???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 132

Тема: На вооружение ВВС начали поступать ЗРПК "Панцирь"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Офицер Форума Аватар для Pilot
    Регистрация
    28.03.2001
    Адрес
    Rus Mos
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,768

    Ответ: На вооружение ВВС начали поступать ЗРПК "Панцирь"

    Цитата Сообщение от intoxicated Посмотреть сообщение
    У Панциря - именно АФАР в дм диапазоне. На дальностей порядка 20-30км бОльшее атмосферное поглощение не так уж значимо. Очевидно что ракета у Панциря - лучше, скорость, бовая часть ...
    АФАР таки у него нет, но завтра постараюсь уточнить. По поводу ракеты тоже много вопросов. Точнее одни вопросы. Заявить можно что угодно. И скорость большую и дальность. Знаете, если булыжник сбросить с МиГ-25РБ на скорости 3М и высоте 20км, то он может и танк уничтожить.
    Вопрос относительно ракеты не случаен. И проблема, опять-таки, кроется в самом производителе. КБП славен своими противотанковыми ракетами, так вот и эту ракету они делали по тем же принципам, те она как и ПТУР, Не стабилизирована, а это значит, что она не знает своего положения в пространстве, по теории не может совершать резких маневров. Иначе говоря, работать по сильно маневрирующей или летящей с большим параметром цели. Все испытания ракетным каналом проходили по мишени Е-95, имитирующей крупноразмерную низкоскоростную цель (вертолет). Стрельба по «Саманам» при сравнительных стрельбах с «Тором» в апреле 2009 г оказалась неудачной. На трех «Саманов» (параметр 6,8 км и 3,5 км) израсходовали восемь ЗУР. в первый день из трех пусков не одна ракета цель не поразила. Во второй Панцирь обнаружил обе мишени. По первой выпустили три ракеты, но в итоге Саман сел на максимальной дальности на парашюте по второму выпустили 2. Саман, вроде как, упал, но тоже на дальности сильно превышающей дальность пуска. Его решили в итоге засчитать как подбитую.
    Тор же на одну мишень тратил одну ракету, все поражены.
    На 20 верст «Панцирь» стрелял. Но вопрос – зачем ЗРК малой дальности такая дальность? Во-первых, это уже удел «Буков», во-вторых, над полем боя летают низенько, а 20 км над горизонтом – это уже приличная высота. В-третьих, на такой дальности скорость ЗУР никакая, и сбить она может только летающую черепаху.
    Локация. Очень неплохая СОЦ, но станция сопровождения очень сырая. Стреляют в основном телевизионным каналом. Французская оптика вызывает уважение, но она французская. В «Торе» при работе оптическим каналом локация на подстраховке и в случае срыва сопровождения по оптике СЦВМ получает информацию о цели с локации. У «Панциря» такой возможности нет. При пуске ЗУР происходит срыв сопровождения цели из-за полной засветки экрана. Тратится время на допоиск цели и повторное взятие на сопровождение. При маневрирующей цели это черевато срывом. Отчасти это справедливо и при работе пушечным каналом.
    По поводу главного аргумента в пользу Панциря - стрельба на ходу. Тут тоже вопрос. Да, может пушками, а вот ракетами только в корму, иначе при стрельбе в сторону - переворот
    Ну и по поводу принятия на вооружение наших ВВС. Панцирь в том виде, в котором ныне существует, создавался для инозаказчика, где вопросов применения иностранной элементной базы не возникало. В итоге он почти весь собран из импорта. Для родной армии по нынешнему законодательству это неприемлемо. А на наших комплектующих этого не сделать.
    Так что главное преимущество Панциря перед Тором - наличие пушек, что , при всех прочих, делает Панцирь аналогом Тунгуски, а не соперника Тору.

    ---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:34 ----------

    еще справочка по мишеням
    Е-95 http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/mk_e-95.html
    Саман http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/mk_saman.html
    Первым делом мы испортим самолеты
    http://pilot.strizhi.info/

  2. #2
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Ответ: На вооружение ВВС начали поступать ЗРПК "Панцирь"

    Цитата Сообщение от intoxicated Посмотреть сообщение
    ...
    Ракета Панциря - побыстрее и поманевреннее, двухступенчатая, возможно и подешвле. Наведение в оба случая радиокомандное.
    ...
    вторая ступень не имеет двигателя, первая работает 1.5 секунды (со слов КБП) большую часть пути ракета летит теряя скорость, именно поэтому есть проблемы с поражением маневренных целей.

    Цитата Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
    ...
    На 20 верст «Панцирь» стрелял. ..
    со слов КБП - дальность 20км заявлена, но стрельба с поражением была только на 15км

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    ...
    Согласен про концепцию, но с уточнением: как чисто ракетный комплекс "Тор" сопровождает и поражает больше целей одновременно.

    По крайней мере пока.
    ...
    со слов КБП - могут обстреливать тоже 4 цели одновременно - 3 по радарному сопровождению, одну по оптическому.

    Цитата Сообщение от intoxicated Посмотреть сообщение
    ...
    Панцирь С1 может быть смонтирован и на гусеничном шасси.
    ...
    со слов КБП - в армию пойдет на колесном. а это значит будут проблемы с продвижением в одном порядке с танками.

    повторюсь - в личном общении создалось устойчивое впечатление, что КБП замалчивает проблемы и не готово хвалиться полигонными успехами. тогда как разработчики ТОРа полигонных показателей не скрывают и готовы к открытому соревнованию на поле.

  3. #3
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: На вооружение ВВС начали поступать ЗРПК "Панцирь"

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    ...со слов КБП - могут обстреливать тоже 4 цели одновременно - 3 по радарному сопровождению, одну по оптическому...
    Ясно. Спасибо за инфо, Илья!
    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    ...повторюсь - в личном общении создалось устойчивое впечатление, что КБП замалчивает проблемы и не готово хвалиться полигонными успехами. тогда как разработчики ТОРа полигонных показателей не скрывают и готовы к открытому соревнованию на поле.
    Мда, знакомая картина...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •