Мда... Имхо искать самописцы на пятитысичной глубине всё равно что пытаться с дирижабля найти футбольный мяч в Гималаях....
Вид для печати
Мда... Имхо искать самописцы на пятитысичной глубине всё равно что пытаться с дирижабля найти футбольный мяч в Гималаях....
По этой ссылке статья и фото об недавнем проишествии с A330 компании Quantas. Самолёт два раза сам спикировал находясь в ручном управлении, хотя пилоты не отдавали таких команд. Пассажиры летали по салону.....После расследования проблема в приборе
ADIRU modele Litton/Northrop-Grumman который и сам неправильно работал и не позволял взять в руки управление. Единственный вариант- вынуть предохранитель. Вот об этом сейчас вспомнили и считают, что, если подобное произошло, то у пилотов пропавшего самолёта небыло никакого шанса.....
http://www.securiteaerienne.com/node/137
Там что, весь океан обломками неизвестных авиалайнеров усеян? Ой здаётся мне, что кто-то темнит...Цитата:
найденные обломки принадлежат не упавшему Аэробусу
Того и гляди, подтянутся конспирологи и начнут выяснять, кому понадобилось уводить спасателей в сторону от настоящего места, путём подброса обломков...
Зачем лайнерами? Сказали, что это запчасти судна.Цитата:
Там что, весь океан обломками неизвестных авиалайнеров усеян?
Счас под шумок выяснится пропажа каких-нибудь рыбаков в том шторме..
Ну вобщем можно почти уверенно поставить крест на поисках. Если не нашли _ничего_ до сих пор, значит ничего никогда не найдут.
По крайней мере, место с самописцами локализовать не удастся.
Пока самописцы и их сигнал ещё не искали. Нужно надеятся, что этот сигнал поможет поискам. Шли разговоры о контактах с пентагоном, может и они чем помогут, может там их подлодки есть. Высказывались надежды, что может быть аккустики с их лодок могли застукать звук удара об воду самолёта....но фр. специалисты эту возможность быстренько отмели: аккустики не натренированы на такой тип звука....
---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:30 ----------
Многочисленные акулы, кишащие в водах Атлантики на северо-востоке Бразилии, осложнят поиск и опознавание тел пассажиров аэробуса.....Цитата:
Les nombreux requins, qui infestent les eaux de l'Atlantique du nord-est du Brésil, risquent de rendre plus difficile la découverte et l'identification des corps des passagers de l'Airbus d'Air France, a affirmé un expert à l'AFP
Специалист по акулам говорит, что событие, как удар самолёта об воду создаёт такие же колебания, как и раненное животное.....
Если бы были выжившие, акулы реальная опасность.......
Океан это монотонная обстановка, любое событие притягивает акул.....
В зоне катастрофы мало планктона....нарушена цепочка питания....жрать для акул мало....они оппортунисты, бросаются на любую возможность...
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...de-requins.php
P.S. давно об этом думал, а вот и ответ на вопрос.
Сегодня с утра такие "новости" в прессе.....
BEA не уверена, что аккустические буи не оторвались от самописцев....а значит их не найти....
Метео франс....в районе не было какой то "особенной" грозы для этого времени года, а та, что была, шла уже на убыль.....
Американские аккустические средства доставляются к месту для помощи в поисках....
Всего самолёт послал 24 автоматических сообщения о неполадках...
У компании Airbus уже есть программа по замене датчиков скорости на таких самолётах...
Я не знаю, какое стечение обстоятельств должно произойти, чтоб нашли ЧЯ.
Шансы чуть более чем нулевые.
Это пока самая тайная авиакатастрофа с начала века.
Вот чего не хочется понимать: на дорогие машины ставят спутниковые противоугонки......на фурах стоят спутниковые системы и хозяин постоянно знает, где она, а самолёт летит и оказывается: часами в неизвестном месте находится. Почему его позиция до сих пор не отслеживается в реальном времени. Марсоход знаем, где находится, а 228 человек пропали на территории равной 6 размерам Черного моря.....
