите хотя бы на раз какую-нибудь книжку по аэродинамике?Цитата:
На высоте ~60км скорость спускаемого аппарата как раз 2-4 км/сек.
А я то думал, когда уже аврора и плазмогенератотры всплывут?:D
http://www.sbras.ru/HBC/hbc.phtml?14+272+1
Цитата:
19 декабря 2003 г.
.....
— Эффекты от выдува плазменных струй (из располагаемых в головной части ЛА типа плазмотронов) не превышают известные результаты для хорошо отработанного и реализованного в опытно-конструкторских разработках способа использования генераторного газа от неполного сгорания твердого топлива. Эффекты подтверждены натурным экспериментом и уже используются в отрасли.
....
ну вам теперь осталось привести пример использования этого дела в нейо отрасли......Цитата:
Сообщение от Anton71
Ух вас занесло... На гиперзвуке истребитель ничего полезного не сделает, бомбардировщик ещё ладно, а истребителю на такие высоты соваться резона нет, все цели внизу.
О каких красавцев ребята из Boeing рисуют:
Какой кошмар! Он же Пилотируемый!!! Да еще и двухместный... :DЦитата:
Сообщение от lsnderick
Судя по картинке, он любой. И пилотируемый и беспилотный.
На аве интееснее самолётик.:DЦитата:
Сообщение от lsnderick
ой, ну надо же, Фомин отметился статейкой...Цитата:
Сообщение от Anton71
академик, блин....
---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:19 ----------
особенно интересен ВЗ у пепелаца на картинке :)Цитата:
Сообщение от lsnderick
ИМО, все же 6-е поколение это тандем- пилотируемых ЛА и беспилотников. Человеческий ресурс трудно быстро восполнить, а вот сделать из истребителя 5+ эдакий командный центр, вокруг которого крутятся недорогие (относительно:)) ЛА под управлением АИ, которые решают тактические задачи вполне по силам. Но полная автоматика это дорого и сложно (даже в плане обслуживания).Оружие тоже совершенствуется, строить дорогущий самолет, который все равно в условиях современной ПВО врядли совершит больше 3-х вылетов не резонно.
+1Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
Свежие новости:http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...17#post1539517
Каким будет истребитель шестого поколения?
http://www.militaryparitet.com/edito...1028082749.jpg
Как будет выглядеть истребитель шестого поколения, и в чем он будет отличаться от машин пятого поколения, задается вопросом китайский сайт mil.news.sina.com.cn.
Во-первых, истребитель шестого поколения будет иметь «сверхнизкий профиль» с плавными обводами фюзеляжа и крыла. По некоторым сведениям, российская компания «Сухой» разрабатывает истребитель шестого поколения по схеме «утка» с обратной стреловидностью крыла, которое полностью интегрировано в фюзеляж. Вертикальное оперение двухкилевое.
Американская компания Boeing разрабатывает самолет F/A-XX (на фото) без вертикального оперения по схеме «летающее крыло», напоминающего бомбардировщик В-2. Истребитель будет оснащен двигателями с изменяемым вектором тяги, и будет способен выполнять взлет и посадку на укороченные ВПП.
Во-вторых, все истребители шестого поколения будут иметь сверхзвуковую крейсерскую скорость. Возможно, некоторые из них будут иметь гиперзвуковую скорость полета, эти технологии апробируются на воздушно-космическом самолете Х-37В. Истребитель, разрабатываемый компанией «Сухой», будет иметь крейсерскую скорость 1,26М и плазменные стелс-технологии.
В-третьих, будет дальше развиваться маневренность машин. Истребитель шестого поколения будет иметь сверхманевренность на сверхзвуковых скоростях.
Россия намерена использовать технологии двигателей с управляемым вектором тяги +- 20 град, что позволит самолету легко маневрировать на углах атаки 60 град.
F/A-XX также будет обладать суперманевренностью.
В-четвертых, возможность нанесения дальнего удара. Истребители шестого поколения будут обладать очень большой дальностью полета, что позволит им наносить удары на «супердальних» дистанциях. Истребитель F/A-XX будет оснащен мощным лазерным и электромагнитным оружием, а также ракетами с гиперзвуковой скоростью полета.
В-пятых, истребитель нового поколения будет интегрирован со всеми системами боевого управления и поражения – наземными, воздушными, морскими, подводными и космическими.
В-шестых, самолеты могут использоваться как в пилотируемом, так и беспилотном режимах (F/A-XX).
Российские военные специалисты еще не до конца разработали концепцию истребителя шестого поколения. Напротив, у американских военных есть четкое видение темы. США планируют оснастить свои ВВС и ВМС истребителями нового поколения в 2030-2050 годах. С учетом бюджетных трудностей, министерство обороны США планирует отодвинуть срок принятия на вооружение новых истребителей до 2040 года.
http://www.militaryparitet.com/perev...revodnie/1749/
Прочитанное родило:Цитата:
Сообщение от Руст
а пилоты будут иметь небольшой рост, зеленый цвет кожи и разговаривать по средством телепатической связи.
Эскизное изображение истребителя шестого поколения компании Lockheed Martin
Индийский сайт chhindits.blogspot.com разместил эскизное изображение американского истребителя шестого поколения от компании Lockheed Martin. Картинку взяли из календаря компании.
Как известно, в ноябре 2010 года Центр авиационных систем (Aeronautical System Center) министерства обороны США на базе ВВС Райт-Паттерсон (Огайо) объявил запрос о предоставлении информации (CRFI - capability request for information) по разработке истребителя шестого поколения. Концепции от разработчиков должны были быть предоставлены до 17 декабря 2010 года.
Судя по картинке, концепт подразделения Skunk Works компании Lockheed Martin также имеет «сверхнизкий профиль» с плавными обводами фюзеляжа и крыла, но с разнесенными небольшими килями. Компания Boeing, как известно, разрабатывает истребитель шестого поколения F/A-XX без вертикального оперения по схеме «летающее крыло», напоминающего бомбардировщик В-2. Самолеты будут создаваться в пилотируемом и непилотируемом вариантах.
По планам Пентагона, истребитель нового поколения должен заменить в ВВС США истребители F-22 Raptor начиная с 2030 года.
http://www.militaryparitet.com/edito...heedMartin.JPG
http://chhindits.blogspot.com/2011/1...ion-pilot.html