Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

По внимательней посмотрел ролик Су-35.
Вопросы:
Что такое ракета большой дальности воздух-воздух? (6 штук можно повесить)

---

Видел там, в ролике, Р-27 с дополнительным модулем (который больше по диаметру, чем основной корпус) двигательной части? Вот, видимо, они и есть. Ну, т.е. Р-27 увеличенной дальности.

Цитата:

---

Сообщение от Aim

Щас ЦВК расскажет про форму этих ракет...

---

Не, квадратные ракеты -- это для ПАК ФА :p

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

...

---

Говорил вам Стрекоза, не спорьте про современые ЛА и реализацию их в ЛО, тем более с их разрабами, видите как получилось?

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

Кабрирование вниз называется пикированием, и освоено где-то в начале двадцатого века. :) :) :)

---

Так-то оно так, и кабрирование может быть со знаком + и с -(как и углы атаки). Но всетаки сам маневр пикирование - это линейное движение(в идеале) сверху вниз. Т.е. четко по линии.
"Антонимом" пикированию всетаки должен быть набор.Такой же линейный(в идеале)только снизу вверх.
Оба маневра начинаются кабрированием ЛА, и им же и заканчиваются.

Нормальные люди используют как правило только +кабрирование для перехода в оба эти маневра. Можно конечно и -, но это в 3 раза менее эффективно, чем использование + угла. Особо затруднительно для перехода в набор:D

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Видел там, в ролике, Р-27 с дополнительным модулем (который больше по диаметру, чем основной корпус) двигательной части? Вот, видимо, они и есть. Ну, т.е. Р-27 увеличенной дальности.

---

не думаю, если бы Р27, так бы и сказали. Тут что-то "секретное".
;)

ИМХО с выходом на рынок Cу-35 для JSF настанут тяжелые времена. И амеры прекратят это тягание финансового одеяла к F-22 и обратно.

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Так-то оно так, и кабрирование может быть со знаком + и с -(как и углы атаки).

---

Не бывает кабрирования со знаком минус.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

ИМХО с выходом на рынок Cу-35 для JSF настанут тяжелые времена. И амеры прекратят это тягание финансового одеяла к F-22 и обратно.

---

Не настанут. JSF ждут-не дожутся многие страны в которые сушкам дорога закрыта.

Сроки поступление на вооружение Ф-35 наверняка изрядно затянется ,
тогда же когда это случится + когда ВВС основных стран-заказчиков (США , их ближайшие союзники , страны НАТО) будут достаточно насыщены новыми самолетами , только тогда Ф-35 возможно будет предложен на экспорт "третьим" странам.

При этом серьезную конкуренцию ему составят б.у. Ф-16 (которые нужно кудато девать ) , а так же попадающие примерно в ту же ценовую категорию новые российские машины.

Примерно в этой же категории будут находится б.у.шные европейские истребители которые будут заменены на новые Тайфуны и Рафали.

+ Нужно учесть китайцев которые к тому времени (массовое поступление Ф-35) могут сделать массовый и сравнительно дешевый и в то же время приличный истребитель и выйти с ним на рынок.

Т.е. конкурентов будет целая куча.

Про то, что первые годы локхид-мартин будет завален заказами на JSF для стран-участниц НАТО, сомнений быт не может. Но на "свободном" рынке ему трудновато будет конкурировать с Cу-35, а подержанный американский утиль типа старых F-16 в сравнении с новым "сухим" вообще практически не представит никакой конкуренции.

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Нормальные люди используют как правило только +кабрирование для перехода в оба эти маневра. Можно конечно и -, но это в 3 раза менее эффективно, чем использование + угла. Особо затруднительно для перехода в набор:D

---

Перечитал 2 раза.
"Нич-чего не понимаю" - (с) какой-то пластелиновый мультик.
Видимо, не для средних умов... :D

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Не настанут. JSF ждут-не дожутся многие страны в которые сушкам дорога закрыта.

Сроки поступление на вооружение Ф-35 наверняка изрядно затянется ,
тогда же когда это случится + когда ВВС основных стран-заказчиков (США , их ближайшие союзники , страны НАТО) будут достаточно насыщены новыми самолетами , только тогда Ф-35 возможно будет предложен на экспорт "третьим" странам.

При этом серьезную конкуренцию ему составят б.у. Ф-16 (которые нужно кудато девать ) , а так же попадающие примерно в ту же ценовую категорию новые российские машины.

Примерно в этой же категории будут находится б.у.шные европейские истребители которые будут заменены на новые Тайфуны и Рафали.

+ Нужно учесть китайцев которые к тому времени (массовое поступление Ф-35) могут сделать массовый и сравнительно дешевый и в то же время приличный истребитель и выйти с ним на рынок.

Т.е. конкурентов будет целая куча.