06.06.2009 14:01 : У потерпевшего катастрофу над Атлантикой аэробуса А330 не работал автопилот
Цитата:
У потерпевшего катастрофу над Атлантикой аэробуса А330 не работал автопилот, сообщили сегодня французские эксперты. Кроме того стало известно, что никаких погодных аномалий на пути следования самолета не было.
Специалисты Французского Бюро по расследованию авиакатастроф изучили автоматические сообщения, которые передавал пропавший борт. Они пришли к выводу, что автопилот аэробуса сломался еще до катастрофы, и кроме того неисправно работали некоторые приборы, сообщил журналистам глава ведомства Поль Луи Арсланян, его мнение приводит агентство РИА Новости. Однако, по мнению экспертов Бюро, между серий поломок и падением лайнера нет прямой связи, А330 оснащен дублирующими системами, которые должны придти на помощь именно в такой ситуации. Кроме того от черных ящиков при падении могли отколоться аварийные маяки, это затруднит их поиски. Добавлю, что французские метеорологи утверждают, что в зоне падения была нормальная, для этого времени погода. По словам директора Метео Франс Алена Ратье, никаких исключительно активных гроз на спутниковых картах не обнаружено. Тем временем на всех А330, Айр-Франс срочно меняет датчики скорости.
Поиски пропавшего рейса ведутся в малоизученном районе Атлантики, который раньше не интересовал специалистов. Их затрудняет гористый рельеф дна, с большими перепадами высоты.
Тень на плетень наводят
Интересно, как за несколько минут до катасрофы могло передаваться сообщение об отключении автопилота (о чем говорили с самого начала), если он не работал и до того?
И куда девать заявления других пилотов о "severe thunderstorms" неподалеку, если погода была замечательная?
Отмазываются ИМХО
Франция направила на поиски обломков самолета Air France атомную подлодку
Франция направила на поиски обломков самолета А330 компании Air France, пропавшего над Атлантикой, атомную подводную лодку. Об этом сообщила BBC.
По заявлению министра иностранных дел Франции, субмарина имеет на борту специальное оборудование, включая сонар и два глубоководных батискафа, которые помогут обнаружить обломки самолета на большой глубине.
Напомним, 1 июня 2009 г. самолет Airbus A330-200 авиакомпании Air France, выполнявший рейс из Рио-де-Жанейро в Париж, исчез с экранов радаров над Атлантическим океаном. Самолет попал в зону турбулентности, стал посылать сигналы об электрических неисправностях. В аэропорту до последнего момента надеялись, что у самолета просто вышли из строя средства связи. Однако после того как в назначенное время самолет не приземлился в аэропорту, авиакомпания официально объявила о пропаже своего лайнера.
На борту пропавшего самолета Airbus A330 находились высокопоставленные менеджеры французского производителя шин Michelin, бразильского подразделения одного из крупнейших в Германии сталелитейных концернов ThyssenKrupp и бразильской горнодобывающей компании Vale. Всего в самолете находились 216 пассажиров из 32 стран и 12 членов экипажа. Среди пассажиров самолета был 61 француз, 58 бразильцев и 26 немцев. На борту самолета находился также гражданин России. Этим рейсом летел потомок последнего бразильского монарха Педро II, принц Педро Луиш Орлеанский и Браганский.
