Чет Вы прям запутали меня совсем.%)Я теперь когда захочу восстановить выполнение приказа какому нибудь отделению ,буду вспоминать этот текст :DЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Вид для печати
Чет Вы прям запутали меня совсем.%)Я теперь когда захочу восстановить выполнение приказа какому нибудь отделению ,буду вспоминать этот текст :DЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Да, конечно, понимаю все и про дороги и про задачи и что ИИ не человек ни разу... Просто хотелось бы тактику эффективную у ИИ против засад в населенных пунктах увидеть. Пока это для него непреодолимая оборона.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Проблема в том что приказ дается группе, которая может быть "раздербанена" игроком на отдельные части. Для которых предыдущий приказ будет именть неясный смысл.Цитата:
Сообщение от Zhu4ilo
--- Добавлено ---
В операции он рано или поздно сравняет деревню с землей.Цитата:
Сообщение от lipat
Когда будем следующий раз улучшать ИИ подумаем над вдумчивой зачисткой деревень.
Вот вот... Только не понимаю, почему только мне кажется верной мысль, что коли я ИХ ОТПРАВИЛ в АТАКУ, то они должны бы в ней принять участие и применить своё оружие, без специальных дополнительных приказов... Вы ведь правильно подметили, в режиме Атаки и Движения ИИ ведёт себя по разному, при движении как я понимаю остановки для стрельбы практически не производятся, и главная задача у ИИ дойти. При атаке Ии поэтапно продвигается вперёд, нанося противнику огневое поражение. Так блин почему надо как-то через опу то делать? Хочу я чтоб весь взвод атаковал нужную мне точку поэтапно продвигаясь подавляя врага, так на кой чёрт мне ещё и отдельно подгонять расчёты?Цитата:
и будут переть пока их не поубивают.
Кто всё время говорит, что ии должен взять на себя больше функций? :bye: ;)
Потому что (я если честно устал обЪяснять уже), в атаке как вы верно подметили: а) предполагается встреча с врагом, б) предполагается что в него нужно будет стрелять. Вариант идут пока не помрут, он очевидно хуже (не решает пункт б), чем вариант - стали в относительно безопасном месте и подготовили оружие к ведению огня. Для ИИ задача "стали в относительно безопасном месте" _и_ так чтобы была всегда возможность ведения огня по противнику (зачастую маневрирующему) нерешаема. Это я тоже несколько раз говорил, зачем с завидным постоянством этот вопрос поднимать.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Я тоже этого хочу - напишите такой ИИ?Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Полезных функций, а не какой-то неведомой фигни.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
А можно сделать так, чтобы, при перемещении на короткие расстояния (например до 500 метров) пулемет не разбирался, а переносился на руках? Вообще, моя мечта - увидеть в игре перекатываемого максимку :3
Только когда добавим терминаторов в расчеты %)Цитата:
Сообщение от klopfer
Так переносился или перекатывался? :DЦитата:
Сообщение от klopfer
Перекатывался есть в планах (метров на 50), переносился на руках - нету.
Ну и я в очередной раз повторю ;) я не призываю грудью закрывать вражеские амброзуры, я в сотый раз говорю, расчёт тяж. вооружения должен прекращать передвижение и раскладывать своё орудие тогда, когда он подошел на расстояние эффективной стрельбы из собственного оружия. Если это в упор то в упор, а если 800м то 800м, а не за километр от врага с 60мм миномётом укладываться, у которого к слову дальность огня в игре 600м...Цитата:
Вариант идут пока не помрут, он очевидно хуже (не решает пункт б), чем вариант - стали в относительно безопасном месте и подготовили оружие к ведению огня.
Вы видимо не понимаете одного - есть вещи которые реализуемы, есть которые пока нет - они перекладываются на плечи игрока, это неизбежно (в нашей игре таких вещей значительно меньше чем в других аналогичных). Это касаемо автоматической поддержки наступающих тяжелым вооружением.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Дальше, очевидно, критерий начала сборки миномета/пулемета - расстояние до противника < эффективной дальности стрельбы, негоден. Т.к. по сравнению с текущей реализацией:
а) приведет к большим потерям тяжелого вооружения
б) не решит главной проблемы - "автоматического" ведения огня для поддержки пехоты
зачем так делать не ясно.
