Об nVidia и ATI Radeon 2900

[пожимая плечами] Мне казалось, напротив, на тёмной воде эти переходы на предыдущих стоявших у меня XFX nVidia GF7900GT (580) и Leadtek nVidia GF7900GS просто резали глаз. Это было ещё одной из причин столь быстрого перехода на Radeon 1950XT.
Блин, ладно. Окинава, 12.00.
Три скрина на разном удалении, пожатые TGA-шки.
Это крайний раз, когда принимаются контраргументы без приложенных в ответе скринов с nVidia.
Надоело.
Только я здесь скринами свечу.
Только ХВАН хоть что-то дал, хоть и не то.
А мне в ответ - то про какие-то мифические глюки драйверов на ATI,
То про какой-то ужасный шум у ATI (я, блин, для своих 7900-тых покупал Hammer, чтобы уши сохранить, а нынче сижу ночами на 1950ХТ со штатным охлаждением, едва шелестит),
То про какое-то чумовое потребление у ATI (у меня БП 400W),
То про какие-то дикие температуры (7900-тые грелись до 70 в нагрузке с охладлением Hаmmer, а у 1950ХТ в нагрузке максимум выдавала 62),
То воды на ночных скринах не видно,
Ещё какую пижню...
Всё перебрали. Надоело.
Хотите диалога - давайте аргументы.

Вот, совсем другое дело!
Свои с 8800 GTS выложу в пн или вт: сейчас ложусь уже, завтра вставать рано - и весь день :beer:

Из всего прочтенного (не здесь только, конечно) мои слабые зачатки интеллекта позволяют сделать следующие выводы:
1) Цитата про грабли великолепна; народ оценивает по тому, что "есть", а не по тому, что "будет". Вопрос с текстурниками остается открытым.
2) Инженеры ATI все равно талантливые ребята - в синтетика карточка красива до нельзя; они всегда смотрят в будущее, это их и губит; уверен, что будут игры, в которых 2900 покажет себя с очень привлекательной стороны. Но и хитом не станет.
3) Nvidia ведет гораздо более агрессивную политику и гораздо теснее сотрудничает с производителями игр, посему - выигрывает. И вЫиграет, рано или поздно. Маркетинг, млять.

У нвидии есть ещё одно преимущество перед ати - программеры у них IMHO лучше атишных, поэтому с драйверами проблем меньше, особенно в альтернативных операционках, где нвидиевские драйвера на голову выше атишных. Вот только в выигрыше нвидии есть большие сомнения - интел недавно заявил, что собирается возвращаться на рынок дискретной графики.

Цитата:

---

Сообщение от nucler

Не могли бы по-подробнее, пожалуйста. А то я своим глазам (очки +5:cry: ) уже не верю.

---

В полном редакторе ваяешь полёт или камеру на произвольной для теста высоте и на удалении 8 , 10 и 12 км ставишь параллельно пролетающие синие/красные самолёты , я ставлю обычно Г2 и Хенк-111 , пара на 500м и пара выше горизонта . На 6600 я чётко нахожу и вижу Г2 с 10 км , на 1950Про на фоне неба его едва видно ( и то только если знать где смотреть ) с 8км и уже никак не видно на фоне земли , т.е. видимость резко отличается . Со средних и более удалений поиск и удержание цели на фоне земли на АТИ в разы более затруднён .
Конечно может есть у кого волшебные настройки драйвера или конфига , и может не всё так печально , у меня опыта тонкой настройки АТИ нету .

тест-миссию приаттачил .

Э... и как этим пользоватся?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Э... и как этим пользоватся?

---

кидаешь в миссии и запускаешь , переключаешься на камеру контрл+Ф2 , можно на паузу поставить пока будешь искать конов ))

Опять нет скринов.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

тест-миссию приаттачил .

---

Поскольку в таком тесте всё будет решать ещё и монитор, я просто запустил прилагавшуюся миссию, сразу поставил на паузу, и сфотографировал моник.
см. аттач. Обводить красным надо?
Сразу поясню, что снято с расстояния в три-четыре сантиметра от поверхности моника.
По-моему, вполне рассмотрЯбельно. Ответные фотки в студию.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Опять нет скринов.

