ну замените на малоросов или ещё кого...не суть важно. Живущие по Днепру, вот - так устроит?Сообщение от DINAB
После Хмельницкого Выговский тут же к полякам свинтил, а за ним и Юрко, и Тетеря с Дорошенко.. - это 17 век... да, блин, не "отличились" только те, кто слишком мало гетманствовали.
А до Богдана с полякам и литовцам яшкались.
В России и в 20м веке деревни стенка на стенку ходили, да и в городах двор на двор.
Что теперь? Из всех будем "нации" строить?
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Так до того, как началась принудительная католизация в Речи Посполитой казаки особо не возмущались. Но вот считать их народом Украины- просто куча шаек братков. И Хмельницкий тоже не возбухал бы- если не обидел его пшек.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
шайка по сути - это да, но эта шайка в 30+ полков + их родственники и окружение в полковых городах.
Ну и что? Там же они ухитрялись за одну кампанию пару раз туда-сюда перейти. Да и татар периодически к себе подзывали. Объяснить- чем платили?
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
ну и ничего... и сейчас ухитряютсяГоворю же - менталитет
Вот у одних "русских" было государство, а другие "русские" "ухитрялись за одну кампанию пару раз туда-сюда перейти" - найдите между ними что-то общее... кроме языка
А чем татарам платили?ну и ничего... и сейчас ухитряются
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
чем только не платили, от фигвама до православных же невольников.
Коммент попался, не совсем в тему, но рядом:Скрытый текст:
Вера.Вот у одних "русских" было государство, а другие "русские" "ухитрялись за одну кампанию пару раз туда-сюда перейти" - найдите между ними что-то общее... кроме языка
там тоже не всё так однозначно, но ладно...принимается )))
а князьки кто, марсиане? а дружины/армии князьков откуда прилетели?
Как-то странно "князьков" отделять, учитывая, что народ имеет власть, которую заслуживает.
- - - Добавлено - - -
из рубрики: "никаких фашистов нет"Только что Анатолій Лєвін сообщил, что после антивоенной мирной акции протеста, которая сегодня проходила под Администрацией президента, нацисты выследили в Голосеевском районе одного из участников, художника, и жестоко избили. Избили за требование прекратить военные действия на Донбассе. Сейчас товарищи художника везут в больницу.
Более точные данные (имя пострадавшего и степень побоев) уточняю.
На самой акции нацисты также пытались напасть на немногочисленных участников, но сотрудники милиции присекли насильственное поведение нацистов, но после акции, в другом районе города, товарищ был беззащитен.
UPD: Художника зовут - Александр Каминский. Кто хочет адресно помочь - в личку могу скинуть телефон пострадавшего товарища. Также сообщили, что он вызывал милицию, но она не приехала. После избиения вышла только охрана Киевметрополитена. Во время избиения нацисты кричали: "Вот тебе за участие в акции"
таки ранило...
и таки не читаем или читаем по диагонали...
почитайте какой-нить неукраинский учебник истории... заодно разберитесь в терминологии нация, народность, национальность... просто утверждать, что украинцы воевали с русскими это как утверждать что римские легионы в галии боролись с гитлеризмом, Иисуса приговорил кнессет, а Колумб вторгся на восточное побережье США...
Этак и атамана Краснова с Петлюрой можно туда же записать.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
да, можно.
Видите ли, Мирный..хотя нет, не видите...Нет. Не разная.
И нет никакой эфемерности. Понятия чёткие и однозначные.
Пушкин - русский. Попробуйте доказать обратное.
Украинцы воевали с русскими только в головах "украинских учёных".
Даже Вам досталось от украинизации.
Менталитет у русских и украинцев разный - факт
У украинцев (малоросов) и галичан он тоже разный.
Кем бы они себя не считали сами.
Это можно пытаться отрицать, но это же бег по граблям будет.
Вы просто не понимаете почему вас тут не понимают.
Давала когда-то ссылку на творчество Водички...ну ладно, повторю: http://vodichka.com.ua/library/54/
...вот вы опять не понимаете... Освоение космоса здесь интересно мало кому, увы. Сокрушалась когда-то на местном форуме о судьбе Южмаша и Авианта..знаете, что дружно мне заявили - "хотим жить, как в польше, а космос и авиацию нам нафик не нужно". Не нужно от слова "совсем". Тяга к "высоким достижениям" здесь в массах отсутствует как класс. И у старшего поколения тоже. А пышатыся среднестатистический украинец может "на ровном месте", без космоса и т.п.Я уже писал про нашу общую историю, к которой вполне себе относится и победа в ВОВ, и освоение космоса
Это и по истории видно: если русские (да и европейцы) пришли/победили/земли присоединили, то казаки пришли/взяли добычу/всосались обратно на свои хутора и три острова - никакой имперской государственной жилки
Это не хорошо и не плохо, просто данность. И появилось это не 23 года, а столетия назад.
А тут появляется какая-то Россия и нагло пристаёт со своим космосом, индустриализацией и вообще
Кстати, на ЮВ сейчас вопрос и классовый тоже - сопротивление пролетариата деиндустриализации сельскими огородниками - тоже своего рода конфликт менталитетов.
Крайний раз редактировалось mens divinior; 06.06.2014 в 21:57.
А вот Хмельницкого и Мазепу нельзя.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
Не устроит. Не хочу развивать эту тему, потому что во-первых это оффтоп здесь, а во вторых, потому что уже высказывался на эту тему не один раз.
Поэтому скажу кратко - вы заблуждаетесь в вашей оценке тех событий.
З.Ы. Дам подсказку - ваша ошибка в том, что вы пытаетесь натянуть современное видение вещей, на людей и отношения в 16-17-18 веках. Поверьте, тогда люди мыслили совсем другими категориями и тогда даже речи не шло о существовании русских или украинцев (малоросов) в их современной трактовке. Они были все русские, но они были не такие как мы "русские" - они были "русские" совсем по другому.
Ваши права
Ответить с цитированием