Партия медведЕй :D
Вид для печати
Партия медведЕй :D
непуганых
А кто сказал что у советских коммунистов так считалось?Цитата:
Сообщение от ulmar
У коммунистов считалось что узнавать лучше не в подворотне и не при просмотре порнухи, а все-таки дома и от родителей
+1, на 100% согласен.Цитата:
Сообщение от LeLicK
P.S. Очень надеюсь что у наших либерально настроенных собеседников, уверенных что вот именно с их ребенком ничего такого не произойдет, не возникнет ситуация когда они на личном опыте убедятся в том что были неправы.
-1
Надеюсь, что у наших радикально настроенных собеседников, уверенных, что запрет показа чего-либо по телевизору поможет им не напрягаясь воспитанием спасти малолетние души, не возникнет ситуация, когда они на личном опыте убедятся, что опыт предыдущих поколений их ничему не научил.
Покажи мне хоть одно место, где я говорил что надо отказаться от воспитания.Цитата:
Сообщение от olegkirillov
Я говорю что показ гадостей по ТВ мешает воспитанию детей, не позволяет их нормальновоспитывать.
P.S. Ну не ужели трудно внимательно прочитать написанное, перед тем как спорить?
нуну, у родителей считалось правильным, когда вопросов на эту тему просто не возникает.Цитата:
У коммунистов считалось что узнавать лучше не в подворотне и не при просмотре порнухи, а все-таки дома и от родителей
элементарных вещей стеснялись, есть знакомые тетушки, которые рассказывали про детский страх - чтото красное течет, ой что ето такое?
а мамы даже не удосужились подготовить ребенка к такому повороту дел, чего говорить о более серьезных вещах какихто.
как бы чтото происходило, но все считали такие разговоры чемто недостойным.
наверное поэтому в русском языке все слова, обозначающие половые органы и сам процесс совокупления, как правило становятся неприличными, а потом и ругательными.
:umora: и это пишет Аспид:umora:Цитата:
Сообщение от А-спид
Да. Аспида можно обвинить во многом, но только не в том что он невнимательно читает посты собеседниковЦитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Ой, не могу... :lol: :lol: :lol:Цитата:
Сообщение от А-спид
Пример приведи. Конкретный. Иначе - ты лжец, Дракоша.
Какой пафос. :umora:Цитата:
Сообщение от А-спид
Позвольте мне освежить вашу память. :D
Хотя бы вот тут:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=44504&page=46
Читайте отсюда и считайте сами - сколько раз пришлось вам втолковывать, что нет лаборатории ЕвроКНАП в Шанхае. :lol:
А если по поводу воспитания подрастающего поколения...
То у меня многие одноклассницы знали о таких вещах и в 14 лет. :D
И смотрели фильмы соответствующего содержания, судя по их поведению. :)
Ничего, всё у них в порядке. Точно знаю, что одна из них теперь даже замужем и счастлива. :)
Понятно, то есть примеров у тебя нет. Вывод смотри выше.
Аргументы "Врете" и "Все было не так". Ну, за традиции ! :)
Мне вот это понравилось:
«Помесь порнографии и пропаганды ядерной войны».
Здо'рово!
Аргументы ищите по ссылке Дракоши. Просто в какой-то момент мне надоело доказывать что 2+2=4, и я перестал отвечать на глупости.Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Ладно, давайте заявзывать с оффтопом, и так увлеклись.
Причём и даже :D. Кстати именно с Принса началась эта история с «Родительским Центром Музыкальных Ресурсов»Цитата:
Сообщение от Magirus
«Как-то в 1985 году Типпер Гор, жена сенатора-демократа от Теннеси, купила своей восьмилетней дочери альбом Принца с музыкой к «Лиловому дождю» — фильму категории «только для взрослых», который уже вызвал массу споров ввиду сексуального содержания. И все-таки Типпер почему-то была шокирована, узнав от дочери, что е песне «Милашка Никки» упоминается мастурбация. Типпер собрала компанию вашингтонских подружек-домохозяек, большинство из которых оказались замужем за влиятельными членами Сената Соединенных Штагов, и учредила РЦМР».
Из книги: «Фрэнк Заппа — Настоящая книжка Фрэнка Заппы»; издательство «ЭКСМО», Москва, 2003 год
С Уважением. С Наступившем Всех!!!:beer:
слава Богу, что доложил учителям... а не в самом деле "куда следует".Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
не спешите делать выводы на основе неполных данных...Цитата:
Сообщение от LeLicK
эти списки создавались не в период "развала" (да и 85й это не "развал").
делали их в период развитОго социализма, где-то в середине 70-х, а далее только корректировали.