Поскольку в таком тесте всё будет решать ещё и монитор, я просто запустил прилагавшуюся миссию, сразу поставил на паузу, и сфотографировал моник.
см. аттач. Обводить красным надо?
Сразу поясню, что снято с расстояния в три-четыре сантиметра от поверхности моника.
По-моему, вполне рассмотрЯбельно. Ответные фотки в студию.

---

Да проще скрин сделать ))
Там пары летят - хенк и мессер , хенков видно всех , мессер только верхний самый ближний , на нвидиа я видел всех хенков и четыре мессера .

Цитата:

---

Сообщение от Filippok

сразу поставил на паузу, и сфотографировал моник.

---

Прикольная фотка :)

К слову: вроде бы видимость зависит от антиалиасинга. Он у тебя выключен, при этом ЕМНИП видимость лучше. Но это просто коммент.

ИМХО, кстати, это еще вопрос, правильнее ли картинка у того, у кого видимость лучше, а то так можно сказать, что идеальная видимость будет у софтварного рендера, который все, что меньше пикселя, рисует черным цветом с поправкой на атмосферу (хм... а здесь вообще как?) пока софтина не скажет ему не рисовать точку вообще :)

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Прикольная фотка :)

К слову: вроде бы видимость зависит от антиалиасинга. Он у тебя выключен, при этом ЕМНИП видимость лучше. Но это просто коммент.

---

AA и AF убивают видимость )))
Конечно сейчас найдутся несогласные но это так . Для меня включение сглаживания и анизотропки сейчас практически не влияет на fps , но я тогда совсем как слепой становлюсь .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

AA и AF убивают видимость )))
Конечно сейчас найдутся несогласные но это так .

---

А анизотропка разве тоже? Она на видимость дотов влияния оказывать не должна, ибо приблуда она есть текстурная :)

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Да проще скрин сделать ))
Там пары летят - хенк и мессер , хенков видно всех , мессер только верхний самый ближний , на нвидиа я видел всех хенков и четыре мессера .

---

Без ответных фотографий всё это... как бы помягче сказать... не стоит чтения.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

К слову: вроде бы видимость зависит от антиалиасинга. Он у тебя выключен, при этом ЕМНИП видимость лучше.

---

Антиалиасинг на фотке - 8Х. Он у ATI почти не влияет на скорость - почему бы не воспользоваться?
P.S. не вижу скринов в ответах. Ни одного.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Антиалиасинг на фотке - 8Х. Он у ATI почти не влияет на скорость - почему бы не воспользоваться?

---

Эмм... На фотке посмотри на границу озера: там нет АА... Не могу сейчас точно вспомнить, может просто в Иле так из-за шейдеров криво сделано. Приду домой, проверю. Пока при прочих равных буду считать, что АА нет, т.к. я его там не вижу :) Если у меня то же самое будет, значит это уже фишки Ила с его шейдерами средней кривости. Но если нет, значит в вашей академии что-то с антиалиасингом не так... Тогда бум выяснять.

Цитата:

---

P.S. не вижу скринов в ответах. Ни одного.

---

От меня и не будет, если я, конечно, не возьмусь доказывать отсутствие АА, буде мною оно у себя на компе обнаружено :) Мне качество видимости при прочих среднепараллельно. Сижу на 1600х1200, устраивает вроде :) А то, что коны при этом хуже видно, так я в стату не играю.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

В полном редакторе ваяешь полёт или камеру на произвольной для теста высоте и на удалении 8 , 10 и 12 км ставишь параллельно пролетающие синие/красные самолёты , я ставлю обычно Г2 и Хенк-111 , пара на 500м и пара выше горизонта . На 6600 я чётко нахожу и вижу Г2 с 10 км , на 1950Про на фоне неба его едва видно ( и то только если знать где смотреть ) с 8км и уже никак не видно на фоне земли , т.е. видимость резко отличается . Со средних и более удалений поиск и удержание цели на фоне земли на АТИ в разы более затруднён .

---

Посмотрел я данный тест, и похоже видимость крафтов, это не доработка разработчиков ила, а не производителей видеокарт, потому как у меня видимость зависит не от антиалиазинга или анизотропии, а от выставляемого разрешения.
При разрешении 1600-1200 я не увидил вообще ни одного крафта,
а при разрешении 800-600 максимум что я смог увидеть это 6 хенкелей и 2 мессера, причем мессера были едва заметны.
Видеокарта у меня 8800, на моник жаловаться не могу т.к. тестировал на проф. NEC 2090UXi.
Если не затруднит выложи свой конф.ини для ила с настройками для Nvidia, протестирую на нем.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Эмм... На фотке посмотри на границу озера: там нет АА... Не могу сейчас точно вспомнить, может просто в Иле так из-за шейдеров криво сделано. Приду домой, проверю. Пока при прочих равных буду считать, что АА нет, т.к. я его там не вижу.

