Вид для печати
Например Минское гусеничное шасси ГМ-352М1Е.Цитата:
какое шасси можно сейчас применить?
Ракета Панциря 57Э6Е имеет большую скорость, лучшую маневренность БЧ (и ее вес), меньший вес и габариты самой ракеты, меньшая стоимость по сравнению с ракетой 9М331 для Тор-а.Цитата:
Чем слабоваты ракеты у М2Э? и по сравнению с кем? Панцирем? нет, с Буком, да
по шасси еще большой вопросЦитата:
Сообщение от intoxicated
Большая скорость - это не самая главная характеристика ракеты, читайте внимательно. Маневренность у ракеты Панциря хуже чем у Тора, вес, да, габариты и кол-во, ну Вы еще не все про Тор знаете. Про стоимость большие сомнения. тоимость штучного изделия не бывает ниже крупносерийного. 331 ракет наштамповали очень много, по сравнению с 57Э6-Е. Пока нет не одного факта испытаний, где бы Панцирь показал себя лучше Тора. Поинтересовался у компетентных людей. Параметр Панциря, максимальный 3,5!!!
---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:58 ----------
кстати, по массе БЧ Панциря в разных местах разные сведения. От 15 до 20 кг, масса ВВ 5,5 кг
Вообще кажется мне что вся эта информация о якобы неуспешных испытаниях Панциря и проблем с наведением ракет - попытка организированной дезинформацией :D %)
Зы - ракета Панциря, скорее та болванка у которой нету РДТТ которая является второй ступенью (и БЧ) - просто логически должна иметь бОльшую маневренность чем ракета 9М331 где не только габариты значительно бОльшие но и летит вместе с отработавшим РДТТ, ИМХО.
Причины лежат на поверхности. Если грубо: лучше распиарился - получил лучший бюджет.Цитата:
Сообщение от intoxicated
А в деле рекламы все способы хороши, подтасовка фактов - само собой и даже откровенная ложь часто прокатывает.
То All
Предлагаю оставить господина с его заблуждениями.
Ну хочется человеку верить в лучшее, не стоит в этом ему мешать. :)
А ты тогда скажи - какая именно РЛС у Панцирь С1? :)
Я уже сказал - ПФАР.
Еще раз и фсе. ФАР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дальше обсуждать нечего, ибо я основываюсь, как и другие, на фактах, общении с военными с полигона КапЯр, сам видел, с разработчиками говорил, на рекламных проспектах не основываюсь. Не верите - не надо. Ждите когда еще Панцирь стрелять будет, приезжайте и смотрите. По поводу дезы про испытания, так это реальность, которую все видели, а не бумажки, на которых красиво все написано.
Еще раз - станция обнаружения целей у Панциьр С1 - АФАР на 10см волнах. :)
Ноу комментс. :)
Видать с Болгарии виднее чем на полигоне :)
Инфа то откуда?Цитата:
Сообщение от intoxicated
У Пилота инфа не из мурзилок.
А у тебя?
20 августа представителям зарубежных делегаций в рамках проведения МАКС-2009 на государственном полигоне «Капустин Яр» («Капьяр») была продемонстрирована учебно-боевая стрельба новой зенитно-ракетной системы (ЗРС) «Тор-М2Э». Боевая машина комплекса демонстрируется на открытой площадке экспозиции ОАО «ИЭМЗ «Купол» из Ижевска.
Учебно-боевые стрельбы были организованы и проведены по инициативе и силами ОАО «Концерн ПВО «Алмаз-Антей». По информации пресс-службы концерна, в подготовке стрельб приняли участие ОАО «НИЭМИ», ОАО «ИЭМЗ «Купол» и ОАО «Авитек», входящие ву состав концерна. В качестве целей были использованы ракеты-мишени типа «Саман» (ОАО «Авитек»). По информации представителей предприятия, мишени создаются на базе боевых ракет для зенитного ракетного комплекса (ЗРК) «Оса-АКМ» с истекающими сроками хранения, который составляет 25 лет.
В сложной воздушной обстановке четырехканальная БМ «Тор-М2Э» продемонстрировала свои высокие боевые возможности и надежность функционирования. По данным целеуказания боевая машина захватила, устойчиво сопроводала и поразила четыре, одновременно находившиеся в воздухе ракетных мишени «Саман». Каждая мишень была уничтожена одной ракетой в первом же пуске. На следующий день видеоматериалы были вручены всем участникам показательных учебно-боевых стрельб.
