Забыл про Буденного и Котовского) вот те дали жару)Цитата:
Сообщение от Якут
Вид для печати
Забыл про Буденного и Котовского) вот те дали жару)Цитата:
Сообщение от Якут
Не знаю. Ибо желтой прессы стараюсь не читать. :)Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Но если пресса желтая, считаю, что доверять ей не стоит. :)
Ну, батенька, еще при СССР в школьных учебниках эта война описывалась как очень даже успешной для Хмельницкого.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Полякам тогда пилюлей прописали.
Цитата:
Сообщение от CoValent
Если я найду этот музей, схожу и напишу на форуме о увиденном, я буду считаться серьезным источником? :)
2 naryv
Интересные определения окупации.
А каково определение ситуации, когда государство захватывает територию другого государства с целью присоединения к своей територии?
"Силовой захват территории с целью её дальнейщего входа в состав государства-аггресора" - определение Конвенции ООН о территориальной целостности государствЦитата:
Сообщение от dark_wing
Цитата:
Сообщение от fon Gest
А как это именовалось раньше, в начале 20 века?
АннексияЦитата:
Сообщение от dark_wing
========================================Цитата:
Сообщение от fon Gest
Да здравствует мировая революция и мир без аннексий и контрибуций:umora: :umora: Как там говорил Остап Бендер - забываем героев и вехи революции:umora: :umora:
"Настоящий серезный источник информации - это dark_wing на Сухом..."Цитата:
Сообщение от dark_wing
Понимаешь ли, в чем дело... я не знаю, с кем ты сейчас борешься, за что и против чего. Ибо здесь 2.5 месяца назад высказали свое недовольство - и, в общем, тема, как та панночка - помЭрла.
Но если для тебя важно сходить туда и донести нам, как оно там на самом деле (а на самом деле - как тебе покажется) - будь добр, сделай это. Я буду благодарен.
Но вряд ли изменю свое мнение об этом музее.
Что же касается идеи о создании "Русского Музея националистической оккупации и засилья в Великой России" - то я тоже против. Несмотря на то, что русским есть что сказать украинцам, молдаванам высказаться об эстонцах и всем остальным объясниться в "фальшивости" грузинской любви - среди наций как в семье: хорошие отношения сохраняются не тогда, когда друг другу напоминают плохое - а когда находят друг в друге хорошее.
А постоянное демонстративное тыканье в факт собственного неудовольствия жизнью - приводит обычно лишь к разводам.
Ну, во-первых.
Меня здесь не было с того момента, когда случились большие проблемы.
Так, что я и поднимаю темы, которые мне в той или иной степени интересны.
Во-вторых.
Я ни за что не борюсь. Мне скорее интересно, что за музей, и есть ли он вобще. Вот поинтересовался темой и теперь точно знаю, что такое окупация и аннексия, и что это не одно и то же! Для меня не важно, и даже малоинтересно идти в этот музей. Но, когда мое государство описывают как "моську мелкую и закомплексованую" на основании того, что никто и не видел, реально хочется хотя бы сходить и описать, что там есть на самом деле. Если же ты мне будешь даже благодарен - обязательно скажу и отпишу, чего видел.
В-третьих.
Я тоже считаю, что нельзя приравнивать преступления СССР к ненависти к русским. Жаль, что российский социум постоянно реагирует проводя именно такие равенства. Все равно, что если бы в 1980 в ГДР открылся музей преступлений нацизма, а в ФРГ на это отзывались бы в духе "смотрите как эти "ости" к нам относятся". Когда в 1933-м создали голод, хлеб у крестьян отбирали их же соседи, когда 1 мая 1986 Киев выгнали на демонстрацию это же сделали украинские власти. Считаю, что нужно знать и понимать, что была такая власть. В чем-то гуманная, в чем-то справедливая, в чем-то преступная.
Ну значит ты все-таки веришь и желтой прессе и учебникам СССР, что для меня достаточно близко в силу идеологической направленности.
Так я тебе отвечу за очень многих... То что пишут в газетах и у нас и у вас))) большинство В россии не интересует, потому как заангажированность...
Большинство в силу возраста и наличия сознания предпочитает получать инфу от знакомых и друзей...