Ну я понимаю что 90% предложений в основном из категории "чтобы разработчики что-нибудь делали", но тем не менее %)
Андрей а расскажите о действиях подразделений и технике при командах "Штурм" "Разведка" .Из мануала я так понял разница лишь в построение так ли это? Может и поведении их отличается? И уж совсем нубский вопрос при какой команде танк будет вести стрельбу с ходу, а не останавливаться и долго целиться. Брррр как меня это раздражает, танк рядом а они стоят и целятся по 10-15 секунд Часто видел как ИИ атаковал меня 34ми и они стреляли с ходу.
Да и простят меня модераторы за откровенный офтоп.
Лазя по мануалу обратил внимания на то что скрины там из Стальной удар-Оскал войны.Только посмотрев на сайте игра эта позиционирует как танкосимулятор,в общем чето я совсем запутался. Расскажите плиз о ней.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63334Цитата:
Лазя по мануалу обратил внимания на то что скрины там из Стальной удар-Оскал войны.Только посмотрев на сайте игра эта позиционирует как танкосимулятор,в общем чето я совсем запутался. Расскажите плиз о ней.
вот можешь ознакомиться
Штурм это разновидность атаки только с другими модификаторами. Т.е. "геройство", самовольные перемещения и т.д. по полной программе.Цитата:
Сообщение от Zhu4ilo
Разведка ЕМНИП на базе команды движения, но с модификаторами быстрого перемещения и скрытности.
Могу ошибиться, т.к. пишу по памяти. Но в целом, суть "быстрых команд" - заранее заготовленый набор модификаторов, чтобы не переключать их вручную.
С модификатором быстрого движения (и танки впереди). Но помните, что он будет стрелять сходу в основном для острастки, а не попадать сходу :)Цитата:
Сообщение от Zhu4ilo
Ну так стрелять мало, нужно попадать еще - это вроде как основная цель, если только вы это не ради самого процесса стрельбы затеваете %)Цитата:
Сообщение от Zhu4ilo
Вот скрин в продолжение разговора о нехватки ходов с отключеными боями ночью,как я не стараюсь максимум ничья.
Вложение 140997
На втором скрине я отвоевал два ночных боя и собирался играть третий бой
Вложение 140998
Но вылазет ошибка при загрузке боя
Критическая ошибка
011: Описание юнита отсутствует.
[ i_human:hum_07131101 ]
Во общем не хватает ходов Немцам ,а играя за Советов без ночных проще продержаться.
Охххх вспомнил я ту 34ку и как она на ходу метко стреляла для острастки,Штуг не успевал развернуться и прицелиться.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А вообще довольно странно я всегда думал что на малых дистанциях время прицеливание должно сокращаться что ли.
А как вы определили что он долго целится?Цитата:
Сообщение от Zhu4ilo
У Т-34 перезарядка весьма продолжительная.
На ближних дистанциях все только хуже - сектор наблюдения узкий, чуть цель проехала уже не в секторе. Попробуйте водить пальцем перед лицом близко и на расстоянии вытянутой руки - посмотрите где нужно меньше времени чтобы он вышел из области видимости. Плюс углы вертикальной наводки начинают ограничивать возможность ведения огня.
--- Добавлено ---
Играете с модами или без?Цитата:
Сообщение от Zhu4ilo
Да,по всей видимости из-за скинов пехоты.Отпишусь у нихЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Напишите только какие подразделения участвовали, а то так сложно найти будет где проблема.Цитата:
Сообщение от Zhu4ilo
А разве можно вести огонь артиллерийский по двум рубежам сразу? Бой с одной ротой Инженеров ,не думаю что у них в одной роте два корректировщика.На первом скрине ясно видно работу артиллерии по флагу у дороги и одновременно по лесу еле успел увести взвод пехоты из под огня.
Назрел вопрос: а чем открывать файлы с расширением .flatdata?
Открывать ничем не выйдет.Цитата:
Сообщение от klopfer
Но можно распаковать, как - написано в мануалах по модутилитам.
--- Добавлено ---
ИИ может вести огонь неполной батареей или 1 орудием, т.е. может стрелять по нескольким целям одновременно.Цитата:
Сообщение от Zhu4ilo
Но в вашем случае, артогонь идет по одному рубежу, а на второй ставят дымовую завесу.