06.06.2009
http://www.rbc.ua/rus/top//2009/06/06/552290.shtml
А есть ещё и такая информация.....Рейс IB 6024 в Мадрид летел в 128 километрах за французом с десятиминутной разницей, они отклонились на 56 км на восток, чтоб обойти непогоду, слышали, что бразильцы потеряли контакт, пытались связатся сами....Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Кто то писал, что в районе произошло землятресение и, что в этот момент бывают электромагнитные аномалии........разное пишут...
http://www.france24.com/fr/20090605-...ria-Air-France
Ещё - http://news.mail.ru/incident/2642579
Короче, начался обычный сми-шный говношторм - когда крупицы полезной информации тонут в море противоречивого информационного говна ((
06.06.2009 20:59 : Поисковые отряды обнаружили тела погибших с пропавшего 1 июня над Атлантикой самолета А330 французской авиакомпании Air France
Цитата:
Поисковые отряды обнаружили тела погибших с пропавшего 1 июня над Атлантикой самолета А330 французской авиакомпании Air France, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на ВВС Бразилии.
06.06.2009 20:59:
Поисковые отряды обнаружили тела погибших с пропавшего 1 июня над Атлантикой самолета А330 французской авиакомпании Air France, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на ВВС Бразилии
http://echo.msk.ru/news/597202-echo.html
01 июня 09 вЦитата:
Сообщение от NuFunnya
02.10 Отказ ограничителя предельных углов отклонения руля направления
02.10 Индикация об отказе на главном пилотажном приборе второго пилота
02.10 Индикация об отказе на главном пилотажном приборе капитана
02.10 Отказ ТСАS
02.10 Отказ автомата управления режимом работы двигателей
02.10 Индикация об отказе на главном пилотажном приборе второго пилота
02.10 Индикация об отказе на главном пилотажном приборе капитана
02.10 Переход автоматической системы управления полетом во вторичный режим
02.10 Выключение автопилота
02.11 Зафиксированы проблемы с Инерциальными системами 1, 2 и 3
02.11 Проблема с аварийным авиагоризонтом
02.11 Индикация об отказе на главном пилотажном приборе второго пилота
02.11 Индикация об отказе на главном пилотажном приборе капитана
02.12 Несоответствие данных, получаемых с компьютеров обработки воздушных скоростей и давлений
02.13 Отказ вторичного компьютера управления полетом №1
02.13 Отказ основного компьютера управления полетом №1
02.14 Появление сообщения ЕСАМ о выходе величины давления в кабине за предельные значения.
06.06.2009 21:57 : Обнаружены тела погибших с пропавшего над Атлантикой аэробуса А330
Цитата:
Первое тело было поднято из воды утром в субботу по местному времени одним из кораблей военно-морского флота, всего найдено два тела, сообщил представитель военно-воздушных сил Бразилии. По его словам тела будут доставлены на базу на архипелаге Фернанду-ди-Норонья, где создана необходимая инфраструктура. Туда уже вылетели агенты Федеральной полиции, которые накануне собрали у родственников пассажиров рейса образцы ДНК для опознания жертв трагедии. Во время поисковых работ сегодня были также обнаружены и подняты из воды первые обломки аэробуса: пассажирское кресло синего цвета с сохранившимся серийным номером, сумка с билетом Air France, кейс и рюкзак с портативным компьютером.
Напомним, лайнер авиакомпании «Эр Франс» пропал еще 1 июня. Он выполнял рейс Рио-де-Жанейро- Париж. На борту самолета находилось 228 человек.
Вот тут про расшифровку проблем. Есть на английском.
http://www.mediapart.fr/club/blog/mi...niers-messages
Представители командования ВМФ Бразилии заявили, что обнаружили еще 3 тела пассажиров, погибших в результате катастрофы авиалайнера компании Air France над Атлантикой, передает Associated Press.
По их словам на поверхности океана с воздуха были замечены некоторые другие предметы, которые тоже могут оказаться телами погибших или предметами с аэробуса A-330.
Таким образом, количество найденных погибших пассажиров рокового рейса достигло 5 и скорее всего увеличится в ближайшее время.
Напомним, что вечером 6 июня бразильские власти сообщили о том, что обнаружили тела двух погибших в районе предполагаемого падения лайнера Air France. Это позволило точно определить место гибели самолета и приступить к операции по поиску "черных ящиков".