также были и списки запрещенных книг, печатных изданий, особо опасных для нравственности и полит.устойчивости сов.человека.
Для домашнего употребления - были списки для дискотек, с нормами (проц) соотношения музыки СССР-соц и разв.стран - кап.стран.
А идея была простая, к воспитанию поколения имевшая только косвенное отношение.
"сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст".
:DЦитата:
Сообщение от Dimlee
«Тех кто слушает «Пинк Флоид, гнать поганою метлой»
«Чтоб текла кровь из носУ, в мире шоубизнаса»
(С) передача Весёлые Ребята:)
С Уважением
С Новым Годом!
Конечно, я с этим не спорю. Очевидно, что Система, в первую очередь, пыталась оградить граждан от "влияния Запада". И воспитательный эффект был именно второстепенным. Но такой эффект то был! У когонибудь есть статистика по изнасилованиям за 70-80 и за сейчас? Что-то мне кажется, что число сейчас таких преступлений больше, чем тогда. И по маньякам интересно посмотреть. А еще по детским преступлениям глянуть...Цитата:
Сообщение от Dimlee
Знаете, мне вот кажется, что тогда даже Оззи со своими выходками мог сдвинуть крышу у когонибудь деревенского паренька. Это сейчас мы все знаем, что "это был пеар" и все такое.... Или вспомните ужастики 80х (в смысле фильмы)! Сейчас смех вызывают. И посмотрите что щас снимают.. Всякие там "пила 1-2-3", "звонки". На порядок страшнее (имхо, конечно)
К чему я это все? А к то тому, что сейчас кажется смешным, тогда было вполне серьезно... Да, засовыванием мышей в рот сейчас не удивишь. Но тогда то это было опупеть как круто.
В общем, такие списки нужны. Списки муз.групп, которые нельзя днем в эфир пускать. Или только по спец.тв-каналам... И составлять их не как раньше - по идеологическим причинам, а по принципу "не вредить психике граждан". Пускай психологов для составления списка привлекают. Общественных деятелей каких... Церковь, наконец (хехе, прям чувствую, как некоторых перекорежило). Кстати, уверен что такие списки по муз.группам, пропагандирующим фашизм/нацизм уже есть.
Цитата:
Сообщение от LeLicK
Мне так кажется, что на изнасилования, убийства и прочие преступления в СССР, западная рок музыка вряд ли могла бы как-то влиять, потому что тут хотя бы в текст врубаться нужно, причём сильно, хорошо врубаться, - с листа. А сама по себе эта музыка лично у меня, да и у тех, кого знаю, никогда ни каких позывов к изнасилованию например, не вызывала. :)
Кстати А. Троицкий в какой-то передаче поднимал тему, под чью музыку проще было «уговорить» девушку. Участники передачи сошлись на мнении, что больше всего девок было «уложено» под Криса Айзика. Это я о том, какая музыка к чему располагает.:)
А я вот помню, что раньше как раз много писали, что например, при прослушивании того же ЭйСи/ДиСи, человек становится агрессивным. Лично у меня ни что так не вызывает агрессию, как буквально несколько секунд услышанного шансона или какой-то типа «фабрики» и прочих киркоровых. А вот настроение мне как раз могут поднять например и Слэйер, Роллинги, и те же ЭйСи/ДиСи - абсолютно разные группы, что с точки зрения музыки, что с точки зрения текстов. Это я к тому, что психологи тут со своим обобщённым списком по принципу "не вредить психике граждан" уже идут мимо меня. Церковь, уже по другим причинам - туда же.:P
Также, я помню писали, что после непрерывного прослушивания тяжелека в течении какого-то там времени у человека начинает болеть голова. На что Сева помню, едко ответил в том духе, что: «а после восьми часовой работы на тракторе, ещё и жопа отваливается».:)
А вот для примера, можешь на свой вкус хотя бы три групешника предложить для такого списка, и вкратце, почему? (Отечественное не предлагать);)
С Уважением
Вот ещё интересный документ:
Письмо было зафиксировано общим отделом ЦК КПСС за No. 63382 от 17 апреля 1973 года
Секретарю ЦК КПСС, министру культуры СССР Демичеву
От артиста Московского театра Драмы и комедии на Таганке
Высоцкого В.С.
В последнее время я стал объектом недружелюбного внимания прессы и Министерства культуры РСФСР.
Девять лет я не могу пробиться к узаконенному официальному общению со слушателями моих песен. Все мои попытки решить это на уровне концертных организаций и Министерства культуры ни к чему не привели. Поэтому я обращаюсь к Вам, дело касается судьбы моего творчества, а значит, и моей судьбы.