Вопрос, почему люди не хотят читать мануалы, уже не то, что созрел, он перезрел...Цитата:
Сообщение от klopfer
Можно ли сделать в будущем чтобы солдаты создавали звуки совместно ситуации а не как сейчас - кричат "немцы" а не кого рядом. хотелось бы также чтобы в засаде шептались ну итп...
"Немцы", они кричат когда видят противника. И вообще звуки издают по ситуации.Цитата:
Сообщение от Лёня Б
Возьметесь озвучить?Цитата:
Сообщение от Лёня Б
У меня они почти всё время кричат "Немцы!" , "Идут", "Проверить оружие", даже когда никого нет.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А что надо иметь для озвучивания?)
Голос, а лучше сразу несколько %)Цитата:
Сообщение от Gavrick
Ну просто если надо только начитать фразы в микрофон - думаю, с этим проблем особо и не должно возникнуть?)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Начитать, вставить, да еще кучей голосов, да еще и на немецком, нет проблем? ;)Цитата:
Сообщение от Gavrick
Вот вставить и немецкий - это нехорошо)
Мало того, с появлением современных театров БД, еще появится африканс, португальский, испанский, пушту, арабский, английский и фарси.Цитата:
Сообщение от Gavrick
Что сразу переведет предложения доозвучить разнообразно всякие фразочки и научить их говорить совсем в тему, в разряд ненаучной фантастики.
Желающих хоть на одном из этих языков озвучить, мягко говоря, не наблюдается, только с предложениями это сделать %)
Если татарский вместо арабского подойдет, то можно попробовать:P А что с патчем, Андрей?) Эх, были времена - по пятницам выходили:PЦитата:
Сообщение от Andrey12345
:lol:Цитата:
Сообщение от art555
Да, вроде все в порядке, не делали еще %)Цитата:
Сообщение от art555
По понедельникам и вторникамЦитата:
Сообщение от art555
В том то и дело что издают звуки не по ситуации а кричат что попало когда попало...Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Нет считаю что звуков достаточно просто используются не вовремя как я сказал выше....Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Я же вам написал когда они используются. Напишу еще раз подробнее, есть 3 основных группы фраз и криков: в спокойной обстановке, в ожидании противника, во время боя.Цитата:
Сообщение от Лёня Б
"немцы", в группе номер 2, кричат когда ожидают/видят противника.
Это так и останется в дальнейшем.
У меня тут сегодня товарищ посмотрел на работу корректировщиков, и поинтересовался - а нельзя ли их научить на дерево залазить?) Обзор же сразу шикарный будет)
Да вы что издеваетесь :DЦитата:
Сообщение от Gavrick
Вот добавим мы с Димой реалистичное управление с потерей связи, прокладкой проводов, радиостанциями и т.д., будет тогда не до лазаний по деревьям и разговоров пехоты :P
И стереотрубу из окопа командирского добавьте, а?)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Вот ничем вас не напугать :mdaa:Цитата:
Сообщение от Gavrick
P.S. Такой модели у нас нету.
Вот ещё, кстати, из оперы "да вы что, издеваетесь". Сделать что-нибудь вроде "оказания первой помощи", что ли. То есть, после боя осмотреть окружающую местность, проверить, кто из своих убит, а кто ранен, соответственно, раненым дать возможность отойти в тыл, хоть бы и автоматически (примерно как тем, кто паникует) - сейчас, как я понимаю, все раненые "прикидываются" убитыми до конца боя ведь? Смысла, правда, вряд ли много будет - всё одно раненые в боях потом не участвуют, но смотрелось бы, думаю, уместно.
Не совсем понял что значит "дать возможность отойти в тыл"?Цитата:
Сообщение от Gavrick
Сейчас раненых две категории:
1) тяжело раненые (прикидываются мертвыми), которые не могут сами ходить и дальше в боях не участвуют
2) легко-раненые (прикидываются живыми %) ), которые продолжают участвовать в боях, но имеют некоторое поражение в характеристиках - менее точно стреляют, быстрее устают, плохо командуют, не могут пополнять другие отделения (и в оперативной фазе их можно "отослать в тыл") и т.д.
Я про тяжелораненых. Просто так всё хорошо смотрится, что раненые, которые прикидываются мёртвыми, и безразличные к судьбе товарищей бойцы немного режут глаз.
