Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
может и прибавить!!!! надо считать!!!! смешного мало.....
Вид для печати
Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
может и прибавить!!!! надо считать!!!! смешного мало.....
Нет Темыч. Мощность одна и та же будет, а вот КПД двигателя действительно будет сильно зависеть от трансмиссии и массы.
Вал, ну как он прибавит? мотор то он один. Разгон, максималка, приеместость-да, но мощность как?Цитата:
Сообщение от Valabuev
а мощность у поршней по каким показателям выдаётся? (и у автомобилей)
давайте ударимся в крайности:)
на движок от мерсюка поставим трансмиссию и колёса белаза
на движок от ил18 поставим винт от тб3 или от стендовой модели лучше,, и замеряем мощность у первого и у второго
первый накроется медным тазом(в лучшем случае)
второй выдаст мощность двухкратно, но при этом оба даже с места не сдвинутся,,, и это при том что белаз будет без крыльев а ил18 вообще без самолёта
UP
А ведь темка, походу, свое дело сделала. Пусть не совсем то, какое ожидалось, но все же :)
Залили ЛаГГу 300 кг :( Убить тя мало за енто, из ВЯ :)
Какой был слон, какой был слон (с) Следствие ведут колобки.
Во первых, не надо ля-ля. Никакого ОТЧЕТА у Лерхе нет (про Як-3). Есть сочинения на вольную тему - как я полетал на Як-3. Это не отчет.Цитата:
Сообщение от Buka
Во вторых - противопоставления качества изготовления Ла-5ФН (вероятно, выпуска лета 43 г.) и Як -3 там нет.
"Отделка всех поверхностей, особенно крыльев (деревянных) - хорошая. Рули и предкрылки выполнены очень тщательно."
Это - про Ла5.
Замечу, что это не точный перевод Лерхе, а перепечатка статьи из старего "АэроХобби"
Вот это -
"(Например, для резкого увеличения скорости полета пилоту Ла-5 необходимо было последовательно переместить шесть рычагов)".- это не мнение Лерхе в 44 г., это мнение украинского редактора "АэроХобби" в 1993 г. ;) Там в оригинале было - прм. редакции.
Так и рождаются легенды........
Как ни странно, нигде нет. Т.е они все испытывали, и отчеты (именно отчеты) где то были - может и лежат в архивах.Цитата:
Сообщение от -11-
Встречал упоминание об изданной в 43г. немцами пропагандистской книжонке (именно так) и там упоминалась, что самый-самый скоростной самолет большеффикоф - МИГ-1, скорость 570 км/ч. Ну, это реально пропаганда. А отчеты... Лежат наверно где то...
панихида по Лаггу...
лагг42 года до сих пор назависть всяким кобрам якам крутиться на равных с Г2.
про какие 300 кг народ говорит, непонятно.
Дай посмотреть!Цитата:
Сообщение от Gugens
просто поверьЦитата:
Сообщение от Sexton
Ну так на равных. А раньше он перекручивал, влегкую. :)Цитата:
Сообщение от Gugens
Неверю!!! :umora:Цитата:
Сообщение от Gugens
Одно время много на ЛаГГах отлетал... если все брали Лаффки я брал ЛаГГ 29-35 серии с ВЯ... Он и раньше был "туповат"... скоаость быстро терял а сейчас еще больше... Против бомберов и 110 самолет то что надо... против истрибителей ЛаГГи очень хорошо применять в связке с Лаффками... Пока Лаффка карусель крутит на ЛаГГе работать проходами и не терять скорость... Но вот против месса шансов пактически нет (ясно дело что прокладка рулит) средний квалификации мессавод по любому удержится на хвосте...
Ну так, а Вы что хотели что бы ЛаГГ (4-29-35) был равен 109 (41-42 годов) ? Вы че!
Действительно....чё? Это невозможно из-за баланцу, помню....какой рёв (точнее ОР) Гертруды был.... иееех :)
Михалыч, все нормально. И давай без ля-ля, хорошо? Такая манера общения не самая лучшая на форуме :)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
По факту, ну если я перефразирую
наЦитата:
Изначально культура сбокри Яков была на порядок выше. Это же отметил и Лерхе в отчете по Як-3.
