Какую VISTA покупать продвинутому гэймеру?

Угу. Именно. Вот и думай, что ж это за корпоративка, которая требует активации? Вот бизнес-центр "Ладожский": в здании чуть поменьше 300 компов (это немного). Задача: поставить на все компы Висту и... активировать. Как сисадмину мне проще будет перевести людей на Win2000, чем заниматься ерундой. Но как начальнику техотдела мне проще поручить сисадминам заняться этим делом. И пусть матюкаются-активируют.
А знаете, почему? А потому что в России, где столь высок уровень необразованности, такое легко прокатит - будем колоться, но жрать кактус. Но это не значит, что пожирание кактусов - национальное пристрастие. Это - обстоятельства.

То Wad: впервые слышу про такую фразу из инструкции к WAS. Я правильно тебя понял, это была типа фраза оттуда?

То Paramon: кажется, я наконец понял, почему люди ЭТО покупают. Поправь меня, если я не прав:
1. Из-за незнания/неумения/нежелания пользоваться Яндексом/Гуглем/Yahoo/Ramdler и прочими в целях узнать про то, от чего на несколько лет вперёд будут зависеть твой досуг, сохранность данных, нервы, работа, и прочее;
2. Из-за отсутсвия желания/времени/возможности изучить то, чем пользуешься и от чего в некоторой степени зависишь, из-за п.1;
3. Из-за сбоев в системах, приписываемых пиратским крякам, а не чему угодно другому: вирусам, сторонним программам, рекламным модулям, драйверам, общей захламленности системы.
4. Из-за распространённости мифа о том, что "пиратские ОС работают хуже лицензионных" в то время как дело всего лишь в несоблюдении элементарных правил первичной настройки системы из-за пп.1, 2, и 3;

Я правильно понял?

P.S. Личное мнение: активировать винду (любую) ничуть не проще, нежели накатить на неё кряк, отучающий её от активации.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Угу. Именно. Вот и думай, что ж это за корпоративка, которая требует активации?

---

Это что-то странное и, скорее всего, не существующее. Буквально позавчера купил ноут с vista business, так она уже активирована.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

То Paramon: кажется, я наконец понял, почему люди ЭТО покупают. Поправь меня, если я не прав:
1. Из-за незнания/неумения/нежелания пользоваться Яндексом/Гуглем/Yahoo/Ramdler и прочими в целях узнать про то, от чего на несколько лет вперёд будут зависеть твой досуг, сохранность данных, нервы, работа, и прочее;
2. Из-за отсутсвия желания/времени/возможности изучить то, чем пользуешься и от чего в некоторой степени зависишь, из-за п.1;
3. Из-за сбоев в системах, приписываемых пиратским крякам, а не чему угодно другому: вирусам, сторонним программам, рекламным модулям, драйверам, общей захламленности системы.
4. Из-за распространённости мифа о том, что "пиратские ОС работают хуже лицензионных" в то время как дело всего лишь в несоблюдении элементарных правил первичной настройки системы из-за пп.1, 2, и 3;

Я правильно понял?

---

А такая банальная мысль, что за коммерческий софт надо платить, тебя не посещала? А начать с винды проще всего...

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

P.S. Личное мнение: активировать винду (любую) ничуть не проще, нежели накатить на неё кряк, отучающий её от активации.

---

Если винда официально куплена, то проще все же активировать.

Цитата:

---

Сообщение от Барс

Это что-то странное и, скорее всего, не существующее. Буквально позавчера купил ноут с vista business, так она уже активирована.

А такая банальная мысль, что за коммерческий софт надо платить, тебя не посещала? А начать с винды проще всего...

---

Меня посещала. Я просто мечтаю о том, чтобы наконец-то начали активную борьбу с воровством программ от Майкрософт, причем одновременно и очень жестко у нас, в Индии и Китае. Чтобы вообще не было ни единого шанса пользоваться пиратками.

И тогда через 2 года появится новыая ОС, скорее всего на базе Линукса, и на рынке ОС наконец-то начнется конкурения, и нас не будут заставлять покупать ту же дрянь в новой обертке - как это сейчас делают с Вистой.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

То Wad: впервые слышу про такую фразу из инструкции к WAS. Я правильно тебя понял, это была типа фраза оттуда?

---

Из описания к кряку.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

То Paramon: кажется, я наконец понял, почему люди ЭТО покупают. Поправь меня, если я не прав:
1. Из-за незнания/неумения/нежелания пользоваться Яндексом/Гуглем/Yahoo/Ramdler и прочими в целях узнать про то, от чего на несколько лет вперёд будут зависеть твой досуг, сохранность данных, нервы, работа, и прочее;
2. Из-за отсутсвия желания/времени/возможности изучить то, чем пользуешься и от чего в некоторой степени зависишь, из-за п.1;
3. Из-за сбоев в системах, приписываемых пиратским крякам, а не чему угодно другому: вирусам, сторонним программам, рекламным модулям, драйверам, общей захламленности системы.
4. Из-за распространённости мифа о том, что "пиратские ОС работают хуже лицензионных" в то время как дело всего лишь в несоблюдении элементарных правил первичной настройки системы из-за пп.1, 2, и 3;

Я правильно понял?