Так я так и не уловил, что нужно сделать то? И как это будет выглядеть? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Gavrick
Ну, если бойцы не видят рядом противника, но видят рядом своих убитых-тяжелораненых, подходят к ним, осматривают, (кстати, боеприпасы собирают), потом тяжелораненые, если они, например, могут ходить, медленно топают в тыл как "паникующие". Ну просто несколько странно - покосили половину отделения - оставшаяся половина и пяти метров не пройдёт, посмотреть, живы ли товарищи.
Нет, конечно, можно ещё попросить, чтоб бойцы раненых на себе оттаскивали в тыл, но это уже совсем фантастично, понимаю)
Извините что вмешиваюсь конечно, но для чего бойцам осматривать, оттаскивать на себе раненых/раненым топать в "тыл" (согласитесь насчет тыла понятие неопределенное), дальше то что с ними делать? За сколько ходов по-вашему раненые восстановятся и снова смогут воевать?Цитата:
Сообщение от Gavrick
В игровом плане толку нет. Раненые дальше в боях не участвуют. Разве что в статистике другие цифры, возможно будут.Цитата:
Сообщение от rudeboy
Но - просто не могу представить себе картину, что после боя бойцы будут совершенно спокойно лежать рядом со своими ранеными товарищами, не пытаясь им помочь. Причём как наши, так и немцы.
Как самая примитивная реализация - закончилась перестрелка, бойцы в течении например трёх минут не видят врага и рядом (установить дистанцию например метров 50-100) видят своих возможно убитых бойцов. Тогда, если не последовало других приказов, выделяют пару человек от отделения, которые подходят-подползают к раненым-убитым, если видят раненого - на минуту у него задерживаются (оказывают помощь), собирают патроны и возвращаются к своему отделению. После этого некоторая часть раненых поднимается и потихоньку топает в тыл, часть остаётся на своих местах, или, максимум, отползает к месту расположения отделения (50-100 метров) и там дальше лежит.
Ок, заканчивается перестрелка, бойцы без приказа покидают дом/окоп/посадку, короче демаскируют себя и начинают щимиться к раненым, а тут вдруг БТР выкатывается или отделение противника приблудное какое-нибудь и все, пипец :) Потом, какую помощь они могут оказать раненым? Спросить что-то типа "Слышь, Васян, ты живой там?" или что? Утрированно конечно, но смысл думаю понятен :)Цитата:
Сообщение от Gavrick
Помощь - да перевязать, или пнуть Васяна, чтоб в сознание пришёл, или хотя бы убедиться, что Васян живой и пообещать Васяну, что о нём не забудут)
А если приблудное отделение - ну, чтож... Условно говоря, добровольцы вызвались раненых проверить - на то они и добровольцы. Всё-таки кучка пикселей на экране имитирует людей, а у людей, кроме рациональных мотивов при поведении, бывают ещё и иррациональные, но зато человечные мотивы)
Кстати, можно завязать помощь на боевой дух - при низком боевом духе и пытаться помочь не будут.
На самом деле, я на всём этом совсем не настаиваю, и без этого всё логично, но, мне кажется, что это "нарисованных человечков" оживит немного, что ли)
а пусть еще анекдоты друг другу рассказывают пока тихо или курят махру?))))
Анекдоты это лишнее, а покурить - опять-таки, почему нет)
В ШокФорсе если подвести пехоту на квадрат, где лежат свои раненые/убитые, то живые собирают с дохлых оружие и боеприпасы (т.е. если у живого ствол хуже чем у дохлого, он подберёт), при этом тела исчезают с поля боя, это символизирует их эвакуацию. При этом на убитого тратится мало времени, на живого 2-3минуты. В игре это даёт следующий результат: 1) тяжелораненые бойцы, оставленные на поле боя умирают/пропадают без вести с 30% вероятностью 2) если тяж. раненого накроет взрывом он перейдёт в разряд трупов.
Реализация конечно схематичная, но порой в кампаниях, приходится об этом заботиться, дабы не ухудшать статистику и пополнять боекомплект.
Небольшой отзыв. Может не в эту тему.?.
После тяжелой и продолжительной болезни под названием "World of Tanks", которую я получил в качестве бонуса на диске со "Звездой", я все таки вернулся к "Звезде" и продолжил прохождение. Желая идти в ногу со временем, я установил последние обновления и патчи, и начал все заново.