---

Обращаю твоё внимание: ЭТО ФОТОГРАФИЯ С ПРИБЛИЖЕНИЕМ. ТАМ ПИКСЕЛЫ. ТОЧЕЧКИ. Между пикселами - ничего нету. Немаэ. А дальше- сам догадаешься. Или так и не догадаешься, и так и будешь нести пургу про "кривые шейдеры". Зато - как звучит! :)
Умно звучит, хорошо.

Цитата:

---

От меня и не будет, если я, конечно, не возьмусь...

---

Ясно с вами. "Мальчик, отойди от военного эшелона." (с)
Следующий.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Обращаю твоё внимание: ЭТО ФОТОГРАФИЯ С ПРИБЛИЖЕНИЕМ. ТАМ ПИКСЕЛЫ. ТОЧЕЧКИ. Между пикселами - ничего нету. Немаэ. А дальше- сам догадаешься. Или так и не догадаешься, и так и будешь нести пургу про "кривые шейдеры". Зато - как звучит! :)
Умно звучит, хорошо.
Ясно с вами. "Мальчик, отойди от военного эшелона." (с)
Следующий.

---

Филиппок, ты, это... в аспидовость не уходи и почем зря не наезжай... Не надо на каток наезжать ;) :) Понимаю, что ты тут один с мечом на белом коне обороняешься и тебе уже каждого, кто не совсем за тебя, мечом лихо порубать желание большое имеется... :) И все же.

То, что это неплохая фотка с приближением, это итак хорошо понятно. Про АА я все правильно сказал - или АА там нет вообще или такую ерунду шейдеры делают - встречал в играх, когда, несмотря на включенный антиалиасинг, пиксели, подвергутые шейдерной обработке, в некоторых ситуациях не подвергались антиалиасингу. Есть такое в Иле или нет, сейчас на память не скажу, т.к. такую ерунду в памяти держать ИМХО смысла нет, приду домой, проверю. Когда проверю, тога и препираться бум, если будет из-за чего :)

Вот фото экрана, сделанное аналогично, только на 8800GTX для сравнения.
Антиалиазинг стоит также на 8
Ближний мессер на фоне земли не видно, его можно заметить только в движении, на фоне неба ближний мессер можно заметить и в статике, (на фоне неба фото я не стал прилагать).

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

...P.S. не вижу скринов в ответах. Ни одного.

---

Я то, как и обещал , понаделал скринов...тока теперь другая трабла:
что я теперь что с сухого не закачиваю - ничего не распаковывается пишет - пишет ,типа, неожиданнный конец архива?
Так что и не знаю - выложу чё-нить, а никто и не сможет посмотреть...:(

Правда, видимо напрасно ставил сглаживание и анизо на максимум - вода в статике какая-то рябая получается, а так - единственное различие
что у радеона "барашки" на волнах уже на второй воде есть, у нвидии-только начиная с третьей.
Скрины-с настройками от филипка, но чтоб меньше было грузить просто вырезал средние части по 800*600

Комментарии допишу позже-что-то с рабочей клавойслучилось :eek:

PS:первый филипковский файл раскрыл(пользуясь методой , описанной автором)...не смеялся, как Ландер, но тоже остался в недоумении...ибо на фото не видно ваще ничего :eek: ...кроме самолётика...

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Филиппок, ты, это... в аспидовость не уходи и почем зря не наезжай... Не надо на каток наезжать ;) :)

---

:) И не думал. Извиняй, камрад.

Цитата:

---

Про АА я все правильно сказал - или АА там нет вообще или такую ерунду шейдеры делают...

---

:D Пока - не догадался. Подождём. :)

Цитата:

---

Когда проверю, тога и препираться бум, если будет из-за чего :)

---

Идёт.

Цитата:

---

Сообщение от P-e-g-a-s

Вот фото экрана, сделанное аналогично, только на 8800GTX для сравнения.

---

С таким тестом, как я и подумал, паритет.
Сделай, пожалуйста, скрины с самолётом над морем. Камера должна смотреть вниз, а горизонт проходить по самой верхней кромке экрана. Расстояние до самолёта возьми побольше.