---

Люди это покупают просто в силу экономической целесообразности.
Целесообразность этого решения вызвана следующими причинами:
1. Существует большое количество высокооплачиваемых специалистов, которые не могут позволить себе роскошь потратить целый день на выяснение "Чего это в этом кряке до конца не крячится?" или "Где взять новый кряк, а то старый перестал работать?" а многим это вообще не интересно.
2. Пиратские ОС работают неизмеримо хуже лицензионных. Это объясняется прежде всего отключением в пиратской ОС защиты системных файлов (Windows File Protection). Кряк, активирующий ОС, осуществляет подмену некоторых системных файлов а для того, чтобы это стало возможным, отключает систему WFP, точнее, замыкает ее саму на себя. Это приводит устойчивость ОС приблизителько к уровню Windows 95-98. Кроме того, установка кряка делает бысполезным выполнение команды sfc.exe /scannow, с помощью которой можно восстановить системные файлы из дистрибутива в случае их повреждения.
3. Нет возможности устанавливать обновления ОС с сайта Microsoft либо эта возможность сильно затруднена. Со временем это приводит к появлению многочисленных несовместимостей с современными программами а также сбоев в результате атак на давно известные дыры в защите.
Таким образом, пиратская ОС оказывается подверженной многочисленным повреждениям, для исправления которых приходится переустанавливать систему со всем софтом. Часто установка прикладной программы оказывается невозможной по причине какого-нибудь устаревшего системного компонента. Установка обновлений связана с их трудоемкой фильтрацией. Заниматься всем этим интересно только тем, у кого денег мало а времени много.

Цитата:

---

Сообщение от Wad

Люди это покупают просто в силу экономической целесообразности.

---

Экономически целесообразнее не платить денег вообе, не так ли?

Цитата:

---

1. Существует большое количество высокооплачиваемых специалистов, которые не могут позволить себе роскошь потратить целый день на выяснение "Чего это в этом кряке до конца не крячится?" или "Где взять новый кряк, а то старый перестал работать?" а многим это вообще не интересно.

---

Туфта.
Так не бывает.
Потому что такой "специалист" называется - ламер.
Ибо - не знать, как оно работает и где и кем сделано и где взять новое может себе позволить только ламер.
Sic! С такими "специалистами" борются другие, нормальные. При устройстве на работу "высокооплачиваемых специалистов", они удостоиваются собеседования с нач. отдела, который задаёт вопросы, направленные именно на выявление недостаточной подготовленности кадров.

Цитата:

---

2. Пиратские ОС работают неизмеримо хуже лицензионных. Это объясняется прежде всего отключением в пиратской ОС защиты системных файлов (Windows File Protection). Кряк, активирующий ОС, осуществляет подмену некоторых системных файлов а для того, чтобы это стало возможным, отключает систему WFP, точнее, замыкает ее саму на себя. Это приводит устойчивость ОС приблизителько к уровню Windows 95-98. Кроме того, установка кряка делает бысполезным выполнение команды sfc.exe /scannow, с помощью которой можно восстановить системные файлы из дистрибутива в случае их повреждения.

---

Тоже туфта, конечно, но талантливо. :)
Не очень понятно, но талантливо.
Спасибо, весь офис валяется. :D
Тебе передают привет THN и Tosser, они особенно за тебя порадовались, старые перцы. :) Просят твою аську. :)
Ну что, дать тебе почитать про Reset5 и AntiWPA, или сам на winbeta.org выйдешь? :)
Но написано замечательно, спасибо за настроение! :)
Sic! Ты наверное, никогда не сталкивался с ситуацией, когда лицензионная винда регулярно раз в неделю вываливает тебе WinGenuine Advantage, и просит активации, да? :)
Оно часто бывает.

Цитата:

---

3. Нет возможности устанавливать обновления ОС с сайта Microsoft либо эта возможность сильно затруднена. Со временем это приводит к появлению многочисленных несовместимостей с современными программами а также сбоев в результате атак на давно известные дыры в защите.

---

Туфта.
Особенно приятно это читать, вспоминая, как буквально вчера мне пришло очередное "обновление безопасности Windоws". Какой степени лицензионности моя винда - говорить, думаю, не надо.
Обновляется на раз, конечно. Просто надо немножечко почитать, как настроить обновления, либо иметь нормальный дистрибутив.
Особенно "несовместимость с программами" порадовала. Это какие такие современные программы, интересно, несовместимы со старой, необновлённой ничем Windows XP SP2, например?
Про дыры в защите вообще говорить не будем. Отсутствие файрволов у юзеров - до сих пор правило.
Sic! Даже самая лицензионная и супер-обновлённая винда - всё равно дырявая лохань, в которую лезет таааакая куча гадости, что рассуждать о разнице - бессмысленно.

