Какую VISTA покупать продвинутому гэймеру?

[А-спид]

Неверняка. Но кому от этого легче. Тем более что у нас перепродаются компы через несколько поставщиков.

[Якут]

А бессмысленно это. Ну пришел я в магаз и вижу скажем супер-пупер комп, на котором стоит Винда. Стоит он там столько-то. Я говорю: "-У!!! Круто!!! А можно точно такой же - только без Винды?"
-"Можно", говорит продавец... "- 3000 тыщщи и нет вопросов."
Чек-фигек, гарантия - фигантия...
Покупал таким образом знакомым ASUS T-2 в Key на Московском. А смысл тогда в таких инсинуациях? Никакого...

[Unmen]

Кстати, вот поэтому такие центры и начинаются почесываться насчет Линукса

Наша академия тоже начинает шустрить с Линуксом. Пока что в небольших масштабах - но наши программеры активно рассматривают возможность перехода на Линукс.

Центрам чихать на Линух. Центр - это новострой или отремонтированное здание какого бывшего НИИ с кучей коридоров и дверей. Центр занимается только монопольной раздачей интернета, телефонии, лимитированных мест под стоянку машин во дворе и собственно помещений. Все, больше ему ничего неинтересно. Ну, пожарная безопасность и ГО ЧС может ещё в ведении.
Остальное - проблема тех кто снимает помещения. На одном этаже до сотни контор, а этажей может быть 5-10. Настоящая Мекка для налоговой и охотников до бабок и контрафактного ПО.
Причем надо отдавать отчет в том что народ там не сильно богатый, иначе они давно помещение сняли бы другое. Вот таким в основном и достается.

[Якут]

Это по-тому,что жадные платят дважды.

[Wad]

Туфта.
Так не бывает.
Потому что такой "специалист" называется - ламер.
Ибо - не знать, как оно работает и где и кем сделано и где взять новое может себе позволить только ламер.
Sic! С такими "специалистами" борются другие, нормальные. При устройстве на работу "высокооплачиваемых специалистов", они удостоиваются собеседования с нач. отдела, который задаёт вопросы, направленные именно на выявление недостаточной подготовленности кадров.

Я говорил не про сотрудников ИТ - они и так сами знают что и куда ставить. Я говорю про обычных людей, всех тех, кто не собирается получать вторую профессию системного администратора и тратить время на то, что можно вообще не делать. На мой взгляд, таким людям выгоднее купить компьютер с предустановленной системой и не устраивать себе дополнительных проблем.

[Wad]

Тоже туфта, конечно, но талантливо.
Не очень понятно, но талантливо.
Спасибо, весь офис валяется.
Тебе передают привет THN и Tosser, они особенно за тебя порадовались, старые перцы. Просят твою аську.
Ну что, дать тебе почитать про Reset5 и AntiWPA, или сам на winbeta.org выйдешь?
Но написано замечательно, спасибо за настроение!
Sic! Ты наверное, никогда не сталкивался с ситуацией, когда лицензионная винда регулярно раз в неделю вываливает тебе WinGenuine Advantage, и просит активации, да?
Оно часто бывает.

Кроме слова "Туфта" и пары приколов какие-нибудь аргументы будут?

С ситуацией сталкивался. Проблема имеет решение, изложенное на сайте Микрософт. В любом случае нажать на кнопку "активация" не представляет труда.
Значительно интереснее ситуация, когда НЕлицензионная винда вываливает тебе WinGenuine Advantage и не пускает в сеанс. Оно тоже часто бывает. Конечно, тебе известно решение, но не забывай, что мы говорим об этих... как ты их назвал? Ламерах!

[Unmen]

А Филлипок говорил о том что лицензионная ось не дает гарантий отсутствия проблем.
Мне лично с месяц назад пришлось доказывать что я не баран, ось у меня лицензионная и я просто поменял драйвера.
Ключ на повторную активацию мне в итоге выдали, но это стоило минут 10 ожидания оператора, минут 3-х дотошного выяснения подробностей, минут ещё трех после переключения на канал активации и пары минут вбивания ключа за бурчащей цифири рободевкой.
Все посредине дня по сотовому. У них тоже рабочий день, ночью не позвонишь. И это в Москве.

[Wad]

Туфта.
Особенно приятно это читать, вспоминая, как буквально вчера мне пришло очередное "обновление безопасности Windоws". Какой степени лицензионности моя винда - говорить, думаю, не надо.
Обновляется на раз, конечно. Просто надо немножечко почитать, как настроить обновления, либо иметь нормальный дистрибутив.