Вы так красиво спорите. Может кто-то подскажет как 2900 в Иле настроить (ветка же о чем?) :)

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

Я то, как и обещал , понаделал скринов...

---

...и всё не то. Вырезал как раз то что интересовало. Спасибо.
Ну что, никто "просто вид сверху" повторить не может? Просто TGA-скрин упаковать и выложить? Не обрезая и не ужимая? Неужели чтобы показать Mipmap-переходы на nVidia, мне придётся брать на выходные 7900?
Весело...

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

Вы так красиво спорите. Может кто-то подскажет как 2900 в Иле настроить (ветка же о чем?) :)

---

Не надо там ничего настраивать. Главное - драйвер поставить не забыть, остальное всё по умолчанию в драйвере и по максимуму в conf.ini.

Ой давно не заходил...а о чем спорят-то? :)

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

С таким тестом, как я и подумал, паритет.
Сделай, пожалуйста, скрины с самолётом над морем. Камера должна смотреть вниз, а горизонт проходить по самой верхней кромке экрана. Расстояние до самолёта возьми побольше.

---

Вот скрины на 8800GTX с Water 3

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

Вы так красиво спорите. Может кто-то подскажет как 2900 в Иле настроить (ветка же о чем?) :)

---

2900XT - интересный чип получился, с ним AMD-ATI похоже скучать не приходится, чтобы его вытянуть под каждую игрулю дрова затачивают, в самых распространенных сегодня все более менее, а вот в более старых или менее известных пипец. Если руки дойдут у них, то может быть все наладится и в ИЛе.

[Ухмыляясь] Думаешь, у nVidia не то же самое?
Дай твой источник о "заточке" почитать, плз.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Без ответных фотографий всё это... как бы помягче сказать... не стоит чтения.

---

Да я никого не убеждаю )) Я свои субъективные наблюдения говорю , и каждый желающий может на своём компе их проверить .
А мне лениво сейчас идти снова покупать 6600 ради скринов , уж извини ;)

Цитата:

---

Сообщение от Harh

А анизотропка разве тоже? Она на видимость дотов влияния оказывать не должна, ибо приблуда она есть текстурная :)

---

С анизотропкой ландшафт и лес становятся резкими и "зернистыми" , кон даже заведомо видимый глаз не цепляет на таком фоне .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Да я никого не убеждаю )) Я свои субъективные наблюдения говорю , и каждый желающий может на своём компе их проверить .

---

Ты не понял. Я о том, что чтобы проверить твои субъективные наблюдения, необходимы графические пояснения. Потому что без скринов и примеров настроек непонятно, на что смотреть.

Ниже - картинка, полученная совмещением скринов - моих и P-e-g-a-s.
Сами скрины можно посмотреть выше.
Получился - ужатый вариант (JPG), и неужатый TGA-вариант в ZIP.
Слева - Radeon 1950XT, справа - nVidia GF 8800.
Не забывайте, что форум перепаковывает JPG, и получается совсем отстой. поэтому - рекомендую сразу смотреть ZIP.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

[Ухмыляясь] Думаешь, у nVidia не то же самое?
Дай твой источник о "заточке" почитать, плз.

---

Источником служат множество обзоров HD2900XT, где представлено достаточно широкий спектр игровых приложений, в основном на англоязычных и немецких сайтах и специализированные форумы, а не 3д марки и несколько известных игр.
И вывод из этого можно сделать такой, что новая унифицированная архитектура чипа 2900 с его 320 суперскалярными процесорами и диспетчером потоков такова пока к каждому 3d движку потоки не приладишь руками драверописателей, нормальной производительности не получишь.

Цитата:

---

Сообщение от P-e-g-a-s

Источником служат множество обзоров HD2900XT...

---

Дай твой источник о "заточке" почитать, плз. Хотя бы один.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Да я никого не убеждаю )) Я свои субъективные наблюдения говорю , и каждый желающий может на своём компе их проверить .
А мне лениво сейчас идти снова покупать 6600 ради скринов , уж извини ;)

---

Да тебя и никто не просит покупать, просто выложи свой конф ила для 6600, мы посмотрим. Мне самому интересно, и не только мне, как видимость конов улучшить. У меня на 8800 к сожалению этого не получилось. :cry:

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Ты не понял. Я о том, что чтобы проверить твои субъективные наблюдения, необходимы графические пояснения. Потому что без скринов и примеров настроек непонятно, на что смотреть.

