Ещё раз ГЫ...Цитата:
Сообщение от Borneo
Вид для печати
Ещё раз ГЫ...Цитата:
Сообщение от Borneo
:secret: %)Цитата:
Сообщение от Borneo
Знаешь, я летаю в Ил - и веду бой точно так же. Очень важно уметь маневрировать быстро и с минимальными потерями энергии, потому что крутнешь резко - сольешь энергию - убьют. Крутнешь слишком плавно - проиграешь угол - убьют. И ручка до пупка очень плохой вариант - убивают, сволочи :) И без всякой усталости :)Цитата:
Сообщение от Geniok
Я наверное тебя не очень шокирую если скажу что управляемость самолета зависит в первую очередь от взаимного расположения центра тяжести и фокуса и от эффективности рулевых поверхностей... А масса самолета определяет его инертность. И уж тем более мощность его двигателя там вообще ни при делах...Цитата:
Сообщение от Николай
А как зовут ветерана? Кто такой, где, когда и на чем летал? :D
В посте ссылочка есть, там всё подробно рассказаноЦитата:
Сообщение от А-спид
А не затруднит ли вас все это мне показать? а то что-то я не вижу ни фамилии деда, ни вообще каких-то докзательств того что он реально существовал, а не является фантазией.
Ты демонстрируешь хорошее, просто отличное знание шутеров, то контра, потом меня обвинял на счет фар края (не являюсь его фанатом), не знаю с чего ты это взял, теперь фримен, а по существу вопроса - полный игнор, но так легко тебе соскачить не получится, еще раз цитаты привожуЦитата:
Сообщение от Borneo
но чтобы так виражить постоянно требовалось телосложение титана
он преследовал Р-38, со словами «с таким маневрированием, он устанет до чертиков скоро и тогда я его собью». Довольно много сил было потрачено на то, чтобы убедить человека в том, что АИ не устанет.
Тоесть то что наблюдам мы сейчас, это вообще не одинаковые возможности да? не аркадные так сказать?Цитата:
Сообщение от Borneo
Может ты в жизни не чего тяжелее мыши не держал, попробй так сказать почуствуй разницу : )Цитата:
Сообщение от Borneo
Где хоть одно доказательство того что дед существовал? Как его имя? Где и когда летал?Цитата:
Сообщение от lirr
Ну спасибо хоть не моей фонтазией, ты знаешь, мне кажется, что если ты зарание не хочешь верить, то тебе хоть 10 фамилий назови, это абсолютно не поможет, всегда есть возможность сказать типа перевод может не правельный, дайте мне мр3, а может это голос робота, а может это маразм или он специально для нас это придумал, итп.Цитата:
Сообщение от А-спид
Я верю, что в бою в кабине самолета уставали , понимаешь просто верю, ну не знаю как тебе такой пример. Я отдыхал на море, и пошел искупнуться в грозу, так меня течением начало уносить в море, вот, жить очень хотелось, но ты знаешь так устал, что перестал грести
и просто начал тонуть, вытащили, спасибо людям добрым.
Вот после этого я верю, что бывает так что пусть хоть 10 фок у тебя на 6, а сил дергать рус уже нет, и тебя просто сбивают, что мы часто наблюдаем на ган камерах...
Это не мой пост, к тому что там написано, я добавить нечего не могуЦитата:
Сообщение от А-спид
уважаемый, аспид вам намекает, а я скажу прямо чтоб не было флейма на 200 страниц. указанный вами пост широко обсуждался около года назад на куче околоавиасимовых форумов.Цитата:
Сообщение от lirr
никто не нашел ниодного доказательства существования этого дедули. неизвестно ни как его зовут, ни где он служил в реале, где живет - НИЧЕГО.
в итоге пришли к выводу что этот дедок - развод.
так понятно?
Да я уже не намекаю, я практически напрямую говорю...
К тому же я себе не представляю хотя бы минимально приемлемую реализацию усталости. Что она в общем не помешает - согласен, но вот как ее сделать?