Неактивированная система позволяет получать только обновления категории "критически важные". Все остальные - нет. Причем, если дистрибутив достаточно старый, то она и этого не получит, потому что надо будет обновить пару компонентов.

Особенно "несовместимость с программами" порадовала. Это какие такие современные программы, интересно, несовместимы со старой, необновлённой ничем Windows XP SP2, например?

Большинство.
Берем систему, которую тут часто упоминают - Windows XP SP2 корпоративная лицензия:

http://www.bizimsayt.net/index.php?n...ntPage&sid=370

В конце текста написано: Возможна проблема с установкой на чистый Windows XP пакета MS Office 2007 и другого ПО, требующего обновленный Windows Installer. Для решения проблемы достаточно скачать и установить Windows Installer 3.1 Redistributable (v2)

Windows Installer не относится к критическим обновлениям, так что на неактивированную систему его так просто не загрузить а надо будет искать откуда его можно закачать еще.
Пользователь лицензионной системы такой проблемы просто не заметит.
Кстати, готовится к выходу Windows Installer 4.5.

Про дыры в защите вообще говорить не будем. Отсутствие файрволов у юзеров - до сих пор правило.
Sic! Даже самая лицензионная и супер-обновлённая винда - всё равно дырявая лохань, в которую лезет таааакая куча гадости, что рассуждать о разнице - бессмысленно.

Приведи, пожалуйста, пример ОДНОЙ дырки, через которую можно в настоящий момент завалить систему со всеми обновлениями безопасности.

[Wad]

А Филлипок говорил о том что лицензионная ось не дает гарантий отсутствия проблем.

Конечно не дает, всякое бывает! В случае с лицензионной виндой их просто немного меньше.

[Барс]

А такая банальная мысль, что платить за коммерческий софт надо столько, сколько он стОит, а не сколько желает за него продавец, тебе не приходила?
[ворчливо] Хотя, если бы Виста стОила столько, сколько она стОит, мне бы ещё и приплачивали за её использование.

Да ради Б-га, пиши экономическое обоснование своей цены и торгуйся с продавцом в свое удовольствие.

[Wad]

Это тоже подход ламера. Достаточно опять же, немножечко почитать, и узнать, что такое Acronis True Image, и такие вещи говорить перестают, обычно.

Я говорю о том, что крякнутая ось будет чаще валиться чем некрякнутая. Все равно чем ее потом восстанавливать - на это нужно время да и падение происходит обычно в самый неподходящий момент.

P.S. Не мог бы ты выслать на FilippOk.pisem.net кряк, который ты цитировал?

Я просто воспользовался Яндексом/Гуглем/Yahoo/Ramdler в целях узнать от чего на несколько лет вперёд будет зависеть твой досуг, сохранность данных, нервы, работа, и прочее. Думаю, что тебя не затруднит сделать то же самое. Кстати, слабонервным лучше не повторять - со ссылок на вышеупомянутый кряк вдуваются трояны целыми табунами, давно такого не видел.

[Sokill]

Неактивированная система позволяет получать только обновления категории "критически важные". Все остальные - нет. Причем, если дистрибутив достаточно старый, то она и этого не получит, потому что надо будет обновить пару компонентов.
skip..
Берем систему, которую тут часто упоминают - Windows XP SP2 корпоративная лицензия:
http://www.bizimsayt.net/index.php?n...ntPage&sid=370
В конце текста написано: Возможна проблема с установкой на чистый Windows XP пакета MS Office 2007 и другого ПО, требующего обновленный Windows Installer. Для решения проблемы достаточно скачать и установить Windows Installer 3.1 Redistributable (v2)

Windows Installer не относится к критическим обновлениям, так что на неактивированную систему его так просто не загрузить а надо будет искать откуда его можно закачать еще.
Пользователь лицензионной системы такой проблемы просто не заметит.
Кстати, готовится к выходу Windows Installer 4.5.
skip...

Корпоративка XP SP2 образца апрель 2006 года с беспроблемно установленными IE7, Office 2007, и всеми обновлениями, вышедшими с того момента и до сегодня - скриншот показать? Работает уже год , с момента установки на новый комп - никаких претензий, а уж поиздеватся над машинкой я люблю....
З.Ы. пока пишу - заметил - идет загрузка обновлений... а не должна - пиратка однако
З.З.Ы Уважаемый, а вы вообще-то только читать, или иногда понимать что прочли? По вышеприведеннй ссылке вполне адекватная фраза: в дистрибутив не входит инсталлер 3.1 (ну не было его тогда, когда чистая винда делалась ) - если нужно - скачай и поставь И скачается кстати с того же Windows Update....
З.З.З.Ы идем в гуглеяндексы, ищем Windows Genuine Advantage Validation - сегодня уже v1.7.59.0, качаем, радуемся... Не можем радоваться - грешим на кривость рук

[NewLander]

Люди это покупают просто в силу экономической целесообразности.