Ниже - картинка, полученная совмещением скринов - моих и P-e-g-a-s.
Сами скрины можно посмотреть выше.
Получился - ужатый вариант (JPG), и неужатый TGA-вариант в ZIP.
Слева - Radeon 1950XT, справа - nVidia GF 8800.
Не забывайте, что форум перепаковывает JPG, и получается совсем отстой. поэтому - рекомендую сразу смотреть ZIP.

---

На мой взгляд на прямую такое сравнение не корректно, т.к вода у АТИ на 2-ых шейдерах а у Nvidia на 3-их. И кроме как на воде заметных переходов между уровнями не заметно.

Сорри, что не вступаю ни с кем в спор, но подскажите мне, неучу: тут многие упоминают фразу про некие КОНы... А что это, собственно говоря?

Цитата:

---

Сообщение от Fox Mulder

Сорри, что не вступаю ни с кем в спор, но подскажите мне, неучу: тут многие упоминают фразу про некие КОНы... А что это, собственно говоря?

---

Кон - от слова контакт, неизвестный удаленный объект.

Цитата:

---

Сообщение от P-e-g-a-s

На мой взгляд на прямую такое сравнение не корректно, т.к вода у АТИ на 2-ых шейдерах а у Nvidia на 3-их. И кроме как на воде заметных переходов между уровнями не заметно.

---

Во-первых, какие шейдеры выставил, такие и получил.
А во-вторых, как раз на воде они и заметны, там кроме воды на скринах и нет ничего...
P.S. Дай твой источник о "заточке" почитать, плз. Хотя бы один.

Цитата:

---

Сообщение от P-e-g-a-s

Да тебя и никто не просит покупать, просто выложи свой конф ила для 6600, мы посмотрим. Мне самому интересно, и не только мне, как видимость конов улучшить. У меня на 8800 к сожалению этого не получилось. :cry:

---

что-то наподобие этого :

[Render_OpenGL]
TexQual=2
TexMipFilter=2
TexCompress=0
TexFlags.UseDither=0
TexFlags.UseAlpha=0
TexFlags.UseIndex=0
TexFlags.PolygonStipple=0
TexFlags.UseClampedSprites=1
TexFlags.DrawLandByTriangles=0
TexFlags.UseVertexArrays=1
TexFlags.DisableAPIExtensions=0
TexFlags.ARBMultitextureExt=1
TexFlags.TexEnvCombineExt=1
TexFlags.SecondaryColorExt=1
TexFlags.VertexArrayExt=1
TexFlags.ClipHintExt=0
TexFlags.UsePaletteExt=1
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
TexFlags.TexCompressARBExt=1
TexFlags.TexEnvCombine4NV=1
TexFlags.TexEnvCombineDot3=0
TexFlags.DepthClampNV=0
TexFlags.SeparateSpecular=1
TexFlags.TextureShaderNV=1

HardwareShaders=1

Shadows=1
Specular=2
SpecularLight=2
DiffuseLight=2
DynamicalLights=1
MeshDetail=2
VisibilityDistance=3

Sky=1
Forest=0
LandShading=2
LandDetails=0

LandGeom=2
TexLarge=0
TexLandQual=0
TexLandLarge=0

VideoSetupId=2
Water=0
Effects=0
ForceShaders1x=0
PolygonOffsetFactor=-0.15
PolygonOffsetUnits=-3.0

была тема под названием настройки видимости , там поройся

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Во-первых, какие шейдеры выставил, такие и получил.
А во-вторых, как раз на воде они и заметны, там кроме воды на скринах и нет ничего...
P.S. Дай твой источник о "заточке" почитать, плз. Хотя бы один.

---

Вот тебе один из них
Цитата:
"Число таких исполнительных блоков в R600 очень велико, но при сравнении с конкурирующим решением от NVIDIA нужно учитывать удвоенную частоту шейдерных процессоров у последнего. Осторожно нужно относиться и к сравнению скалярной и суперскалярной архитектур, у обеих есть как слабые, так и сильные стороны. Так, суперскалярная отличается тем, что каждый блок может обрабатывать сразу по несколько независимых инструкций (до пяти математических и одну инструкцию ветвления в нашем случае) за один такт.