Цитата:

---

Таким образом, пиратская ОС оказывается подверженной многочисленным повреждениям, для исправления которых приходится переустанавливать систему со всем софтом.

---

Это тоже подход ламера. Достаточно опять же, немножечко почитать, и узнать, что такое Acronis True Image, и такие вещи говорить перестают, обычно.

Цитата:

---

Часто установка прикладной программы оказывается невозможной по причине какого-нибудь устаревшего системного компонента.

---

ОДИН пример можно? Что-то навскидку я как-то это не вспомню ни одного...

Цитата:

---

Установка обновлений связана с их трудоемкой фильтрацией. Заниматься всем этим интересно только тем, у кого денег мало а времени много.

---

Не понял фразы, если честно.
P.S. Не мог бы ты выслать на FilippOk.pisem.net кряк, который ты цитировал?

Цитата:

---

Сообщение от Барс

А такая банальная мысль, что за коммерческий софт надо платить, тебя не посещала? А начать с винды проще всего...

---

А такая банальная мысль, что платить за коммерческий софт надо столько, сколько он стОит, а не сколько желает за него продавец, тебе не приходила?
[ворчливо] Хотя, если бы Виста стОила столько, сколько она стОит, мне бы ещё и приплачивали за её использование. :)

2WAD - Кто хочет - делает, кто не хочет делать - ищет оправдания своей лени :)
Единственная причина покупки лицензионной винды - это возможные проблемы с законом при использовании пиратки - политика конторы, правовые нормы, контролируемые юридическими структурами...
Все остальное вышеозвученное - как и сказал FilippOk - это от лукавого.
Активация легко решаема установкой корпоративной версии. Корпоративка тоже может сказать, что она увы, нелицензионна - сам видел ;) - решается в течении 5 минут "стандартной" WGAP утилитой - просто генериться новый серийник. 100% работает, проверено лично :). Обновы качаются с мелкомагкого сайта просто рекой, никаких проблем...
Про дыробаг в самой системе активации от Микрософта, которая позволяет абсолютно халявно зарегистрировать сервер терминалов и получить лицензии на него и на клиентов - знает наверное каждый IT-шник на постсоветском пространстве :)
З.Ы. Сама Микрософт убрала из IE7 проверку на валидность - теперь он ставиться и на пиратские винды... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Sokill

Единственная причина покупки лицензионной винды - это возможные проблемы с законом при использовании пиратки - политика конторы, правовые нормы, контролируемые юридическими структурами...

---

Это проблема. Любой офисный центр сейчас по умолчанию находится в зоне риска. Король-админ офисного центра раздающий сеть (а конкурентов - нет), любой недовольный имеющий возможность стукнуть, длинные коридоры с кучей дверей. Сначала берут потом доказывай что наклейки с серийником сзади на блоке быть не должно если корпоративка стоит.
Широчайшее поле деятельности для выбивания бабок. Каковы потери от изъятия бухгалтерского компа с 1С сервером даже на неделю думаю объяснять никому не требуется.

Поэтому во всех известных мне магазинах активно продаются готовые компы с установленныым Линуксом :)

Причем рядышком продается такой же комп но с лиценизионной виндой и на 3000 дороже. Как думаете, который из них купят?

Знакомый парень хозяин компьютерного клуба. На всех компах пиратская винда. Недавно штрафовали. Говорит что все равно оставит пиратскую, потому что все равно прицепятся - не к винде так к играм. Но зачем-то экспериментирует с Линуксом и Вайном :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Поэтому во всех известных мне магазинах активно продаются готовые компы с установленныым Линуксом :)

---

По барабану. Наклейки нет - пиратка. Линукс? А что такое Линукс? ОС? А где наклейка сзади если лицензия? Что значит БЕСПЛАТНАЯ? Разберемся.

И потом как на Линух поставить специализированный КАД/КАМ и ещё кучу вещей прикрутить.

Ага, и разбираются. Кое-кто уже пошел лесом. Остальные осознали что с Линукса бабла не срубишь и заскучали :)

Вот со специализированными прогрммима хуже - но ребята из этих же магазинов в частном порядке ставят на купленные компы пиратские винды по просьбе пользователей :) Если пользователи очень просят :)

Цитата:

---

Сообщение от Unmen

По барабану. Наклейки нет - пиратка. Линукс? А что такое Линукс? ОС? А где наклейка сзади если лицензия? Что значит БЕСПЛАТНАЯ? Разберемся.
И потом как на Линух поставить специализированный КАД/КАМ и ещё кучу вещей прикрутить.