Вы, вероятно, знаете, что в стране проще отыскать магнитофон, на котором звучат мои песни, чем тот, на котором их нет. 9 лет я прошу об одном: дать мне возможность живого общения со зрителем, отобрать песни для концерта, согласовать программу.
Почему я поставлен в положение, при котором мое граждански-ответственное творчество поставлено в род самодеятельности?
Я отвечаю за свое творчество перед страной, которая поет и слушает мои песни несмотря на то, что их не пропагандируют ни радио, ни телевидение, ни концертные организации. Но я вижу, как одна недальновидная осторожность работников культуры, обязанных непосредственно решать эти вопросы, прерывает все мои попытки к творческой работе в традиционных рамках исполнительской деятельности.
Этим невольно провоцируется выброс большой порции магнитофонных подделок под меня, к тому же песни мои, в конечном счете, жизнеутверждающи, и мне претит роль "мученика", эдакого "гонимого поэта", которую мне навязывают.
Я отдаю себе отчет, что мое творчество достаточно непривычно, но так же трезво понимаю, что могу быть полезным инструментом в пропаганде идей не только приемлемых, но и жизненно необходимых нашему обществу.
Есть миллионы зрителей и слушателей, с которыми, убежден, я могу найти контакт именно в своем жанре авторской песни, которым почти не занимаются другие художники.
Вот почему, получив впервые за несколько лет официальное предложение выступить перед трудящимися Кузбасса, я принял это предложение с радостью и могу сказать, что выложился на выступлениях без остатка. Концерты прошли с успехом. Рабочие в конце выступлений подарили мне специально отлитую из стали медаль в благодарность, партийные и советские руководители области благодарили меня за выступление, звали приехать вновь. Радостный вернулся в Москву, ибо в последнее время у меня была надежда, что моя деятельность будет наконец введена в официальное русло.
И вот незаслуженный плевок в лицо, оскорбительный комментарий, организованный А. В. Романовым в газете "Советская культура", который может послужить сигналом к кампании против меня, как это уже бывало раньше.
В городке космонавтов, в студенческих общежитиях, в академических аудиториях и в любом рабочем поселке Советского Союза звучат мои песни. Я хочу поставить свой талант на службу пропаганде идей нашего общества, имея такую популярность.
Странно, что об этом забочусь я один. Это не простая проблема, но верно ли решать ее, пытаясь заткнуть мне рот или придумывая для меня публичные унижения?
Я хочу только одного - быть поэтом и артистом для народа, который я люблю, для людей, чью боль и радость я, кажется, в состоянии выразить.
А то, что я не похож на других, в этом и есть, быть может, часть проблемы, требующей внимания и участия руководства. Ваша помощь даст мне возможность приносить значительно больше пользы нашему обществу.
В. Высоцкий
И реакция:
На No. 63382
В ЦК КПСС обратился артист Московского театра драмы и комедии (на Таганке) т.Высоцкий В.С. с письмом, в котором ставит вопрос о разрешении ему концертной деятельности, а также высказывает свое несогласие с корреспонденцией в газете "Советская культура" от 30 марта с. г. по поводу его публичных выступлений в гор. Новокузнецке.
По сообщению Министерства культуры РСФСР (т. Зайцева Е.В.) (первый заместитель министра культуры РСФСР,- М.Г.), гастроли т. Высоцкого В.С. в гор. Новокузнецке были проведены помимо "Росконцерта", на который возложена организация концертов и ответственность за их качество. Тов. Высоцкий В. С. не имеет аттестации государственной комиссии, необходимой для получения права на концертную деятельность. В связи с этим ему не утверждалась тарифная ставка для оплаты его концертов.
За нарушение "Положения о порядке организации и проведения гастрольно-концертной деятельности в стране", утвержденного Министерством культуры СССР, на директора Новокузнецкого театра т. Баратца Д. О. и начальника Кемеровского областного управления культуры т. Курочкина И.Л. наложены строгие административные взыскания.
В беседе, состоявшейся у начальника Главного управления культуры Мосгорисполкома т. Покаржевского Б.В., автору письма разъяснен порядок прохождения аттестации артистов и организации их концертных выступлений.
Кемеровский обком КПСС (т. Кузьмина З.В.) подтвердил правильность критического выступления газеты "Советская культура" по поводу концертов т. Высоцкого В. С. (ответ ОК КПСС напечатан в газете "Советская культура" от 24 апреля).
