Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
ну замените на малоросов или ещё кого...не суть важно. Живущие по Днепру, вот - так устроит?
После Хмельницкого Выговский тут же к полякам свинтил, а за ним и Юрко, и Тетеря с Дорошенко.. - это 17 век... да, блин, не "отличились" только те, кто слишком мало гетманствовали.
А до Богдана с полякам и литовцам яшкались.
Не устроит. Не хочу развивать эту тему, потому что во-первых это оффтоп здесь, а во вторых, потому что уже высказывался на эту тему не один раз.
Поэтому скажу кратко - вы заблуждаетесь в вашей оценке тех событий.
З.Ы. Дам подсказку - ваша ошибка в том, что вы пытаетесь натянуть современное видение вещей, на людей и отношения в 16-17-18 веках. Поверьте, тогда люди мыслили совсем другими категориями и тогда даже речи не шло о существовании русских или украинцев (малоросов) в их современной трактовке. Они были все русские, но они были не такие как мы "русские" - они были "русские" совсем по другому.
06.06.2014, 22:02
F74
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
шайка по сути - это да, но эта шайка в 30+ полков + их родственники и окружение в полковых городах.
Ну и что? Там же они ухитрялись за одну кампанию пару раз туда-сюда перейти. Да и татар периодически к себе подзывали. Объяснить- чем платили?
06.06.2014, 22:04
Kober
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от F74
Ну и что? Там же они ухитрялись за одну кампанию пару раз туда-сюда перейти.
ну и ничего... и сейчас ухитряются %) Говорю же - менталитет ;)
Цитата:
Сообщение от DINAB
Они были все русские, но они были не такие как мы "русские" - они были "русские" совсем по другому.
Вот у одних "русских" было государство, а другие "русские" "ухитрялись за одну кампанию пару раз туда-сюда перейти" - найдите между ними что-то общее... кроме языка ;)
06.06.2014, 22:13
F74
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
ну и ничего... и сейчас ухитряются %) Говорю же - менталитет ;)
А чем татарам платили?
06.06.2014, 22:16
RomanSR
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Официальное подтверждение украинской стороны на сбитие АНа
Цитата:
"Силы АТО ведут работу по эвакуации пилотов сбитого над Славянском самолета "Ан-26" с гуманитарной помощью.
Об этом УНН сообщил спикер АТО Владислав Селезнев
"Самолет "Ан-26" был сбит над Славянском. Разведка зафиксировала два выстрела из ПЗРК с одного из блок-постов террористов. Пилоту удалось отвести самолет за пределы города и не дать ему упасть на Славянск. Пилоты выпрыгнули с парашютами. Сейчас силами АТО проводятся работы по их эвакуации", - сказал В.Селезнев. "
Куда это он гуманитарную помощь вёз, в Славянск? Так там же вроде нет аэродрома...а то может с парашютом собирался сбрасывать?
Впрочем вот интересные подробности про украинские Аны - они оказывается могут не только вести фоторазведку и возить гуманитарную помощь... http://militarizm.livejournal.com/13758.html
06.06.2014, 22:43
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от F74
А чем татарам платили?
чем только не платили, от фигвама до православных же невольников.
Коммент попался, не совсем в тему, но рядом:
Скрытый текст:
Украинцы сами озвучивают свою идею: Моя хата с краю, главное, чтобы у меня все сытно и ладно, а остальные хоть в огонь. Это и есть их идея. Им непонятно все в России, они ее ругают, потому, что Россия другая, потому, что хотят измерять ее исключительно по своему аршину. Смысл этих изменений прост: вы не богаче нас, тогда, что задаетесь. Вы такие же как мы у вас та же коррупция, те же проблемы с властью. Вы тоже воруете, но имея так много добра (хочется вставить слово карго), вы не богаче нас - значит мы умнее и лучше вас. Мы уважаем тех кто имеет много добра (карго) на интуитивном уровне. Мы выбираем лидера по богатству, по красоте костюма, по яркости жупана - они для нас умные (может и нам чего перепадет), мы так всегда делали, так всегда свою хату строили и жили. А вы - оккупанты, вы к нам лезете, значит чего-то хотите (спереть наверное). Да и сперли. Весь Крым, с таким трудом оттяпанный - сперли. Не простим - отомстим. Вот только до суда дойдем (идти далеко), но отомстим. Далее наступает бред с повторами Москали, Орки, Путин, опять Путин, Орки, Москали, ГОЛОДОМОР!!! Далее уже совсем неразборчиво.