тов.БОРНЕО зачем всем втирать какой ты супер-мупер.-весь этот бред.Вышли мне плановую таблицу на полеты где 9 заправок на сложняк по 40 мин.У ВАС что свое личное НПП. и полеты 10 часов ? И перегрузки крутишь до -5. в каждом полете.Почитайте физиологию -при более чем -3 отток крови в мозг в роговицу--итог потеря сознания.А ТЫ еще без ППК.А вечером еще в футбол.Вродебы ты летчик -инструктор зачем пацанам брехать.Для справки-по НПП-69(кажется) 3 зоны сам. + 2 зоны за инстр. и все дальше к прокурору.Да делали 6 вылет но его не писали в книжкуЦитата:
Сообщение от Borneo
И ненадо оскорблять--я еще ни где не квакал. а слава богу 15 лет этой реальной летной жизнью жил.
Цитата:
Сообщение от Youss
Так попрошу не путать, разводы отдельно - усталость отдельно.
Являеться дед реальным или виртуальным, на усталость не коим образом не влияет, ситуация описана правдоподобно.
Если например написать фантастическую книгу, в которой люди ходят, они ведь не перестанут ходить - правельно?
Сурово : )Цитата:
Сообщение от =UAi=Shkrab
Камрады, я про это и говорю, давайте отбросим эту воду, типа по 300 петель крутим. Возьмем и придумаем, только нармально без посылов друг друга в школу. Форум для обсужения наверное и создавался...Цитата:
Сообщение от А-спид
Не я... Федин... Мне до него ой как далеко.. Завтра сфоткаю плановую которая сохранилась, сегодня уже темновато. И там только 8 зон в смену, насчет 9-ти придется поверить на слово, но было и такое. -5 перегрузка у него была на обратной петле... Для справки, нормы летной нагрузки для курсантов устанавливаются КУЛП, а не НПП. В ВВС на сегодняшний момент времени это 4 зоны контрольных или 3 зоны сам. На инструктора, нагрузка 6 зон с курсантами... Но как всегда есть лазейки и для выполнения плана можно слетать и 9 зон в 8-ми часовую смену и никакой прокурор носа не подточит. :) Если обидел, извиняй... сам первый начал...Цитата:
Сообщение от =UAi=Shkrab
Парни! Ну ё-мое! У меня складывается такое впечатление что только я в школе учился... Да! Центробежной силы нет! Она фиктивна, ее специально придумали, чтобы в неинерциальных системах отсчета работал 2-й закон Ньютона. Это знает каждый школьник 6-го класса! Смотрим тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...B8%D0%BB%D0%B0 И убеждаемся что центробежная сила - есть сила инерции. Потом смотрим тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...86%D0%B8%D0%B8 что же такое на самом деле сила инерции...Цитата:
Сообщение от Николай
Он те то что не равазивается, он даже не трясётся.:DЦитата:
Сообщение от Borneo
G 1 Может даже в космос улететь, кобина герметичная ведь : ), на 2 махахЦитата:
Сообщение от Hetzer
Да помилуй бог! Я никуда не соскакиваю! :)Цитата:
Сообщение от lirr
Как я понимаю, этот мифический дед гонял бота? Причем здесь физ. выносливость вирпила? каким местом? У вирпила ее заменяет эмоциональная усталость... Худо бедо, но заменяет реалистично. А боты есть боты...Цитата:
Сообщение от lirr
Да, то что мы наблюдаем сейчас не одинаковые возможности! Физ. усталости нет совсем, но есть усталость психологическая и она заменяет физическую очень реально. Один вирпил после 10-мин боя уже не понимает где он и что с ним, а другой летает по 5 часов без усталости. В реале происходит тоже самое по причине того что люди все разные, а не одинаковые.Цитата:
Сообщение от lirr
Может сходишь на аэродром и попробуешь полетать на Як-52... Для тебя наверное будет шоком, но ты после 7 кратной перегрузки в течении 15-20сек повиснешь на ремнях, а парень который тебя катает сможет еще таких перегрузок сделать штук 5 как минимум... Вот это реалии жизни. А ты предлагаешь аркаду! А в реале одинаковых людей нет...Цитата:
Сообщение от lirr
Давайте отбросим вообще эту мысль об усталости.. Реалистично реализовать ее в симуляторе все равно не удасться. А усталости вирпила за джойстиком, худо бедно, но дают более реалистичную картину, чем аркадная уравниловка их физ подготовки, которой в реале не было и в помине...Цитата:
Сообщение от lirr
Флаттер это резонансные колебания, есть самолеты у которых резонанс не наступает. Чтобы убедится в реалистичности моделирования поведения самолета, нужны реальные его продувки...Цитата:
Сообщение от Hetzer
Читайте...Цитата:
Сообщение от Николай
http://www.kummolovo.ru/flying/airdy...atics_easy.htm
"Для выполнения виража подъемная сила должна быть увеличена, и тем больше, чем больше крен. Следовательно, на вираже создается перегрузка, причем она будет расти с увеличением крена.