Но слабая сторона такой архитектуры в том, что приложение и драйвер должны выдавать ей постоянно как можно больше независимых инструкций, чтобы блоки не простаивали и КПД был высоким. У скалярной архитектуры такого ограничения нет, она более гибкая, её КПД всегда будет выше, так как 3D приложения используют разные комбинации команд, многие из которых зависят от выполнения предыдущих, и набирать по 4-5 независимых не так уж просто. Для повышения эффективности суперскалярной архитектуры нужен качественный оптимизирующий рекомпилятор шейдеров и оптимизации со стороны приложений. Ярким примером в данном случае является суперскалярная архитектура NV3x, которой рекомпилятор и оптимизации очень сильно помогали." © iXBT.
http://www.ixbt.com/video3/r600-part1.shtml

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

:) И не думал. Извиняй, камрад.

---

Хороший ты человек, Филлипок... даже, когда злой :D :beer:

Добрался наконец до дому, посидел-поразбирался. В общем сразу скажу, что что-то в консерватории у вас не так. Антиалиасинг на твоей фотке действительно отсутствует. Причем на фотке Пегаса то же самое, хотя он пишет, что АА на 8... Может это АФ на 8?

Фрагмент твоего скрина, я обвел красным нужное:
Вложение 72441
Отсутствие АА - "лесенка" на пикселях. Это не глюк Ила, я проверил, у меня все нормально. Решил тоже все затестить, выкрутил АА и АФ на максимум, оптимизации отключил. Карта 7900GS, поставил 1280х960. Стартовал ту миссию, сразу нажал на паузу, развернул камеру, как у тебя на фотке и сделал скрин (фотика у меня нет пока, да и ИМХО фотиком можно тестить скорее совокупное качество фотика, фотографии, монитора и видяхи, а не видяхи как таковой :) , тут скринами проще). Скрин обрезал приблизительно по твоей фотке. Я на таких настройках не играюсь, видяха не тянет, но просто на предмет Image Quality :) Единственное, забыл water на 3 или 4 переставить, у меня обычно 1 стоит... это я в частности поэтому про кривые шейдеры сказал... У МГ вода тормозит явно чрезмерно :)
Вложение 72442
У меня на скрине с антиалиасингом все нормально; кстати, с видимостью, в общем, тоже :) Выше было отлично видно Хенкельсы (или это там тоже мессы, размер у них видимый один :) ), они на приаттаченном скрине видны. Отдельно сделал увеличение фрагмента своего скрина: там видно, что вообще АА из себя представляет: граница озера и рек как бы не совсем четкая, но зато этой "нечеткостью" более реально повторяющая форму геометрии. При этом можно получить большую детализацию на меньшем разрешении, в некотором роде рисуя на субпиксельном уровне, если можно так сказать.
Вложение 72443
При этом картинка менее зернистая с более гладкой геометрией, но видимость при этом, по идее, хуже. На самом деле все эти видимости в Иле с АА и без в разных разрешениях - это не столько реальная видимость видяхи, сколь шаманство с бубном самих МГ :) Может я тебе это все про АА зря написал и ты это прекрасно итак знаешь, но по тому, что ты выше написал, решил на всякий случай написать :)

PS: Если актуально, приложил еще полный скрин в jpg с нормальным качеством

Цитата:

---

Сообщение от P-e-g-a-s

Посмотрел я данный тест, и похоже видимость крафтов, это не доработка разработчиков ила, а не производителей видеокарт, потому как у меня видимость зависит не от антиалиазинга или анизотропии, а от выставляемого разрешения.
При разрешении 1600-1200 я не увидил вообще ни одного крафта,
а при разрешении 800-600 максимум что я смог увидеть это 6 хенкелей и 2 мессера, причем мессера были едва заметны.
Видеокарта у меня 8800, на моник жаловаться не могу т.к. тестировал на проф. NEC 2090UXi.
Если не затруднит выложи свой конф.ини для ила с настройками для Nvidia, протестирую на нем.

---

Nvidia 7600GT
При разрешении 1600*1200 и АА0 и АФ8 в тесте Беллы вижу все хенкели (6 штук) и ближайшие мессеры (2 штуки, на фоне неба видно стабильно, на фоне земли только в движении).
При разрешении 800*600 и АА0 и АФ8 все тоже самое, только на фоне земли видно и в статике.
При разрешении 800*600 и АА2 и АФ8 все тоже самое, что при АА0.
Т.е. от разрешения прямой зависимости не обнаружил.