Заплатить 400 баксов на недоделку (или 200 - за обрезанную недоделку) уже не кажется экономически или иным образом целесообразным...
Остальное даже не комментирую - феерический бред.

[Alex_SW]

Странно Филлипок. Ты говоришь что активация постоянно слетает.
Может у меня и мало компов (150), но за два года лицензирования активация слетала только на тех компах где винты дохли. Интересно не правда ли. С лицензией не возникает никаких проблем. Вообще.

[FilippOk]

Странно Филлипок. Ты говоришь что активация постоянно слетает.

Не говорил такого.
Что "Оно часто бывает" - говорил.
Что "постоянно слетает" - не говорил.
Фразу "вываливает WinGenuine Advantage" - говорил.
А вот слова "слетает" - нет.
Ты меня ни с кем не спутал?

У нас 300 с мелочью компов, такое за год регулярно происходит с десятком. Учитывая цену - за такое надо снимать денег с производителя. Ан фиг. Надеюсь, хоть ты не будешь посылать меня поторговаться...

[FilippOk]

Остальное даже не комментирую - феерический бред.

[Wad]

З.З.Ы Уважаемый, а вы вообще-то только читать, или иногда понимать что прочли? По вышеприведеннй ссылке вполне адекватная фраза: в дистрибутив не входит инсталлер 3.1 (ну не было его тогда, когда чистая винда делалась ) - если нужно - скачай и поставь И скачается кстати с того же Windows Update....
З.З.З.Ы идем в гуглеяндексы, ищем Windows Genuine Advantage Validation - сегодня уже v1.7.59.0, качаем, радуемся... Не можем радоваться - грешим на кривость рук

Уважаемый, вы внимательно читаете сообщения?
Меня попросил FilippOk продемонстрировать, чего может нехватать в Windows SP2 _безо всяких обновлений_ для того чтобы какую-нибудь программу не поставить. Installer 3.1 это не просто какой-то дистрибутив а обновление для SP2. При чем тут ваша SP2 образца 2006 года? Вы судите по одному своему компьютеру, а я их наблюдал _тысячи_ на протяжении многих лет в самых различных организациях. Что с ними происходит я знаю доподлинно точно, а не на основании гипотетических предположений. 100% нелицензионного софта не соответствуют требованиям сегодняшнего дня. И не надо мне объяснять где и чего можно закачать. Я это и так прекрасно знаю. Повторю еще раз: выигрыш в использовании лицензионной оси заключается в том, что ее владельцу не понадобится искать Windows Genuine Advantage Validation и прочие примочки, качать и радоваться или огорчаться из-за кривых рук. А когда Микрософт придумает какую-нибудь "перерегистрацию" ему не придется делать все это еще один раз. Цена за это не особенно высока.
Это моя точка зрения и ответ на вопрос, который задает FilippOk - зачем покупать лицензионный софт.

[FilippOk]

Неактивированная система позволяет получать только обновления категории "критически важные"....

Корпоративка XP SP2 образца апрель 2006 года с беспроблемно установленными IE7, Office 2007, и всеми обновлениями, вышедшими с того момента и до сегодня - скриншот показать? Работает уже год , с момента установки на новый комп - никаких претензий, а уж поиздеватся над машинкой я люблю....

Будем считать, комментариев от меня не требуется.
Отвечено за меня.
И вообще, кстати, с удивлением только что узнал, что на неактивированную винду ставятся только критикалы, не знал, спасибо.
Никогда на неактивированной винде не работал, не в курсе... впрочем, ни разу винду и не покупал.

[FilippOk]

Я говорю о том, что крякнутая ось будет чаще валиться чем некрякнутая.

ДА С КАКОЙ СТАТИ-ТО?
Крякнутая-то от некрякнутой ничем не отличается.
Дядя Билли и то отличить не может. В чём разница-то?
А падают крякнутые/некрякнутые абсолютно одинаково с поправкой на тупость юзера, у кого-то через неделю, а у кого-то годами стоит, да ещё и нелицензионная. И что?

Я просто воспользовался Яндексом/Гуглем/Yahoo/Ramdler в целях узнать от чего на несколько лет вперёд будет зависеть твой досуг, сохранность данных, нервы, работа, и прочее. Думаю, что тебя не затруднит сделать то же самое.