Процедура опознания погибших будет проходить на базе ВМФ Бразилии на архипелаге Фернанду-ди-Норонья.
http://top.rbc.ru/incidents/07/06/2009/308542.shtml
Ни фига себе!Цитата:
Сообщение от ulmar
Отказывало все подряд...
И всего за три минуты.
А то что тела стали находить - это очень удивительно.
Неужели он приводнялся целым?
И акулы как-то за 4 дня не подсуетились...
Что ни вводная, то загадка.
Приводнялись после таких отказов?Цитата:
Сообщение от ulmar
Не верю...
Чуть выше по ссылке, что я привёл, французкий спец. пытается комментировать это....и говорит примерно следущее...:" я пока не способен..сделать выводы,-ещё никогда не встречал такой лавины последовательных отказов....."Цитата:
Сообщение от dark_wing
ИМХО...
Тут дело в физическом повреждении кабелей, которые были задействованы этими системами
А сколько самолет падает с эшелона? Могли лететь обломки и сообщать об отказах?
А закончилось разгерметизацией... От перегрузок вследствие начавшихся неуправляемых эволюций?
ЕМНИП в конце 70-х у Ту-124 на эшелоне вышли закрылки (Тамбов?). С-т развалился... :(
В ходе поисковых работ в районе предполагаемого падения аэробуса A330-200 авиакомпании Air France обнаружены тела еще 11 человек. Об этом 8 июня сообщает Agence France-Presse со ссылкой на бразильских военных.
Представители вооруженных сил Бразилии отметили, что в районе, где ведутся поиски, также обнаружены многочисленные обломки, принадлежащие, по предварительному заключению, аэробусу Air France.
Таким образом, всего на данный момент найдены тела 17 человек, находившихся на борту A330-200, который пропал над Атлантическим океаном 1 июня. Первоначально сообщалось об обнаружении тел двух мужчин, затем еще троих, а позже было найдено тело еще одного погибшего пассажира аэробуса.
Аэробус A330-200 авиакомпании Air France, на борту которого находилось 228 человек, совершал рейс из Рио-де-Жанейро в Париж. В 350 километрах от бразильского побережья связь с лайнером была утеряна.
Причины катастрофы аэробуса пока не установлены. Известно, что автопилот самолета в момент происшествия не работал; также сообщалось, что по неизвестным причинам у лайнера отказали практически все самые важные системы.
Прояснить ситуацию могут лишь "черные ящики", однако их обнаружение затруднено большой глубиной в районе предполагаемого падения аэробуса - она колеблется от 3000 до 5000 метров, а сигналы с черных ящиков, находящихся под водой, можно засечь на дистанции, не превышающей 1500 метров.
http://www.lenta.ru/news/2009/06/08/more/
В водах Атлантики продолжается операция по поиску тел погибших в результате катастрофы самолета Airbus-330 авиакомпании Air France.
Как сообщает агентство Associated Press, в ночь с воскресенья на понедельник из воды удалось поднять еще 17 тел погибших. Таким образом, уже сейчас на базу в Бразилии доставлены 22 покойных.
Именно на базе ВМФ Бразилии будет проходить процедура опознания трупов. Сейчас тела настолько обезображены, что специалисты даже не могут определить пол большинства погибших.
Между тем участники поисковой операции передают ужасные подробности из Атлантики, куда и упал Airbus-330. "Мы плывем через море тел и обломков самолета", - рассказал капитан одного из спасательных кораблей Джусемар Кардосо. По его словам, в воде можно увидеть как куски обшивки лайнера, так и сохранившиеся сиденья для пассажиров.
Между тем эксперты продолжают гадать, что могло стать причиной катастрофы, в результате которой погибли 228 пассажиров. По последней версии трагедия могла произойти из-за поломки датчика скорости. И хотя пилотов обычно тренируют на случай подобного ЧП, исправить ситуацию зачастую становится проблематично. В особенности если учесть тот факт, что у летчиков попросту не было возможности совершить аварийную посадку.
http://top.rbc.ru/incidents/08/06/2009/308600.shtml
Почему никто не хочет подключить экстрасенсов?