---

:umora: Гы! А действительно - наши пингвоведы уже приспособились - и на всяк случай хреначат какие-то бумажки для органов, подтверждающие "лицензию" на Linux. Договр-оферта: полюбуйтесь
Моя плакалЪ :rolleyes:

А по-поводу КАД\КАМ -действительно. Это собственно одна из причин неконкуренто-способности linux перед NT-ями.На Винды работает мегаиндустрия изготовителей ПО\ Медиа-развлекух\ оборудования в конце концов. А Linux? Пока где-то на уровне конструктора LEGO(С) со всеми вытекающими... Причем -продукт некоммерческий (но отнюдь не бесплатный)-и никакой ответственности дистрибмейкера перед конечным пользователем. Там прям так в лицензии и говориться. Типа на правах "as is" без какой-либо ответствености. :mdaa:

К сожалению разбираются порой весьма больно.

Навскидку - два-три десятка машин, виндовый сервер, на пятерке машин разношерстная продукция Autodesk и подобная ей, ну фотошоп и прочее даже упоминать не буду.
Если бы только штраф - ладно. Но все то что стоит на машинах надо легализовать. То есть - купить. Сумму считай и прикидывай % сколько надо отдать чтобы глаза закрыли. Но - закрытые глаза это не гарантия что на следующей неделе другие не придут с такими же претензиями. Госнаркоконтроль с барыгами так же работает. Их принимают, они откупаются, их сливают другому отделу - снова та же песня. А когда высосут все - сажают.
Я почему и сказал про офисные центры. Там не закроешься, это не отдельный вход с охраной, которая нахрен может послать без санкции, а к тому времени когда санкция будет можно подчистить.

И админам достается на орехи, потому как когда такой красавец приходит к начальству и объявляет полмиллиона за ПО на него смотрят как на конченого дебила. А на заявления о рисках посылают в зад. Полмиллиона - это новый Ниссан в конце концов.

Ну ни фига себе :) У нас в деревне и то менты в курсе, что Линукс - вещь бесплатная и никаких лицензий на него не требуется :)

Кстати, вот поэтому такие центры и начинаются почесываться насчет Линукса

Наша академия тоже начинает шустрить с Линуксом. Пока что в небольших масштабах - но наши программеры активно рассматривают возможность перехода на Линукс.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Поэтому во всех известных мне магазинах активно продаются готовые компы с установленныым Линуксом :)

---

Продаются -это сказанно громко. Скажем точнее: стоят.

Цитата:

---

Причем рядышком продается такой же комп но с лиценизионной виндой и на 3000 дороже. Как думаете, который из них купят?

---

Естественно я лично выберу Винду. Ибо: уровень гемороя требуется сводить к 0. Всего за 3000 я так же получу полную тех.поддержку "навсигда", а не месяц как в случае с Linux.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Ну ни фига себе :) У нас в деревне и то менты в курсе, что Линукс - вещь бесплатная и никаких лицензий на него не требуется :)

---

Если у людей план, или тебя заказали - то менты моментом забудут про бесплатность, сдернут бухгалтерские компы и отдадут недели через две может быть. Разобравшись.
Можешь пока в суд сходить.

Очень даже неплохо продаются. И установленную винду берут единицы и только для орагнизаций :)

Цитата:

---

Сообщение от Unmen

Если у людей план, или тебя заказали - то менты моментом забудут про бесплатность, сдернут бухгалтерские компы и отдадут недели через две может быть. Разобравшись.
Можешь пока в суд сходить.

---

Хе-хе-хе :) Если заказали - то винда ни при чем, там все равно найдут к чему придраться :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Очень даже неплохо продаются. И установленную винду берут единицы и только для орагнизаций :)

---

Ну да..А "голые" ноутбуки -продаются еще шустрее. Ибо вообще дешевые. Сам покупал.
Возможен сл-щий вариант: покупаешь комп с каким-нить niX -приходишь домой сносишь его нафиг и ставишь нормально-ворованный Виндоуз. Та же точно экономия выходит в 3000, а гемороя напорядок меньше. Тоже неплохо...

Чет вы загнули. OEM-ные форточки Хом к ноуту добавляют долларов 40 примерно.
Я помню сильно удивился с этого. Что 40 а не 100. Может это договоренности производителей между собой конечно.

Естественно...

Цитата:

---

Сообщение от Якут

Ну да..А "голые" ноутбуки -продаются еще шустрее. Ибо вообще дешевые. Сам покупал.
Возможен сл-щий вариант: покупаешь комп с каким-нить niX -приходишь домой сносишь его нафиг и ставишь нормально-ворованный Виндоуз. Та же точно экономия выходит в 3000, а гемороя напорядок меньше. Тоже неплохо...