На правильном вираже вес уравновешивается вертикальной составляющей подъемной силы.
Таким образом, на правильном вираже величина потребной перегрузки определяется только углом крена."
Вот вам и гы.
Продувки... Да ранние 109-е (где-то до E) страдали флаттером крыла на скоростях более 710 км/ч (или даже меньше)! Продувки...Цитата:
Сообщение от Borneo
Борнео, извини мне просто интересно - ты женат, кем работаешь, дети есть?Цитата:
Сообщение от Borneo
Явки, пароли, связующие?:umora:Цитата:
Сообщение от lirr
Трою вот тоже мифом считали, а что получилось : ), я не пойму что там такого не реалистичного у него написано, звучит всё логично, хоть не пишет, что емиль на 950 км\ч летал, без продувок понятно : )Цитата:
Сообщение от Borneo
Абсолютно согласен, но как быть с ботами ? Их неутомимость просто выводит из себя, мало того что они выписывают фигуры , которые не может повторить ни один вирпил, так ещё делают это часами! Это разве более реалистично? Но если делать усталость только для ботов, то мы получим ситуацию обратную сегодняшней, то есть неутомимый вирпил (эдакий терминатор) , будет с лёгкостью забарывать бедного бота:umora:Цитата:
Реалистично реализовать ее в симуляторе все равно не удасться.
А что они(боты) такое делают,чего не может сделать игрок?..у меня наоборот,мнение такое,что бот действует хуже чем чел...
..это кем работает...Цитата:
Сообщение от lirr
http://vsi.org.ua/forum/viewpost.php?p=10687
Ну например стандартный приём нынешних ботов-уход испод атаки с отрицательной перегрузкой, причём ишаки и чайки проблем с мотором явно не испытывают, судя по скорости и газ при этом не сбрасывают. Наверно вы и про "мифические 10%" ничего не слышали. :D
ого как...что за мифические 10%...мдя...пожалуй чел правда такой маневр не выполнит...Цитата:
Сообщение от RED1
З.Ы..Бочку пару раз они делают,с уходом в низ...тупо.
Камрады, разбирающиеся в вопросе - подскажите, какие усилия прилагались на РУС, на том же Эмиле, во время ведения маневренного боя? Я читал, что в районе 30 - 40 кг так ли это?
Ну это на правильном вираже для которого как я понял одним из условий являеться сохранение скорости.А если неправельный? Скорость вхождения в вираж разная а радиус виража одинаковый? Тоесть например один делает вираж на скорости 200 а другой входит на скорости 500 и заканчивает на 200. Крен поидее одинаковый будет .Или такое невозможно? Мне кажеться прегрузка будет разнаяЦитата:
Сообщение от Hetzer
Четыре раза летал на пилотаж на Як-52 (покатушки) по 15 мин.
Первый раз - укатали, еле вылез из самолета,голова два дня болела.
Второй раз - тот же инструктор, те же фигуры перенес легко.
Третий раз - другой инструктор, фигуры вялые с небольшими перегрузками (практически имитация), но небольшая загазованность в кабине. Поплыл, думал отключусь.Было хуже, чем в первый раз.