к чему их подключать и по какому интерфейсу?Цитата:
Почему никто не хочет подключить экстрасенсов?
место уже и так нашли. а во всем остальном от них толку не больше, чем генератора случайных чисел.
не пашетЦитата:
Сообщение от ulmar
Флейма не надо. Экстра, мега и прочих сексов обсуждаем в другой теме.Цитата:
Сообщение от Ann_2009
Так такие спутники лет тридцать назад уже летали и система называлась КОСПАС, я думаю разницы никакой от какого буя принимать сигнал от судового или самолётного...Цитата:
Сообщение от Alexandre
не может быть.Цитата:
не пашет
тока шо проверил.
3 фотки - оно ?Цитата:
Сообщение от ulmar
там справа столбец в него тыкайте.Цитата:
Сообщение от Wild_Lynx
Вот еще статья:
http://news.yahoo.com/s/ap/20090608/...a/brazil_plane
Вкратце: уже найдено 16 тел. Версия теракта во внимание не принимается.
Сайт бразильского МО.
Много там всего.
Бразильские военные моряки в понедельник, 8 июня, обнаружили хвостовой стабилизатор самолета авиакомпании Air France, потерпевшего крушение над Атлантикой, сообщает AFP
Ожидается, что обнаружение стабилизатора должно помочь локализовать район поиска хвостовой части самолета, где расположены бортовые самописцы. Планируется, что французская подводная лодка, задействованная в поисковой операции, в среду, 10 июня, приступит к исследованию района, где был обнаружен хвостовой стабилизатор.
Данные бортовых самописцев должны помочь установить причины авиакатастрофы. Пока лишь известно, что у самолета перед тем, как он исчез с экранов радаров, отказали практически все системы, включая автопилот.
По уточненным данным, по состоянию на вечер понедельника, удалось обнаружить тела 16 человек, находившихся на борту аэробуса компании Air France. Ранее сообщалось, что найдены 17 тел погибших.
http://img.lenta.ru/news/2009/06/09/tail/picture.jpg
http://lenta.ru/news/2009/06/09/tail/
В районе падения пассажирского лайнера A330 авиакомпании Air France в Атлантическом океане обнаружены тела еще 8 погибших. Об этом сообщил полковник бразильских ВВС Энри Муньюс, передает Associated Press.
Количество погибших, найденных на месте падения самолета, увеличилось до 24. Всего же на борту аэробуса находились 228 человек.
http://top.rbc.ru/incidents/09/06/2009/308785.shtml
Подозрительно бойко и единодушно отметена версия о теракте. К чему бы? Экстрасенсы навещали что ли?
Думаю, что нет признаков теракта...Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
Особенно того, что ни кто из террористов не заявляет о своей причастности.
http://www.inopressa.ru/letemps/2009...identificationЦитата:
"Одной кости, одного ногтя может быть достаточно"
Спустя неделю после катастрофы Airbus A330 авиакомпании Air France предстоит осуществить кропотливую работу по идентификации найденных тел, пишет Le Temps.
"Многие морфологические признаки позволяют идентифицировать тело, - приводит издание слова главного врача клиники Университетского центра судебной медицины Кристиана Палмьера. - Например, татуировки и пирсинг. Но только четыре метода позволяют формально идентифицировать тело: сопоставление ДНК, отпечатки пальцев, зубы и следы хирургического вмешательства (протезы и т. п.)".
Методы будут зависеть от состояния трупов, продолжает издание. Но даже если они уже начнут разлагаться и будут расчленены, есть шансы идентифицировать тело.
По словам Кристиана Палмьера, наиболее результативной и быстрой оказывается идентификация по зубам. "Достаточно найти одну челюсть, чтобы точно идентифицировать кого-то", - цитирует издание его слова.