---

Собственно, так и делают. Я ж говорю - продавцы в магазинах так и поступают, но в частном порядке

Цитата:

---

Сообщение от Unmen

Чет вы загнули. OEM-ные форточки Хом к ноуту добавляют долларов 40 примерно.
Я помню сильно удивился с этого. Что 40 а не 100. Может это договоренности производителей между собой конечно.

---

Ага, в Москве оно наверное так и есть. У нас - 2500-3000.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Ага, в Москве оно наверное так и есть. У нас - 2500-3000.

---

Продавцы самодеятельностью занимаются скорее всего.

Неверняка. Но кому от этого легче. Тем более что у нас перепродаются компы через несколько поставщиков.

А бессмысленно это. Ну пришел я в магаз и вижу скажем супер-пупер комп, на котором стоит Винда. Стоит он там столько-то. Я говорю: "-У!!! Круто!!! А можно точно такой же - только без Винды?"
-"Можно", говорит продавец... "- 3000 тыщщи и нет вопросов."
Чек-фигек, гарантия - фигантия...
Покупал таким образом знакомым ASUS T-2 в Key на Московском. А смысл тогда в таких инсинуациях? Никакого...:popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Кстати, вот поэтому такие центры и начинаются почесываться насчет Линукса

Наша академия тоже начинает шустрить с Линуксом. Пока что в небольших масштабах - но наши программеры активно рассматривают возможность перехода на Линукс.

---

Центрам чихать на Линух. Центр - это новострой или отремонтированное здание какого бывшего НИИ с кучей коридоров и дверей. Центр занимается только монопольной раздачей интернета, телефонии, лимитированных мест под стоянку машин во дворе и собственно помещений. Все, больше ему ничего неинтересно. Ну, пожарная безопасность и ГО ЧС может ещё в ведении.
Остальное - проблема тех кто снимает помещения. На одном этаже до сотни контор, а этажей может быть 5-10. Настоящая Мекка для налоговой и охотников до бабок и контрафактного ПО.
Причем надо отдавать отчет в том что народ там не сильно богатый, иначе они давно помещение сняли бы другое. Вот таким в основном и достается.

Это по-тому,что жадные платят дважды.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Туфта.
Так не бывает.
Потому что такой "специалист" называется - ламер.
Ибо - не знать, как оно работает и где и кем сделано и где взять новое может себе позволить только ламер.
Sic! С такими "специалистами" борются другие, нормальные. При устройстве на работу "высокооплачиваемых специалистов", они удостоиваются собеседования с нач. отдела, который задаёт вопросы, направленные именно на выявление недостаточной подготовленности кадров.

---

Я говорил не про сотрудников ИТ - они и так сами знают что и куда ставить. Я говорю про обычных людей, всех тех, кто не собирается получать вторую профессию системного администратора и тратить время на то, что можно вообще не делать. На мой взгляд, таким людям выгоднее купить компьютер с предустановленной системой и не устраивать себе дополнительных проблем.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Тоже туфта, конечно, но талантливо. :)
Не очень понятно, но талантливо.
Спасибо, весь офис валяется. :D
Тебе передают привет THN и Tosser, они особенно за тебя порадовались, старые перцы. :) Просят твою аську. :)
Ну что, дать тебе почитать про Reset5 и AntiWPA, или сам на winbeta.org выйдешь? :)
Но написано замечательно, спасибо за настроение! :)
Sic! Ты наверное, никогда не сталкивался с ситуацией, когда лицензионная винда регулярно раз в неделю вываливает тебе WinGenuine Advantage, и просит активации, да? :)
Оно часто бывает.

---

Кроме слова "Туфта" и пары приколов какие-нибудь аргументы будут?

С ситуацией сталкивался. Проблема имеет решение, изложенное на сайте Микрософт. В любом случае нажать на кнопку "активация" не представляет труда.
Значительно интереснее ситуация, когда НЕлицензионная винда вываливает тебе WinGenuine Advantage и не пускает в сеанс. Оно тоже часто бывает. Конечно, тебе известно решение, но не забывай, что мы говорим об этих... как ты их назвал? Ламерах!

А Филлипок говорил о том что лицензионная ось не дает гарантий отсутствия проблем.
Мне лично с месяц назад пришлось доказывать что я не баран, ось у меня лицензионная и я просто поменял драйвера.
Ключ на повторную активацию мне в итоге выдали, но это стоило минут 10 ожидания оператора, минут 3-х дотошного выяснения подробностей, минут ещё трех после переключения на канал активации и пары минут вбивания ключа за бурчащей цифири рободевкой.
Все посредине дня по сотовому. У них тоже рабочий день, ночью не позвонишь. И это в Москве.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Туфта.
Особенно приятно это читать, вспоминая, как буквально вчера мне пришло очередное "обновление безопасности Windоws". Какой степени лицензионности моя винда - говорить, думаю, не надо.
Обновляется на раз, конечно. Просто надо немножечко почитать, как настроить обновления, либо иметь нормальный дистрибутив.