Зам. зав. Отделом культуры ЦК КПСС 3. Туманова
http://www.kulichki.com/vv/ovys/pismo.html
Ить - так в 2000 году в 14-летнем возрасте учителям = куда следует. :DЦитата:
Сообщение от Dimlee
А что оставалось делать? Бить морду пятерым сразу? %)
дык джаз без импровизации не джаз...а какая может быть свобода импровизации в рамках "служения идеалам..." ?:)Цитата:
Сообщение от Dimlee
Гы, да я сам волосат до сих пор, именно потому что "металист". Конечно, музыкальный кругозор закономерно стал шире;).Цитата:
Сообщение от Wotan
Речь я веду об том, что, выражаясь интернет-терминами, контроль за контентом нужен. Вы вот все такие кругом правильные, сознательные, с собственной самозензурой.... Вам границы ставить не надо - вы их сами видите.... тока довайте вот тута прям думать... Откудова вы такие сознательные? А я знаю - это вас такими родители воспитали. А кто ваших родителей воспитал?...
Я щас скажу смешную вещь, наверное... Но имено благодаря христианской церкви (и конечно мусульманской, иудийской и т.д.) церкви мы имеем ту мораль, которая нам не позволяет убить/украть, обижать слабых, добить врага и т.д... 2000 лет и более церковь распостраняла идеологию доброты... И в течении этого времени была довольно жесткая цензура, включая святую инквизицию... Да, кое кто пострадал. А какая разница? Ну, погибнет десяток несчастных от зелья какойнибудь чернокнижницы, или сожгут одну, эту самую чернокнижницу, и еще одного несдержанного юношу? С точки зрения выживаемости человеческого рода второй вариант более привлекателен...
В общем (подвожу итог своей речи =))... Свобода нужна, но должны быть границы, которые нельзя переступать. Иначе наше общество само себя уничтожит. Блин... ребяты... Ну не было никогда абсолютной свободы! Нее, конечно может в истории земли были такие периоды, когда была асболютная свобода и, при этом, никто не умирал...Но тогда я знаю как этот период назывался - это был коммунизм!%)
Блин, да причем здесь джаз?Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Интересно вообще, в Арабских Эмратах коренное население слушает джаз? Простой обыватель, который получает больше чем средний европеец? А что, у них не самый плохой ВВП, и на ущемдение прав они не жалуются....
Короче, идите в опу (я извиняюсь - не вы, конкретно, а граждане, кторые похоже думают)- вам с детства/юношества скормили наживку в виде джаза-джинсов-жвачки -вот вы и недальновидно хохочите. Еще раз говорю -( я металист был, (75го года рождения), теперь слушаю, в том числе, и джаз) - я уверен, что если бы в детстве мне не капали на мозги "про джинсы" и всякого рода "джаз", я бы с таким же удовольствем слушал родные "русские напевы" или другое народное творчество. А энергию юношскую моггли направить либо на всяко рода "зорьки" либо на войну...А по чему нет? Щас в штатах вполне осознанно своих молодых в ирак посылают.
эээ виноват... это я в прошлый век мысленно перескочил...Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
2000 год - другая эпоха.
и вряд ли кто-то будет возражать. и такой контроль существует.Цитата:
Сообщение от LeLicK
не знаю точно, как это регулируется в России на федеральном уровне, в мире есть всякие рейтинги, напр. MPAA со своими PG-13, NC-17, BBFC с похожими ярлычками, то же и в играх и т.д. и т.п.
зачем еще городить систему списков.
не велосипед ли изобретаем?;)
больше всего мне нравится классика 1950-х:Цитата:
Сообщение от Wotan
"от саксофона до ножа - один шаг". :lol:
автор неизвестен (якобы Жданов, есть и другие кандидаты), но ведь сказано было на полном серьезе. :)
Давайте по сабжу. Сей список как раз и был попыткой контроля на уровне СССР. Причем здесь РФ?!Цитата:
Сообщение от Dimlee
Этот список полный дурдом. А как яркий пример там этого дурдома обвинения Мановар.:DЦитата:
Сообщение от LeLicK
Нет, ну я понимаю, притянули бы туда за уши Мэйдоновскую The Trooper, вроде как чуток в тему бы было. Но насколько надо считать слушателей идиотами, что бы так «перевести» песню. Нах мне такая цензура не нужна, вместе со своими списками. :fool:
С Уважением
а мне про джаз и джинсы в детстве на мозги никто не капал, все больше про напевы и творчество:)Цитата:
Сообщение от LeLicK
какое творчество? была самодеятельность в кокошниках и оркестры "народных инструментов", которые к русским напевам и народному творчеству не имеют никакого отношения.