В самых крайних случаях применяется анализ ДНК, для которого требуется еще меньше исходного материала: если нет жидкости, медики могут прибегнуть к анализу тканей, если нет и тканей, можно обойтись одним зубом, костью или маленьким ноготком, пишет газета.
http://www.newsru.com/world/09jun2009/tailsec.htmlЦитата:
То, что он найден практически целым, говорит в пользу версии развала самолета еще в воздухе, говорят американские авиационные эксперты. Кроме того, эта находка может значительно сузить зону поиска бортовых самописцев, которые расположены в хвостовой части фюзеляжа.
Отсутствие же следов горения на стабилизаторе не может служить доказательством чего-либо: если в какой-то части лайнера произошел взрыв или пожар, огонь мог и не успеть распространиться на хвостовую часть. В любом случае исследование найденных обломков крайне важно, так как поможет понять, с какого направления лайнер подвергся неведомому удару, который разломил его на части.
Также поможет и изучение найденных тел погибших. Если удастся установить личность человека и его место в салоне, то, с учетом характера телесных повреждений, удастся восстановить картину катастрофы.
Ну тогда диверсия. Шишек-то много летело. Даже принц какой-то. Ладно, поживем - увидим. Лишь бы ящики нашли.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Интерпол поможет французским и бразильским специалистам идентифицировать останки погибших в катастрофе аэробуса A330-200 над Атлантикой. Об этом сообщает AFP во вторник, 9 июня.
1 июня 2009 года при крушении аэробуса компании Air France погибли 228 человек, граждане более чем 30 государств. По данным AFP, по состоянию на 9 июня обнаружены тела 24 погибших.
Генеральный секретарь Интерпола Рональд Ноубл (Ronald Noble) заявил: "Поскольку в этой трагедии есть жертвы со всего мира, необходимо четко скоординированное международное сотрудничество по идентификации останков".
Сообщается, что идентификация пассажиров будет осуществляться по ДНК, отпечаткам пальцев, татуировкам и другим особым приметам.
http://lenta.ru/news/2009/06/09/interpol1/
Опоздавшая на разбившийся A330 итальянка погибла в автокатастрофе
Пожилая итальянка, опоздавшая на несколько минут на потерпевший крушение самолет A330 авиакомпании Air France, погибла в автокатастрофе, сообщает в среду агентство АНСА. Женщина и ее муж проводили отпуск в Бразилии, откуда благополучно вернулись на борту самолета, вылетевшего чуть позже злополучного лайнера. Однако неприятности пары начались уже по приезде в Европу. Они не справились с управлением на автостраде, соединяющей Мюнхен и итальянский Бреннеро. Спасти женщину не удалось.
Источник: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009..._1370969.shtml
Прямо кино "Пункт назначения"...:(
Вот это жесть!
http://www.newsru.com/world/10jun2009/italy.html
Пункт назначения ...
Итальянка, опоздавшая на потерпевший катастрофу лайнер «Эйр Франс» и потому оставшаяся в живых, погибла в автомобильной аварии спустя несколько дней.
Итальянские граждане немецкого происхождения, супруги-пенсионеры Иоханна и Курт Ганталер всего на несколько минут опоздали в Рио-де-Жанейро на трагический рейс «Эйр Франс». По пути в Париж самолет потерпел катастрофу и упал в Атлантический океан.
Возвращаясь домой из отпуска, чудом выжившие пассажиры погибли в минувший вторник в автомобильной катастрофе на шоссе между Мюнхенским аэропортом и итальянским альпийским городом Бреннеро. На автостраде их автомобиль потерял управление и, вылетев на встречную полосу, столкнулся с грузовиком. Иоханна скончалась на месте, ее муж в тяжелом состоянии находится в больнице, сообщает ИТАР-ТАСС
От судьбы не уйдешь.
пункт назначения прямо... :(