Цитату я приводил там же гдето, откуда ты это выдернул. Но вот ответь, каким образом твой высокоэмоциональный пост опровергает или подтверждает то, что культура сборки Як была хуже/лучше чем у ЛаГГ. :) Интересно просто. Ничего личного :)Цитата:
Изначально культура сбокри Яков была на порядок выше. Это же косвенно указано Лерхе в отзыве по Як-3.
:popcorn: :popcorn: :popcorn:
:ups: Приношу извинения. я сегодня с утра.... не в духе. Кругом одни идиоты.... (в реале, а не на форуме)Цитата:
Сообщение от Buka
Ну, ничего такого он не говорил. Т.е. про Ла-5 он сказал, что отделка была хороша, а про Як- 3, что тоже мол ничего, аккуратно сделали.Цитата:
Сообщение от Buka
И потом - что значит:изначально, на порядок?
Т.е. из крыла Ла сучки торчали, а Як пастой шлифовачной полировали? Да, Яковлевская фирма конечно делала получше в смысле весовой культуры, и всякие навороты в смысле автоматизации(как я и писал в стате для Кондратьева - похвалюсь:thx: http://vikond.comtv.ru/anons.htm ) - но это не значит, что у Лавочкина самолеты зубилом из куска дерева выдалбливали.
Короче, Лерхе в этом смысле их вообще не сравнивал.
А как там было на самом деле... Известно, что серийные Ла-7 так и не показали свои 680 км/ч Максимум 660. А у Яков падения почти не было. так что наверно немного чище строили у Яковлева, да. Но не на порядок!:old:
Так вот, тема изначально сравнивает ЛаГГ и Як. И вопрос стоял, почему, при раном моторе но большем весе ЛаГГ все таки выигрывает у Яка. Ты сейчас пишешь про ЛА, мы же говорили прго ЛаГГ. И именно расматривался вопрос, что не могло ли быть так, что ЛаГГ собирали более качественно. пришлои к выводу, пусть и теоритическому, что ОКБ Яковлкева имело здесь неоспоримое преимущество.
А вотчете Лерхе написано
Понятно, что это общие слова, но эти общие слова от авторитета в данном вопросе. И уж наверняка, произнося эти слова он сравнивал не с ФН даже, а с серийными мессерами и фоками, то, рад чего и занимался этим вопросом.Цитата:
Як-3 произвел на меня очень хорошее впечатление, в частности, поверхность фанерного крыла была отличного качества. Он был ...
ИМХО сравнивать самолеты внутри игры по меньшей мере неразумно. Проект как таковой завершается и вертолет его знает сколько еще они его поддерживать будут => не смотря на вирпильский плач/рев/ор/мат/ваш_вариант изменений в нем в плане "осимуляторивания" физики не будет. Будут новые карты и крафты и еще чегото там но не это. Ил-2 превратился в навороченную аркаду после версии 4.01, моге еще раньше. Конечно появились недостающие елементы, вроде подламывающейся носовой стойки шасси, но в целом реализма поубавилось:( . Зато появился баланс. Ожидайте от "46" и "штурмовиков над манчжурией" худых+5 к атаке и илов +10 к броне:)
Опять же ИМХО в БЗБ будет то же самое. Среднестатистический кокос не в силах запомнить 103 управляющих клавиши => идем облегчаться. В НФС5 (она же porsche unlimited/2000) физика была, ерундовая, не всегда верная но была. Спустя андерграунды и мост вантед физики не осталось совсем. Люди говорят что в карбоне на клаве легче, чем на руле с педалями (но это люди говорят, сам не пробовал). И тут те же яйца: 4.01 - обкатка новой модели, 4.05 - ее утверждение. А мнение вирпилов... да и плевать! Другого "русского, про ил-2 и про войну" нет, и так схавают.:(
Не дай бог конечно, но ко 2-му или 3-му патчу к БЗБ могем придти к управлению WASD+мышь и максимальному крену в 90 градусов.