Я, наверное, не совсем понятно выразился... "Капал на мозги" запад через свою моду, музыку и т.д. Если бы мы жили в действительно закрытом от внешних влияний обществе, то слушали бы с неменьшим энтузиазмом "русские напевы" да плясали "барыню". Но такое, понятно, не возможно.Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
вы еще скажите - не те деды морозы нынче пошли, продались сантаклаусу.Цитата:
Если бы мы жили в действительно закрытом от внешних влияний обществе, то слушали бы с неменьшим энтузиазмом
жили мы в куда более закрытом общ.
кроме рыгаловки с красносиними лицами культработников с балалайками и их женами в кокошниках в провинциальных городках, мало было настоящих энтузиастов, по пальцам пересчитать.
а зато сейчас, те, кому действительно близки разные там народные напевы - могут их находить и слушать. причем - со всего мира напевы, интернет помогает.
Насчёт напевов и прочей музыки незнаю.Но вот в Питер пока не могу найти песню Пугачёвой-"Брось сигарету" и спектакль по К.Булычёву-"Осечка".Может конечно плохо ищу,но ни в инете,ни в "Крупе" нетути.
ну так не все же можно, интернет хоть и велик, а не всемогущ.
я вот искал про цыплят песенку - jip-jip-jipjalarym и нашел какойто левый вариант, а того правильного, с детским хором - нифига.
Еще предлагаю поискать всем известного Карлсона на английском.:DЦитата:
Сообщение от ЧК(Б)
«Yellow River» «Christie» 1970 г. что ли? А чё её искать то? В мр3 4,05 мб.;)Цитата:
Сообщение от Барс
Кстати клип есть, они там по Темзе похоже на какой то посудине идут.
С Уважением
Золотые слова... еще, правда, были группки энтузиастов, действительно собиравшие народное творчество, но их и не показывали практически никогда.Цитата:
Сообщение от ulmar
Зато было еще одно "изобретение": партийно-советские маодзедуновки, стилизованные "а-ля рюс", на тему - как хорошо в деревне жить и как народонаселение любит очередного вождя или всю партию в целом.
Поздно уже, бабульки, которые помнили, как это поют, были еще в 70-80х. Сейчас их уже нет. Если только записи тех лет остались, что по деревням собирали.Цитата:
Сообщение от ulmar
Цитата:
Сообщение от LeLicK
Ничего он не капал. Это мы, обкормленные этими "русскими напевами", вытягивали с Запада новую музыку. Нас никто Голос Америки или ВВС не гнал в приказном порядке слушать.
А когда можно уже стало свободно слушать, все стало на свои места - классика, рок, народная музыка (и не обязательно русская). Этим уже не партийные органы занимаются, а душа... разницу чуете?
все верно, "так оно и было на самом деле" (с)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
я в курсе. у меня было лет пять назад ощущение осознания полной утраты деревенской русской культуры, какой она была до 20 века.Цитата:
Поздно уже, бабульки, которые помнили, как это поют, были еще в 70-80х. Сейчас их уже нет.
со всем своим скарбом в виде песен, сказок, бывальщин и предметами.
"Брось сигарету" у жены где-то на сборнике Пугачевой в МР3 валяется.
Насчет запретов - ну не верите, набивайте шишки сами. Дети либо верят родителям и не трогают то, что им не советуют, либо не верят. Вам наглядно показали, что любой запрет без понятных объяснений "почему" обязательно приведет к протесту и нарушению, для получения собственного объяснения. Вы не верите и хотите попробовать сами - взрослые люди, голова есть, делайте как хотите. :)
Чем составлять списки запрещенного лучше дать больше полномочий профессиональным психологам и воспитателям, если родители сами не справляются. А то трехлетний карапуз матерится на весь детсад, а воспитателю отвечает "мне папа разрешил". И что ты ему сделаешь, этому папе, у которого вся кожа со лба на бритый затылок переползла?
:eek: :eek: :eek:Цитата:
Сообщение от Wotan
Нет, это тот, который на крыше. От Астрид Линдгрен, 58 год.
Так вот, последнее издание на английском - более 35 лет назад - 71-й год.
Понял. :D Собственно здесь как бы о музыке вот я и подумал… В общем была такая группа «Christie» -группа одной песни, песни «Yellow River». Дык вот, какой-то наш ВИА в начале семидесятых перепел её со своим текстом. Вместо Yellow River, там поётся «Толстый Карлсон»:Цитата:
Сообщение от Барс
«So long boy you can take my place got my papers I've got my pay
So pack my bags and I'll be on my way to yellow river…»
«Есть герой в мире сказочном Он смешной и загадочный
На крыше дом ну а в нем живет он Толстый Карлсон…»
С Уважением
Да знаю обоих. Еще на эту же музыку есть L'America Джо Дассена.