---

Неактивированная система позволяет получать только обновления категории "критически важные". Все остальные - нет. Причем, если дистрибутив достаточно старый, то она и этого не получит, потому что надо будет обновить пару компонентов.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Особенно "несовместимость с программами" порадовала. Это какие такие современные программы, интересно, несовместимы со старой, необновлённой ничем Windows XP SP2, например?

---

Большинство.
Берем систему, которую тут часто упоминают - Windows XP SP2 корпоративная лицензия:

http://www.bizimsayt.net/index.php?n...ntPage&sid=370

В конце текста написано: Возможна проблема с установкой на чистый Windows XP пакета MS Office 2007 и другого ПО, требующего обновленный Windows Installer. Для решения проблемы достаточно скачать и установить Windows Installer 3.1 Redistributable (v2)

Windows Installer не относится к критическим обновлениям, так что на неактивированную систему его так просто не загрузить а надо будет искать откуда его можно закачать еще.
Пользователь лицензионной системы такой проблемы просто не заметит.
Кстати, готовится к выходу Windows Installer 4.5.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Про дыры в защите вообще говорить не будем. Отсутствие файрволов у юзеров - до сих пор правило.
Sic! Даже самая лицензионная и супер-обновлённая винда - всё равно дырявая лохань, в которую лезет таааакая куча гадости, что рассуждать о разнице - бессмысленно.

---

Приведи, пожалуйста, пример ОДНОЙ дырки, через которую можно в настоящий момент завалить систему со всеми обновлениями безопасности.

Цитата:

---

Сообщение от Unmen

А Филлипок говорил о том что лицензионная ось не дает гарантий отсутствия проблем.

---

Конечно не дает, всякое бывает! В случае с лицензионной виндой их просто немного меньше.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

А такая банальная мысль, что платить за коммерческий софт надо столько, сколько он стОит, а не сколько желает за него продавец, тебе не приходила?
[ворчливо] Хотя, если бы Виста стОила столько, сколько она стОит, мне бы ещё и приплачивали за её использование. :)

---

Да ради Б-га, пиши экономическое обоснование своей цены и торгуйся с продавцом в свое удовольствие.:cool:

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Это тоже подход ламера. Достаточно опять же, немножечко почитать, и узнать, что такое Acronis True Image, и такие вещи говорить перестают, обычно.

---

Я говорю о том, что крякнутая ось будет чаще валиться чем некрякнутая. Все равно чем ее потом восстанавливать - на это нужно время да и падение происходит обычно в самый неподходящий момент.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

P.S. Не мог бы ты выслать на FilippOk.pisem.net кряк, который ты цитировал?

---

Я просто воспользовался Яндексом/Гуглем/Yahoo/Ramdler в целях узнать от чего на несколько лет вперёд будет зависеть твой досуг, сохранность данных, нервы, работа, и прочее. Думаю, что тебя не затруднит сделать то же самое. Кстати, слабонервным лучше не повторять - со ссылок на вышеупомянутый кряк вдуваются трояны целыми табунами, давно такого не видел.

Цитата:

---

Сообщение от Wad

Неактивированная система позволяет получать только обновления категории "критически важные". Все остальные - нет. Причем, если дистрибутив достаточно старый, то она и этого не получит, потому что надо будет обновить пару компонентов.
skip..
Берем систему, которую тут часто упоминают - Windows XP SP2 корпоративная лицензия:
http://www.bizimsayt.net/index.php?n...ntPage&sid=370
В конце текста написано: Возможна проблема с установкой на чистый Windows XP пакета MS Office 2007 и другого ПО, требующего обновленный Windows Installer. Для решения проблемы достаточно скачать и установить Windows Installer 3.1 Redistributable (v2)

Windows Installer не относится к критическим обновлениям, так что на неактивированную систему его так просто не загрузить а надо будет искать откуда его можно закачать еще.
Пользователь лицензионной системы такой проблемы просто не заметит.
Кстати, готовится к выходу Windows Installer 4.5.
skip...

---

Корпоративка XP SP2 образца апрель 2006 года с беспроблемно установленными IE7, Office 2007, и всеми обновлениями, вышедшими с того момента и до сегодня - скриншот показать? Работает уже год ;), с момента установки на новый комп - никаких претензий, а уж поиздеватся над машинкой я люблю.... :)
З.Ы. пока пишу - заметил - идет загрузка обновлений... а не должна - пиратка однако :)
З.З.Ы Уважаемый, а вы вообще-то только читать, или иногда понимать что прочли? По вышеприведеннй ссылке вполне адекватная фраза: в дистрибутив не входит инсталлер 3.1 (ну не было его тогда, когда чистая винда делалась :)) - если нужно - скачай и поставь :) И скачается кстати с того же Windows Update....
З.З.З.Ы идем в гуглеяндексы, ищем Windows Genuine Advantage Validation - сегодня уже v1.7.59.0, качаем, радуемся... Не можем радоваться - грешим на кривость рук :(

Цитата:

---

Сообщение от Wad

Люди это покупают просто в силу экономической целесообразности.