Блин, Бука сфолачь!%) Начал читать с первого поста и такие странные очучения Дежавю возникли:D
th3_be@r . Посмотри дату первого поста ;)
Ну я ж напысал "после версии 4.01, моге еще раньше".
Поправлюсь: намного раньше:)
Неа, был 4.02. Щас 4.05 и ЛаГГ на 300 кг тяжелее :)
Ой пустите меня на сервер с такими Г2 , я там душу отведу ))))))Цитата:
Сообщение от Gugens
Напиши айпишник мил человек а ? ))))
Проще по моему воспринимать все так как есть сейчас. Другого то не дано.
На любом самолете решает все уровень пилота. Только на одном самолете победа дается легче, а на другом тяжелее. Я не беру во внимание дуэли, где при равенстве пилотов имеют значения ЛТХ самолетов.
Приноровились ведь синие к фоке (которую по отзывам тоже похерили не много) и никто из них не говорит, что фока плохой и отстойный самолет, а говорят, что она отлично подходит для определенного рода задач. Это ИМХО относится и к другим самолетам нашего Ила.
P.S. Лагу все таки предпочту Як. Почему? Более длинная линейка (с 41 года по 45). наличиствует на ВСЕХ практически картах и в достаточном количестве отвечающем понятию - массовый. Интересен в управлении и требует повышенных требований к стрельбе (слабое вооружение). А что еще надо вирпилу для развития своего мастерства??
Что за не здоровый интерес к ископаемым темам. :)Цитата:
Сообщение от Buka
Тут про предкрылки кое что есть, это так, что бы меньше вопросовв соседней ветке было :)
Поправка - в нулевую серию. 10 машин для продолжения испытаний. На всех них после аварии Пионтковского усилена конструкция, установлен новый носок крыла.Цитата:
Сообщение от Buka
Ну не совсем так. Лицензионная Испана - это М-100, можность около 860 лошадок, затем сделаи М-103 с улучшенной высотностью и той же мощностью, и только потом М-105, с мощностью 1050 лошадок. Затем ПФ и ПФ2.Цитата:
мы же всю линейку яков кормили одним и тем же французким Испано-Сьюза 12-Y BRS получивший у нас маркировку М-105, и имевший несколько дальнейших модификаций вплоть М-105ПФ2
Вот это да, это проблема. Будь немного мощнее КБ Климова - М-106 мог бы появиться уже в начале 42 года и мог быть доведен до ума, с резким ростом ЛТХ яков, причем все это без ущерба для перспективного М-107 Но - что было то было :(Цитата:
Основная проблема нашего авиапрома - двигатели. Вариант с дигателем воздушного охлаждения принципиально ставкой не рассматривался, а производственных мощностей для создания хорошего двигателя водяного охлаждения у нас не было.
Относительно первого поста хотелось бы узнать подробности проигрыша Яка ЛаГГу. Т.е. в каких условиях, в чём заключался проигрыш (убили или словом обозвали, что не смог ответить... подробнее пожалуйста.) В ЛаГГи действительно залили бетону. Особенно это сказалось на 4й серии, на которой считай можно летать только вниз :) Сам долго летал на Винни и поэтому все мои рассказы о ЛаГГах основаны на опыте приобретённом на Винни. ЛаГГ-3 4й серии стал очень тяжёлым по сравнению с тем, что было. Последующие ЛаГГи в принципе выдерживают линию своей биографии о том, что они в процессе войны улучшались и облегчались и в конце концов стали сравнимы с Яками 1ми. Крутиться на ЛаГГе и сейчас не стоит - быстро сольёт энергию. Он конечно может доворачивать и достаёт 109е на любой скрости, чего на Яке не получиться. Если есть Вя, то можно отлично бить на проходах. Но Як имеет преимущество над ЛаГГом в рагонных характеристиках, боевой разврот делает лучше ЛаГГа (с большим набором высоты). Вираж у Яка лучше на больших скоростях чем у ЛаГГа. ИМХО
Обычная дуэль 1х1.
PS Первый пост, смотри на дату, был ДО того, как ЛаГГу долили бетон.