Все как-то изменилось в игре за 9 месяцев, что я не играл в нее. И хотя сама игра остается интересной (и играть в нее я все равно буду, пока на диске со следующей игрой не подкинут какой-ть отравы типа "World of Planes") есть моменты, которые не радуют. Может я конечно что-то не понимаю, вот такие фишки удивляют:
-"универсалы" -как в демке лезли на деревья, так и лезут; хотя теперь приложив некоторые усилия их можно снять с дерева;
-действия бронетехники стали какими-то загадочными. Ситуация: два поля сходящиеся к оврагу; день, видимость хорошая. на одном поле стоит мой "валентайн". на другое противоположное поле выезжает 8-рад."валентайн" стреляет с самой дальней дистанции, не попадает, соответственно. броневик не спеша и нагло ползет по склону поля в направлении танка. танк не стреляет, хотя указание на приоритетную цель получил, да и других врагов не было вообще. Броневик доползает спокойно до оврага, елозит там, вылезает на поле где стоит танк, танк стоит тупит, 8-рад пуляет в башню танка со 100 метров. Бац- командир труп, оружие выведено из строя.
Втрорая ситуация: главные герои они же. 8-рад ползет по полю на "валентайн". танк стоит не стреляет, хотя получает команды и приоритетная цель, и атака, оборона(я перепробовал все команды :) ) только водит башней. броневик изредка стреляет, но без толку. Доезжает до танка и нарезая круги вокруг него расстреливает.
Кнопка "приоритетная цель" как и раньше не работает. Но если раньше можно было заставить стрелять через кнопку - "обстрел местности", что давало хорошие результаты, но большой расход боеприпасов, то теперь с переделкой этой кнопки,нельзя заставить стрелять какой-либо юнит по цели. А так как выбор приоритетности цели у подразделений, особенно у танков какой-то странный, то получаем - стоит "матильда" и стреляет по пехоте, которая перебегает в 300-400 метрах от нее. А в 50 метрах в прямой видимости боком стоит PzIII и спокойно пуляет по "матильде". Аналогичная ситуация была с тигром, но там я еще понял бы, что танкисты знают непробиваемость брони тигра и не стреляют по нему и до последнего мгновения мочили вражескую пехоту. Но с трешкой я в полном недоумении. И ситуация повторяется часто, как только вдали показывается пехота все внимание преключается на нее. И не важно какя пушка у "матильды".
Техника врага иногда тоже удивляет. Три тигра катались вокруг "матильды" на растоянии 10-20 метров. Один аж встал паралельно моему танку вплотную. Но ни один из 4-х танков вообще не стрелял! Другой случай - "матильда" стреляла по пехоте. К ней в лоб в упор подкатил тигр, в 200 метрах стояли еще два, постоял, развернулся и уехал. Что бы это значило?
Пехота стала более пассивно относиться к танкам. Тигр проезжал по лесу, в котором сидело кучно человек 50 пехоты. Раньше его бы засыпали всем что было в наличии - бутылками, гранатами и т.д. Сейчас полная тишина. Засыпали лес собственными трупами. Танкобоязнь?
Ну и про станковый пулемет "максим". Теперь чтобы развернуться в окопе надо разобрать пулемет, вылезти с ним из окопа, собрать, если дадут, и только потом стрелять.
Система с пополнением и боепитанием понравилась, но когда на 5-6 ходе получаешь это пополнение, оно и дойти не успевает через пол-карты до подразделений. Тем более пока тащится теряет людей- эта фишка порадовала. Пока шли "пропало" 6 человек из 50. Срочно нужны заградотряды.:D
Еще. Тигры по не очень густому лесу гоняют так, как "валентайн" по дороге с ускорением х4. Однозначно уберваффе и сидят там Шумахеры.
ИИ у противника стал имхо сильнее. Слаженные действия пехоты врага сразу чувствуются.
Еще придиризм. Тут уже говорили об этом. Наверное, кто-то из разработчиков после ремонта квартиры принес в игру остатки ламинта или паркета для фона.
Несмотря на все это, буду гамать дальше и ждать следующую игру от команды Гравитим.
Спасибо за игру! Лучшую в своем жанре!