Российский социум инертен до невозможности, большинству абсолютно пофигу, кто у вас там придет к власти. Лишь сдуру к нам войной не полезли. Скорее социум в мыслях больше направлен на воссоединение стран) в одну , но побольше)))
А инфу про восстание советую поизучать получше. Найдешь для себя много нового и интересного) Ты уж поверь) Очень непростое это было восстание и последствия неоднозначные и неординарные...
По поводу данного музея, думаю (но за всех конечно не скажу) большинству неинтересно ниразу... ИМХО бред
А полякам сначала прописали, как у нас немцы нам в 1941, а когда регулярные войска польские пришли, то обратка была та еще - результат - вхождение в Россию...
Ну уж какие есть :).Цитата:
Сообщение от dark_wing
Наверное сильно зависит от того, что подразумевается под "захватывает територию". Вообще, "официальный акт включения какой-либо территории в одностороннем порядке в состав государства" - это аннексия.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Буду. Я в нем не был, и когда буду (и буду ли) - неизвестно. Принимать же на веру только одно мнение (или даже два полярных) считаю очень непродуктивным.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Ну, значит мы друг друга поняли! :beer:Цитата:
Сообщение от dark_wing
потому что, этот знак равенства ставят голосящие о этих преступлениях.Цитата:
Сообщение от dark_wing
в большинстве случаев говориться не СССР, а Россия и далее с явным или не очень намеком бабла-то дай, мыж страдали из-за вас. т.е. под любым предлогом раскрутить как немцев с лохокостом.
А мне подобные музеи фиолетовы по определению.... а создавшие их людишки, и тем более акцентирующие на этом внимание, вообще непонятны в своих стремлениях....
Украина - часть СССР.
Говорить об оккупации Украины СССРом все равно, что говорить об оккупации Москвой Пскова, Тюмени или Ленинграда.
вот ведь хады (((всё на 100 лет вперед предусмотрели... Да и в ссылку сослали, под неусыпное око НКВД... в Москву))) плачу я от этой логики. Поляков с крымскими татарами вон в Сибирь, а идеолога отделения Украины от России в Москву) Блин и где у вас националистов логика? Все что в Москве не делается - все плохо...Цитата:
Сообщение от love3k
И лыко в строку, вся брежневская , а до нее и хрущевская клика в основном родом то как раз и с Украины. Вроде как днепропетровская мафия?
Да. Мы друг друга поняли. :beer:Цитата:
Сообщение от CoValent
НО! Я считаю, что, ОЧЕНЬ ВАЖНО знать именно о преступной стороне той власти. (о преступной состовляющей сегодняшних властей, как нашей, так и вашей - пусть разбираются спустя десятилетия). И еще важнее осозновать, что именно наши предки, повинны во всем этом, в какой-то степени и мы сами...
Дождемся мы скоро, Немцы предьявят за ледовое побоище счет и за то что Александр Невский Псков оккупировал, они приехали типа пива попить да с туритскими целями на окрестности подивиться) А он на них наехал и раздербанил... Ждемс %)Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Простите, а что славянского в слове "Тюмень"?Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Блин, ну что - прицепиться больше не к чему? А Хабаровск никаким китайским словом назвать не хоцца?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Ну мои неповинны это точно, так что не надо всех в кучу мешать. Моя бабушка по материнской линии спасла от голода 2 украинские , причем многодетные, семьи.Цитата:
Сообщение от dark_wing
А вот после выяснения, кто виноват , завсегда возникает желание счетец предьявить. Проходили - знаем-с... Да и с Украинской стороны, после выплат долгов СССР Россией, уже были неоднократные попытки получить с России в счет недвижимости и т.д.
Хотя я б лично с бывшими республиками расплатился теми долгами, которые Россия не смогла получить и списала... Вот пусть бы и выбивали...
Мил человек, ну отстаньте вы от меня со своими комплексами.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Простая констатация факта биографии жизни моих родственников- это комплесы?))Цитата:
Сообщение от dark_wing
Не вешайте плиз ярлыков)
А не хочется вам отстать от НАШЕГО коммьюнити со СВОИМИ националистическим новостями?
А комплексы у нас хорошие С-300, С-400) и стрелять из них мы можем точно и куда надо)
З.Ы. Новости типа музея оккупации скорее говорят о комплексах у помещающих такие "новости", чем у тех, кто комментирует их)
Удачи)
И повторю еще раз ни разу неинтересны ТАКИЕ новости... Для них у меня бас-барабан дома стоит)