---

Заплатить 400 баксов на недоделку (или 200 - за обрезанную недоделку) уже не кажется экономически или иным образом целесообразным...
Остальное даже не комментирую - феерический бред.

Странно Филлипок. Ты говоришь что активация постоянно слетает.
Может у меня и мало компов (150), но за два года лицензирования активация слетала только на тех компах где винты дохли. Интересно не правда ли. С лицензией не возникает никаких проблем. Вообще.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

Странно Филлипок. Ты говоришь что активация постоянно слетает.

---

Не говорил такого.
Что "Оно часто бывает" - говорил.
Что "постоянно слетает" - не говорил.
Фразу "вываливает WinGenuine Advantage" - говорил.
А вот слова "слетает" - нет.
Ты меня ни с кем не спутал? :)

У нас 300 с мелочью компов, такое за год регулярно происходит с десятком. Учитывая цену - за такое надо снимать денег с производителя. Ан фиг. Надеюсь, хоть ты не будешь посылать меня поторговаться... :)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Остальное даже не комментирую - феерический бред.

---

:beer: :)

Цитата:

---

Сообщение от Sokill

З.З.Ы Уважаемый, а вы вообще-то только читать, или иногда понимать что прочли? По вышеприведеннй ссылке вполне адекватная фраза: в дистрибутив не входит инсталлер 3.1 (ну не было его тогда, когда чистая винда делалась :)) - если нужно - скачай и поставь :) И скачается кстати с того же Windows Update....
З.З.З.Ы идем в гуглеяндексы, ищем Windows Genuine Advantage Validation - сегодня уже v1.7.59.0, качаем, радуемся... Не можем радоваться - грешим на кривость рук :(

---

Уважаемый, вы внимательно читаете сообщения?
Меня попросил FilippOk продемонстрировать, чего может нехватать в Windows SP2 _безо всяких обновлений_ для того чтобы какую-нибудь программу не поставить. Installer 3.1 это не просто какой-то дистрибутив а обновление для SP2. При чем тут ваша SP2 образца 2006 года? Вы судите по одному своему компьютеру, а я их наблюдал _тысячи_ на протяжении многих лет в самых различных организациях. Что с ними происходит я знаю доподлинно точно, а не на основании гипотетических предположений. 100% нелицензионного софта не соответствуют требованиям сегодняшнего дня. И не надо мне объяснять где и чего можно закачать. Я это и так прекрасно знаю. Повторю еще раз: выигрыш в использовании лицензионной оси заключается в том, что ее владельцу не понадобится искать Windows Genuine Advantage Validation и прочие примочки, качать и радоваться или огорчаться из-за кривых рук. А когда Микрософт придумает какую-нибудь "перерегистрацию" ему не придется делать все это еще один раз. Цена за это не особенно высока.
Это моя точка зрения и ответ на вопрос, который задает FilippOk - зачем покупать лицензионный софт.

Цитата:

---

Сообщение от Wad

Неактивированная система позволяет получать только обновления категории "критически важные"....

---

Цитата:

---

Сообщение от Sokill

Корпоративка XP SP2 образца апрель 2006 года с беспроблемно установленными IE7, Office 2007, и всеми обновлениями, вышедшими с того момента и до сегодня - скриншот показать? Работает уже год ;), с момента установки на новый комп - никаких претензий, а уж поиздеватся над машинкой я люблю.... :)

---

Будем считать, комментариев от меня не требуется.
Отвечено за меня.
И вообще, кстати, с удивлением только что узнал, что на неактивированную винду ставятся только критикалы, не знал, спасибо.
Никогда на неактивированной винде не работал, не в курсе... впрочем, ни разу винду и не покупал.

Цитата:

---

Сообщение от Wad

Я говорю о том, что крякнутая ось будет чаще валиться чем некрякнутая.

---

ДА С КАКОЙ СТАТИ-ТО?
Крякнутая-то от некрякнутой ничем не отличается.
Дядя Билли и то отличить не может. В чём разница-то?
А падают крякнутые/некрякнутые абсолютно одинаково с поправкой на тупость юзера, у кого-то через неделю, а у кого-то годами стоит, да ещё и нелицензионная. И что?

Цитата:

---

Я просто воспользовался Яндексом/Гуглем/Yahoo/Ramdler в целях узнать от чего на несколько лет вперёд будет зависеть твой досуг, сохранность данных, нервы, работа, и прочее. Думаю, что тебя не затруднит сделать то же самое.