Конфиг
[Render_OpenGL]
TexQual=3
TexMipFilter=2
TexCompress=0
TexFlags.UseDither=1
TexFlags.UseAlpha=0
TexFlags.UseIndex=0
TexFlags.PolygonStipple=1
TexFlags.UseClampedSprites=0
TexFlags.DrawLandByTriangles=1
TexFlags.UseVertexArrays=1
TexFlags.DisableAPIExtensions=0
TexFlags.ARBMultitextureExt=1
TexFlags.TexEnvCombineExt=1
TexFlags.SecondaryColorExt=1
TexFlags.VertexArrayExt=1
TexFlags.ClipHintExt=0
TexFlags.UsePaletteExt=0
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
TexFlags.TexCompressARBExt=1

TexFlags.TexEnvCombine4NV=1
TexFlags.TexEnvCombineDot3=1
TexFlags.DepthClampNV=1
TexFlags.SeparateSpecular=1
TexFlags.TextureShaderNV=1

HardwareShaders=1

Shadows=0
Specular=3
SpecularLight=2
DiffuseLight=2
DynamicalLights=1
MeshDetail=2
VisibilityDistance=3

Sky=2
Water=1
Forest=3
LandShading=3
LandDetails=2

LandGeom=2
TexLarge=1
TexLandQual=3
TexLandLarge=1

VideoSetupId=3
Effects=1
ForceShaders1x=0

MissionDistance=40
AirIntensity=High
PolygonOffsetFactor=-0.15
PolygonOffsetUnits=-3.0

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Хороший ты человек, Филлипок... даже, когда злой :D :beer:

---

Да, я тако-ой! %) :D

Цитата:

---

Добрался наконец до дому, посидел-поразбирался. В общем сразу скажу, что что-то в консерватории у вас не так. Антиалиасинг на твоей фотке действительно отсутствует. Причем на фотке Пегаса то же самое, хотя он пишет, что АА на 8... Может это АФ на 8?

---

Короче.
В консерватории всё нормально, АА на 8-ми, и он есть.
Просто ты сравниваешь фотографии крупным планом, на которых видно точки, со своими скринами, на которых точек, ессно, не разглядеть.
Вот и всё. :)
Так ты и не догадался. :)
Попробуй сфотографировать экран - увидишь то же самое, что и на моих фотках.

Цитата:

---

Сообщение от P-e-g-a-s

2900XT.... чтобы его вытянуть под каждую игрулю дрова затачивают, в самых распространенных сегодня все более менее, а вот в более старых или менее известных пипец.

---

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

[Ухмыляясь] Думаешь, у nVidia не то же самое?
Дай твой источник о "заточке" почитать, плз.

---

Цитата:

---

Сообщение от P-e-g-a-s

Источником служат множество обзоров HD2900XT...
....
...новая унифицированная архитектура чипа 2900 с его 320 суперскалярными процесорами и диспетчером потоков такова пока к каждому 3d движку потоки не приладишь руками драверописателей, нормальной производительности не получишь.

---

Цитата:

---

P.S. Дай твой источник о "заточке" почитать, плз. Хотя бы один.

---

Цитата:

---

Сообщение от P-e-g-a-s

Вот тебе один из них
Цитата:
....
Для повышения эффективности суперскалярной архитектуры нужен качественный оптимизирующий рекомпилятор шейдеров и оптимизации со стороны приложений. Ярким примером в данном случае является суперскалярная архитектура NV3x, которой рекомпилятор и оптимизации очень сильно помогали." © iXBT.
http://www.ixbt.com/video3/r600-part1.shtml

---

Угу. Читали-с. Очень хороший обзор архитектур.
Но, конечно, ничего конкретного как о "заточке" подо какие-бы то ни было игры (а "заточки" есть и там и там), так и о вообще о способах.
Ясно. Спасибо. Интерпретация обобщающих описаний архитектур в данном контексте беседы не так интересна.
P.S. Как ни конкретен факт, каждый всё равно понимает его по-своему. (с)
В статье шла речь о плюсах и минусах архитектур, и к заточке драйверов подо что-либо она имеет очень отдалённое отношение. Лёша в этой статье имел ввиду, что управление матоперациями в таких архитектурах требует грамотной поддержки драйвером, а пока что этим не может похвастаться ни ATI, ни nVidia.