Понял. Послан. Спасибо. Обтекаю.

[Wad]

Никогда на неактивированной винде не работал, не в курсе... впрочем, ни разу винду и не покупал.

Никогда не ставил Reset5?
Не верю!

P.S. С днем рожденья!

[Wad]

ДА С КАКОЙ СТАТИ-ТО?
Крякнутая-то от некрякнутой ничем не отличается.
Дядя Билли и то отличить не может. В чём разница-то?
А падают крякнутые/некрякнутые абсолютно одинаково с поправкой на тупость юзера, у кого-то через неделю, а у кого-то годами стоит, да ещё и нелицензионная. И что?

Крякнутая от некрякнутой в момент кряка ничем не отличается. Просто пользоваться ей не так удобно именно из-за тупости юзера. С крякнутой ему напрягаться надо, разные форумы читать, патчи ставить. С некрякнутой - ничего делать не надо. Пройдет пара лет и крякнутая безнадежно отстанет от жизни, некрякнутая - нет.

[FilippOk]

...Вы судите по одному своему компьютеру, а я их наблюдал _тысячи_ на протяжении многих лет в самых различных организациях. Что с ними происходит я знаю доподлинно точно, а не на основании гипотетических предположений.

Угу. Я уже заметил.
Только... не надо думать, что твой опыт уникален.

100% нелицензионного софта не соответствуют требованиям сегодняшнего дня. И не надо мне объяснять где и чего можно закачать. Я это и так прекрасно знаю.

И это заметил.

Повторю еще раз: выигрыш в использовании лицензионной оси заключается в том, что ее владельцу не понадобится искать Windows Genuine Advantage Validation и прочие примочки, качать и радоваться или огорчаться из-за кривых рук.

Гарантируешь?

А когда Микрософт придумает какую-нибудь "перерегистрацию" ему не придется делать все это еще один раз.

Гарантируешь?
А то 400 баксов лично для меня - всё же деньги.

Это моя точка зрения и ответ на вопрос, который задает FilippOk - зачем покупать лицензионный софт.

Спасибо, Wad, я тебя понял.
В принципе, об этом я и говорил: продажа винды за такие деньги рассчитана на людей, считающих, что:
а) лицензионная винда чем-то отличается от нелицензионной;
б) для работы в ней не понадобится вспоминать о регистрации;
в) нелицензионная винда не может нормально обновляться;
г) лицензионная винда успешней противостоит факторам риска, т.е. "реже падает";
д) наконец, что для работы с нелицензионной виндой надо получать вторую профессию системного администратора и сложным образом настраивать ОС, что недоступно "обычным пользователям";

Итого:
Есть пингвины чёрные, есть пингвины белые.
Есть люди чёрные, есть жёлтые.
Есть физики, а есть лирики.
Есть инженеры, а есть юристы.
Есть те, кто ездят, а есть те, кто ремонтируют.
И те, кто ездит, считают, что если они умеют нажимать кнопки, пусть другие за них ремонтируют. В этом-то и беда.

[FilippOk]

Никогда не ставил Reset5?
Не верю!

P.S. С днем рожденья!

Спасибо.
В натуре, никогда.
Очень долго сидел сначала на 98-ой, а потом на Win2k, и когда пересел на ХР, сразу заморочился AntiWPA, послав Reset5 в сад после изучения такскть, принципа работы.

[FilippOk]

Крякнутая от некрякнутой в момент кряка ничем не отличается. Просто пользоваться ей не так удобно именно из-за тупости юзера. С крякнутой ему напрягаться надо, разные форумы читать, патчи ставить. С некрякнутой - ничего делать не надо. Пройдет пара лет и крякнутая безнадежно отстанет от жизни, некрякнутая - нет.

Это не так.
И там и там - заниматься обслуживанием системы необходимо жизненно.
Качать, читать, лазить, искать, ставить, патчить, настраивать...
Если этого не делать, человек очень быстро доходит до состояния, когда из него горохом сыпятся фразы типа "глючная винда", "шестнадцать раз за месяц переустанавливал", и т.п.
Если автомобиль не заправлять и не чинить, его придётся очень часто толкать.

[Alex_SW]

Как говорится 150 компов с хрюшей ЛИЦ.в сети. Ни на одном нет обновления выше СП2 и нафиг не надо. И не валятся, вот вообще странность то какая. Летит тока жлезо 2000 года.
А в хрюше чеснослово работать больше немогу, виста рулит своим поиском.