06.06.2014, 22:44
Alastar
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Впрочем вот интересные подробности про украинские Аны - они оказывается могут не только вести фоторазведку и возить гуманитарную помощь... http://militarizm.livejournal.com/13758.html
Теоретически можно загнать танк Оплот на рампу ... Или БТР, БМП какой... Приспособлена ли СУО танка под такие скорости? :)
06.06.2014, 22:56
DINAB
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Вот у одних "русских" было государство, а другие "русские" "ухитрялись за одну кампанию пару раз туда-сюда перейти" - найдите между ними что-то общее... кроме языка ;)
Вера.
06.06.2014, 23:01
Ilya Kaiten
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
"Борьба" с национальностью за единое человечество - это то же самое, что борьба с головной болью путём отрубания головы.
Не, я таки верю, что когда-нибудь так оно и будет. По Вами же выше указанным причинам - превалирование культурной общности над генетическими и территориальными. И границы отомрут, и государства (главное чтобы им на смену не пришли гримассы киберпанка в виде корпораций)... Но случится это не вдруг и не завтра...
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?
Русские с украинцами?... Или таки князьки промеж собой грызлись? Вас тоже укр образование в голову ранило?...
06.06.2014, 23:08
deMax
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Мне басня вспомнилась "Сочинитель и Разбойник" (Крылов)
В роли сочинителя укросми, печальная судьба.
Цитата:
Сообщение от Alastar
Путин: Волгограду могут вернуть название Сталинград, если за это проголосует местное население
Мог бы и в честь себя городок назвать.
06.06.2014, 23:09
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от DINAB
Вера.
там тоже не всё так однозначно, но ладно...принимается )))
06.06.2014, 23:12
LbS_Tanzor
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Русские с украинцами?... Или таки князьки промеж собой грызлись?
Ну после разборок с мазепой вплоть до учреждения УНР в 1917 за 200 лет разборок москалей с теми, кого сейчас называют украинцами вроде не было замечено от слова совсем. И даже князьки не грызлись...
06.06.2014, 23:15
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Русские с украинцами?... Или таки князьки промеж собой грызлись? Вас тоже укр образование в голову ранило?...
а князьки кто, марсиане? а дружины/армии князьков откуда прилетели?
Как-то странно "князьков" отделять, учитывая, что народ имеет власть, которую заслуживает.
- - - Добавлено - - -
из рубрики: "никаких фашистов нет"
Цитата:
Только что Анатолій Лєвін сообщил, что после антивоенной мирной акции протеста, которая сегодня проходила под Администрацией президента, нацисты выследили в Голосеевском районе одного из участников, художника, и жестоко избили. Избили за требование прекратить военные действия на Донбассе. Сейчас товарищи художника везут в больницу.
Более точные данные (имя пострадавшего и степень побоев) уточняю.
На самой акции нацисты также пытались напасть на немногочисленных участников, но сотрудники милиции присекли насильственное поведение нацистов, но после акции, в другом районе города, товарищ был беззащитен.
UPD: Художника зовут - Александр Каминский. Кто хочет адресно помочь - в личку могу скинуть телефон пострадавшего товарища. Также сообщили, что он вызывал милицию, но она не приехала. После избиения вышла только охрана Киевметрополитена. Во время избиения нацисты кричали: "Вот тебе за участие в акции"
06.06.2014, 23:31
serg 61
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
06 июня 2014 года 21:15
Москва. 6 июня. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин позитивно оценил настрой избранного президента Украины Петра Порошенко по поводу урегулирования в этой стране.
"Сторонами переговоров в данном случае должны быть не Россия и Украина - Россия не участница конфликта, а киевские власти и сторонники федерализации на востоке. Но как это будет все имплементировано, как это все будет оформлено, наверняка сказать не могу, но настрой в целом мне показался правильным, мне понравился. Надеюсь, что так и будет, если это будет происходить, то будут созданы условия и для развития наших отношений в других отраслях, в том числе и в экономике", - заявил российский лидер по итогам краткой беседы с Порошенко.
Он также снова потребовал немедленно прекратить карательную операцию на юго-востоке Украины. По его словам, это главное условие для начала мирного урегулирования ситуации. "Президентские выборы на Украине закончились, нужно переходить к субстантивной, как говорят дипломаты, работе, работе с людьми", - заявил Путин.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Orion(K)
сколько нацисты и фашисты набрали голосов на выборах, если они у власти по вашим сведениям.
Это просто посчитать. Сложите проценты голосовавших за Порошенко, Тимошенко, Ляшко, не забудьте Тягнибока, Яроша и фашистиков помельче. Получится под 90%
06.06.2014, 23:36
GVL224
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от А-спид
Это просто посчитать. Сложите проценты голосовавших за Порошенко, Тимошенко, Ляшко, не забудьте Тягнибока, Яроша и фашистиков помельче. Получится под 90%