Четвертый раз - инструктор хотел меня прибить перегрузками,чем то раздразнил я его. Весь полет фигуры на +6: петли, развороты на вертикали в хорошем темпе. Состояние среднее.
Говорят, что когда ничего не делаешь перегрузка переносится хуже.
Вопрос: каким меня моделировать будут?:)
Скажим усталости нет. Нафиг оно надо. Это не РПГ. Может и умения какие нибудь с каждым удачным вылетом и приземлением будут прибавляться. В топку. Хотите играть в РПГ-оставте ИЛ2 и играйте в РПГ.
ЫЫЫ Парамоша! Поздравляю вас Господин, разбанившись:DЦитата:
Сообщение от Paramon
Конечно, звучит то все логично, только вот другой дед описал бы это все по другому, по причине того что у него другой организм и он бы перенес бы эти нагрузки легко. В жизни нет одинаковых людей. МГ убрав напрочь иммитацию усталости на программном уровне, достигла потрясающего эффекта: все вирпилы устают по разному как и в жизни! Просто произошла замена физ усталости на эмоциональную, но самое главное, что был достигнут реальный эффект полета разных людей, а не одного Гордона Фримена! В симуляторе Ил-2 в он-лайн полетах нет уравниловки, как и в жизни! Все устают по разному! А боты это отдельная песня...Цитата:
Сообщение от lirr
Это надо смотреть графики балансировочных кривых... А так тебе сейчас такого понаговорят.. :DЦитата:
Сообщение от lirr
Крен будет разный... Иначе ты не удержишь самолет на заданном радиусе разворота..Цитата:
Сообщение от Karlik
И что ты хочешь доказать? Что твоя сила инерции при равном радиусе виража и при разной скорости одинакова? л:lol:Цитата:
Сообщение от Borneo
Если мне не изменяет память, то мы речь вели про перегрузку, а не про центробежные силы? Если нет, то извиняюсь... Сейчас посмотрю предыдущие посты...Цитата:
Сообщение от Николай
Ё-мое! ты даже не знаешь, что такое перегрузка! Ну твою мать... и еще спорит... Да! Перегрузка не зависит от скорости на вираже, по той причине что она не центробежная сила и никогда ей не была. А перегрузка зависит только от угла крена и все. Больше ни от чего. Никакие массы самолета, его скорости, размах крыльев, тяга двигателя и т.п. на перегрузку в вираже не влияет, только угол крена!Цитата:
Сообщение от Николай
Сначала во что вкури.:umora:Цитата:
Сообщение от Николай
http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...65#post1011665
Я это вкурил ещё в 1976 году...
Может ответишь, почему центрифуга для космонавтов при одинаковом радиусе вращения увеличивает перегрузку при увеличении скорости вращения? :D О чем вообще разговор? Может мы о разных вещах говорим?
Я говорю о том, что при выполнении виража с одинаковым радиусом, но с разной скоростью действующая перегрузка будет разной, а вы о чём?
Какой нахрен угол крена? Допустим он всегда равен 90 градусов...Цитата:
Сообщение от Borneo
А скорость при равном радиусе у одного самаля 300 а у другого 100...
Ты хочешь сказать, что перегрузка действующая на пилота будет равна в обоих случаях??? :lol:
Ещё не понятно, кому нужно теорию учить, пилоты блин...
О разных. Центрифуга не создаёт подъёмной силы.:DЦитата:
Сообщение от Николай
Вопрос, а почему тебя устраивает моделирование перегрузок в Ил? Тебе известно, что пилотажники профи могут летать 12G, а в иле пилот вырубается. Ты видел, как на покатушках пассажир у ангелов отключается, а пилот крутит машину.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Давайте уберем моделирование блекаут и красную пелену, поскольку они разными людьми переносятся по разному. Тем более, что у разных пилотов и он выглядит по разному.
Почему усредненное моделирование переносимости величины перегрузки реалистично, а времени уже РПГ аркада, фуфел и т.д.