Жуковский, 22 августа 2009 г., ОРУЖИЕ РОССИИ, Анатолий Соколов
Работаю на предприятии, где разрабатывается РЛС для "Панциря". Так вот - АФАР у него есть. Но Пилот тоже прав - в Кап. Яре Панцирь был с другой РЛС, которая на серийные панцири ставится не будет. Вроде бы, разработчик панциревского АФАР-а поехал в командировку на МАКС. желающим пообщаться - попробуйте поискать его на стенде КБП. Его фамилия - Курбацкий.
По поводу шасси: изначально Панцирь разрабатывался под гусеничное шасси. На колесное его пересадили по желанию заказчиков из одной из арабских стран. Вариант на камазе - это для них. Какое шасси будет для российской армии - пока не известно.
ERider, а вы могли бы что-то рассказать о возможностях панциревского АФАРа, не выходя за известные пределы? Что у него в сравнении в ПФАРом интересного появилось? А то потенциально реализовать можно много всего, а на практике может получиться совсем иное :)
Спасибо за уточнение.Цитата:
Сообщение от ERider
К сожалению, пока не многу. Сам я к панцирю отношения не имею - им занимается другое подразделение. Постараюсь при случае зайти к ним, и узнать, что можно рассказать, а что нет.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вот на этом рекламном листке изображен ФАР с приемником и передатчиком. У вас это называетеся АФАР?Цитата:
Сообщение от ERider
Тебе сколько раз обьяснять что идет речь о РЛС обнаружения целей, (та которая крутится позади турели)? Я запостил трое картинок где все ясно показано и на одной из них четко написано, даже процитировал.
вторая ступень не имеет двигателя, первая работает 1.5 секунды (со слов КБП) большую часть пути ракета летит теряя скорость, именно поэтому есть проблемы с поражением маневренных целей.Цитата:
Сообщение от intoxicated
со слов КБП - дальность 20км заявлена, но стрельба с поражением была только на 15кмЦитата:
Сообщение от Pilot
со слов КБП - могут обстреливать тоже 4 цели одновременно - 3 по радарному сопровождению, одну по оптическому.Цитата:
Сообщение от CoValent
со слов КБП - в армию пойдет на колесном. а это значит будут проблемы с продвижением в одном порядке с танками.Цитата:
Сообщение от intoxicated
повторюсь - в личном общении создалось устойчивое впечатление, что КБП замалчивает проблемы и не готово хвалиться полигонными успехами. тогда как разработчики ТОРа полигонных показателей не скрывают и готовы к открытому соревнованию на поле.
Тебя, собственно говоря, я не спрашивал.Цитата:
Сообщение от intoxicated
Хотелось бы что-бы ответил ERider. Вопрос принципиальный.
Разговор идет про станцию 1РС1-1Е? С каких пор она стала АФАР?
Теряет скорость после разгона до 1300 м/с против 850 м/с у Тор-а. Маневры с больших перегрузок неизбежно приводят к потере скорости и работа маршевого двигателя (на сниженной тяги) не может компенсировать эти потери. Следовательно можно предположить что только после несколькосекундного крутого маневрирования (3-4 сек) вторая ступень Панциря будет иметь скорость как максимальная для Тор-а. А замедление при прямолинейном полете 'болванки' порядка 40 м/с на км.Цитата:
Сообщение от Dmut
Я вот тебя спрашивал. И ответа можно найти на соответствующих картинок.Цитата:
Сообщение от Chizh
Кроме твоей мурзилки про АФАР нигде не упоминается.Цитата:
Сообщение от intoxicated
"Хотелось бы все таки услышать начальника транспортного цеха." (С)
Не мурзилка, а оффициальный рекламный проспект. А ответа уже все видели.Цитата:
Кроме твоей мурзилки про АФАР нигде не упоминается.
"Хотелось бы все таки услышать начальника транспортного цеха." (С)
А что от "тора" отказываются в пользу "панциря"?
Какой индекс у РЛС с АФАР я сейчас не скажу, но на представленной картинке точно не она.Цитата:
Сообщение от Chizh
З.Ы. Я технических деталей по Панцирю не знаю. Надо к разработчикам сходить пообщаться, тогда может быть смогу написать какие-нибудь подробности.