---

Ты забыл, что F-35 позиционируется как самолет с низким эксплуатационными расходами по сравнению с существующим четвертым поколением. И именно этот момент является привлекательным для многих стран.
В этом плане Су-35 ему не конкурент, т.к. у нас с сервисом и эксплуатацией традиционно самые жирные тараканы.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Перечитал 2 раза.
"Нич-чего не понимаю" - (с) какой-то пластелиновый мультик.
Видимо, не для средних умов... :D

---

Человек просто поучаствовать в разговоре хочет. :)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

В этом плане Су-35 ему не конкурент, т.к. у нас с сервисом и эксплуатацией традиционно самые жирные тараканы.

---

Были. Су-35 создается исходя из совсем других (рыночных а не советских) принципов. Плюс если цена будет хотябы эквивалентна JSF (хотя, вероянее, будет меньше) то более мощное вооружение, радар и ЛТХ Су-35 вполне могут скомпенсировать малую РЛ-заметность JSF.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Были. Су-35 создается исходя из совсем других (рыночных а не советских) принципов...

---

А какие есть предпосылки, кроме общих рассуждений о "рыночности"?

А зачем нам четвертое поколение, когда у нас скоро будет пятое (тьфу три раза)? Вот такие и предпосылки. Да и пора уже, живя в стране с рыночной экономикой, экспортируя что-то за границу, научиться жить по правилам рынка.

Цитата:

---

Сообщение от Heinkel

А зачем нам четвертое поколение, когда у нас скоро будет пятое (тьфу три раза)? Вот такие и предпосылки. ...

---

А какое отношение эта фраза имеет к стоимости эксплуатации самолета?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

А какие есть предпосылки, кроме общих рассуждений о "рыночности"?

---

А какие еще должны быть предпосылки?

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Так-то оно так, и кабрирование может быть со знаком + и с -(как и углы атаки).

---

- Нет. Не может.

Цитата:

---

Но всетаки сам маневр пикирование - это линейное движение(в идеале) сверху вниз. Т.е. четко по линии.

---

- Ага.

Цитата:

---

"Антонимом" пикированию всетаки должен быть набор.Такой же линейный(в идеале)только снизу вверх.

---

- Антоним пикированию - это кабрирование. Антоним набору - это снижение. Антоним верха - низ. Антоним подъёму - спуск.
Есть общепринятая терминология и нехер мозги парить. Выражопываясь, что "снижение - это набор со знаком минус".

Цитата:

---

Оба маневра начинаются кабрированием ЛА, и им же и заканчиваются.

---

- А это чушь собачья.

Цитата:

---

Нормальные люди используют как правило только +кабрирование для перехода в оба эти маневра. Можно конечно и -, но это в 3 раза менее эффективно, чем использование + угла. Особо затруднительно для перехода в набор:D

---

- Одно из двух: надо парню или к психиатру, или к наркологу...

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

А какие еще должны быть предпосылки?

---

Ну я даже не знаю что на это сказать. :)
Наверно самолеты становятся автоматически лучше при рыночной экономике. :D

Ну вот видишь, если подумать, ответ становится очевиден :)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

А какие есть предпосылки, кроме общих рассуждений о "рыночности"?

---

Да...никаких

Андрей, все это туфта

А что именно туфта?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Но ты представь что летчику надо за 2 секунды, когда самолет находится в верхней точке "Кобры" успеть визуально обнаружить цель, навести на нее прицельную марку, а главное удерживать ее на цели при приличных угловых скоростях. Момент когда самолет "замирает" с минимальной скоростью длится всего около секунды. Далее угловая скорость возрастает и еще через секунду превышает 50-60 градусов.

---

Такое поведение похоже на Су-27, который управляется только аэродинамическиими поверхностями.
По моему мнению, самолет со всеракурсным УВТ двигателей сможет продлить момент "замирания".

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

А что именно туфта?

---

Не знаю, что именно туфта, но Микояновцы вот предлагают для МиГ-29СМТ переход на эксплуатацию по состоянию, а на модели МиГ-29М специально трудились с целью продления срока службы до 4000 часов и снижения трудоемкости обслуживания.
Может и на "Су" так же, но они молчат из скоромности? :)

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

Не знаю, что именно туфта, но Микояновцы вот предлагают для МиГ-29СМТ переход на эксплуатацию по состоянию, а на модели МиГ-29М специально трудились с целью продления срока службы до 4000 часов и снижения трудоемкости обслуживания.
Может и на "Су" так же, но они молчат из скоромности? :)

---

Бузусловно для нас это достижение.
В тоже время самолет F-16 имеет service life 8000 часов без дополнительных мер по продлению ресурса.
Для F-35 заявляется еще больший ресурс при снижении стоимости жизненного цикла.

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

Такое поведение похоже на Су-27, который управляется только аэродинамическиими поверхностями.
По моему мнению, самолет со всеракурсным УВТ двигателей сможет продлить момент "замирания".

---

ИМХО, не сможет. Только если на околонулевой скорости.