Да не бетон ЛаГГу залили, а асфальт. Вес добавили.
эммм... я ДАЛЕКО не хороший пилот. но вчера на винни на лагге35 с 25 топляка меня в тупом левом вираже на закрылках не смог перекрутить г2... может он как-то неудачно крутился, может у меня удачно получилось...Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Ки43.Цитата:
Сообщение от [FH]CHEH
А с чего он должен перекручивать то? Он и не должен и не перекручивает. Но зато выпрыгивает наверх, и сврху тупо расстреливает ЛаГГ в брюшко, если ЛаГГ потянется за ним :)Цитата:
Сообщение от SAS_from_Kiev
Всем извесно про "совершенную" ДМ ЛаГГ.
Решил както в психе на красные вопли про бетонную фоку намалевать карту типа Финский ТВД, у Финов трофейные ЛаГГ3 29, 35 и 66 сер., у красных Як1б, Як7б 42г., Як9; ну там бомберы-штурмы, никаких мессеров, Лавок и Фок, т.е. чистый эксперимент ЛаГГ-Як. Уболтал нашего админа, карту поставили.
Прожила эта карта 2 недели :) Это было просто избиение Яков. Красные что только не выдумывали чтобы карту убрать :)
Версия была 4.05м
Ну, 66-й и должен 9-ку делать. Он ше облегчен дальше некуда. А у 29 и 35 ВЯшки, которые по яку эффективней МК работают. В тоже время Яковского вооружения для уверенного поражения ЛаГГа недостаточно.
У нас на "местечковом" сервере так поведено - уберов в "попу" карты, на даальние филды засовываем, так что на ЛаГГ66 не особо летали :) Все предусмотрено :)
Просил синих не брать ВЯ (не всегда синие соглашались, многие и не догадывлись что она есть :) ), для чистоты экперемента :) Так вот - Яки перевираживались и убивались нафик, Як9-ка еще на равных, остальные Яки если первыми сели на 6 - шанс был, а так ... ШВАК в тушку и досвиданья.
Вы бы слышали в ТС восторги синих по поводу УБС и ШВАК при попаданиях в Як!
Як-9 и 1б на равных в принципе, но эффективность вооружения, даже если только ШВАК+УБ по якам лучше. Вот и результат. Там где яку хватало 1-2 очереди, ЛаГГ и 3 и 4 выдерживал без особых изменений ФМ. Особенно критично начало заварушки, где идет стрельба на проходах. Обмениваются одинаково, но яки быстрее "проседают" от мелких попаданий. Дал бы красным Як-3, ЛаГГи бы и обделались. Хотя в свой время ЛаГГ66 был на уровне Як-3. Вполне на равных. Хотя и Харрикейн когда то был аля Як-3 :)
Я просто написал о "Як против ЛаГГ" как это было у нас на Киевском сервере, т.е. при приблиз. равных +- по уровню пилотов :) У Як шансов небыло.
Меддокс наворотил со своим "балансом", так же как и "товарищи" из КС АДВ :( Что там, что там - куча ненужных вопросов и куча проблем "из неоткуда". ЛаГГ вставляет по набору ТТХ Як - нонсенс, но факт! :(
Вооружение одинаковое, двигатели одинаковые, но Як не тянет против ЛаГГ, значит ЛаГГ круче?! :) :) :)
УНВП?
Увы, при этом ЛаГГ еще тяжелее :) ФМ ЛаГГа не поправили, а просто добавили ему массы.
Угу. Так все и есть. Хоть к ЛаГГ вс Як отношения не имеет. Точнее к Як-9 против ЛаГГ29 или ЛаГГ35. Если бы еще самолеты с предкрылками действительно давали понять, нафик им эти предкрылки приделали, то было бы вообще хорошо. И мессы бы в сталл не лезли, и яки бы не выделялись. А в остальном у меня никогда претензий и не было :)
дык тот месс пытался перекрутить :)Цитата:
Сообщение от Buka
Поому и помер. Начитался Советских газет, что месс перекручивает ЛаГГ, только не понял из какого контекста :)