---

Понял. Послан. Спасибо. Обтекаю. :mdaa:

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Никогда на неактивированной винде не работал, не в курсе... впрочем, ни разу винду и не покупал.

---

Никогда не ставил Reset5?
Не верю! :)

P.S. С днем рожденья! :beer:

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

ДА С КАКОЙ СТАТИ-ТО?
Крякнутая-то от некрякнутой ничем не отличается.
Дядя Билли и то отличить не может. В чём разница-то?
А падают крякнутые/некрякнутые абсолютно одинаково с поправкой на тупость юзера, у кого-то через неделю, а у кого-то годами стоит, да ещё и нелицензионная. И что?

---

Крякнутая от некрякнутой в момент кряка ничем не отличается. Просто пользоваться ей не так удобно именно из-за тупости юзера. С крякнутой ему напрягаться надо, разные форумы читать, патчи ставить. С некрякнутой - ничего делать не надо. Пройдет пара лет и крякнутая безнадежно отстанет от жизни, некрякнутая - нет.

Цитата:

---

Сообщение от Wad

...Вы судите по одному своему компьютеру, а я их наблюдал _тысячи_ на протяжении многих лет в самых различных организациях. Что с ними происходит я знаю доподлинно точно, а не на основании гипотетических предположений.

---

Угу. Я уже заметил. :mdaa:
Только... не надо думать, что твой опыт уникален. ;)

Цитата:

---

100% нелицензионного софта не соответствуют требованиям сегодняшнего дня. И не надо мне объяснять где и чего можно закачать. Я это и так прекрасно знаю.

---

И это заметил. :mdaa:

Цитата:

---

Повторю еще раз: выигрыш в использовании лицензионной оси заключается в том, что ее владельцу не понадобится искать Windows Genuine Advantage Validation и прочие примочки, качать и радоваться или огорчаться из-за кривых рук.

---

Гарантируешь? ;)

Цитата:

---

А когда Микрософт придумает какую-нибудь "перерегистрацию" ему не придется делать все это еще один раз.

---

Гарантируешь? ;)
А то 400 баксов лично для меня - всё же деньги.

Цитата:

---

Это моя точка зрения и ответ на вопрос, который задает FilippOk - зачем покупать лицензионный софт.

---

Спасибо, Wad, я тебя понял.
В принципе, об этом я и говорил: продажа винды за такие деньги рассчитана на людей, считающих, что:
а) лицензионная винда чем-то отличается от нелицензионной;
б) для работы в ней не понадобится вспоминать о регистрации;
в) нелицензионная винда не может нормально обновляться;
г) лицензионная винда успешней противостоит факторам риска, т.е. "реже падает";
д) наконец, что для работы с нелицензионной виндой надо получать вторую профессию системного администратора и сложным образом настраивать ОС, что недоступно "обычным пользователям";

Итого:
Есть пингвины чёрные, есть пингвины белые.
Есть люди чёрные, есть жёлтые.
Есть физики, а есть лирики.
Есть инженеры, а есть юристы.
Есть те, кто ездят, а есть те, кто ремонтируют.
И те, кто ездит, считают, что если они умеют нажимать кнопки, пусть другие за них ремонтируют. В этом-то и беда.

Цитата:

---

Сообщение от Wad

Никогда не ставил Reset5?
Не верю! :)

P.S. С днем рожденья! :beer:

---

Спасибо. :) :beer:
В натуре, никогда.
Очень долго сидел сначала на 98-ой, а потом на Win2k, и когда пересел на ХР, сразу заморочился AntiWPA, послав Reset5 в сад после изучения такскть, принципа работы.

Цитата:

---

Сообщение от Wad

Крякнутая от некрякнутой в момент кряка ничем не отличается. Просто пользоваться ей не так удобно именно из-за тупости юзера. С крякнутой ему напрягаться надо, разные форумы читать, патчи ставить. С некрякнутой - ничего делать не надо. Пройдет пара лет и крякнутая безнадежно отстанет от жизни, некрякнутая - нет.

---

Это не так.
И там и там - заниматься обслуживанием системы необходимо жизненно.
Качать, читать, лазить, искать, ставить, патчить, настраивать...
Если этого не делать, человек очень быстро доходит до состояния, когда из него горохом сыпятся фразы типа "глючная винда", "шестнадцать раз за месяц переустанавливал", и т.п.
Если автомобиль не заправлять и не чинить, его придётся очень часто толкать. ;)

Как говорится 150 компов с хрюшей ЛИЦ.в сети. Ни на одном нет обновления выше СП2 и нафиг не надо. :) И не валятся, вот вообще странность то какая. Летит тока жлезо 2000 года.
А в хрюше чеснослово работать больше немогу, виста рулит своим поиском.