Пилим понемногу :)Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Вид для печати
Пилим понемногу :)Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Вот примерно такой финальный список изменений патча за Декабрь 2011.
1) Стоги сена не исчезают при удалении камеры.
2) Скорректированы параметры и характер усталости солдат.
3) Добавлен батальонный уровень иерархии в таблицу подразделений (в операции).
4) Добавлена возможность в операции нескольким взводам занимать 1 клетку.
5) Изменен редактор операций.
6) Добавлены новые обозначения взводов на оперативной карте.
7) Расширена система званий.
8) Полностью переработана оперативная фаза игры, добавлена индикация:
-изменения параметров взводов;
-линий снабжения;
-событий и получаемых пунктов победы;
-участвующих в выбранном бою взводов;
-индикация типа окопов;
-возможности атаковать и осуществлять смену взводов.
9) Добавлена возможность перемещения взводов в резерве (по периметру района БД).
10) Добавлена возможность смещения карты в оперативной фазе с зажатой СКМ и кнопками WSAD.
11) Изменен алгоритм движения рассеянных взводов.
12) Увеличено в ~2.5 раза максимальное количество взводов участвующих в быстром бою.
13) Удален баг с дублированием взводов в быстром бою при установленном патче или пользовательском моде.
14) Настройка управления войсками союзников по умолчанию отключена.
15) Добавлена настройка ограничения взводов которые попадают в бой по радиусу, относительно вектора атаки.
16) Добавлена индикация превышения количества взводов в быстром бою над возможностями компьютера игрока.
17) Добавлена возможность (настройка 4.19) задать уровень обучения.
18) Добавлена индикация типа действий ИИ на оперативной карте: атака, разведка или отступление.
19) Изменен интерфейс выбора взводов в тактическом бою.
20) Исправлен баг с отсутствием патронов у некоторых солдат.
21) Добавлена возможность плавного ускорения и замедления скорости игры в тактическом бою.
22) Рубежи корректировщиков рисуются отдельно от радиусов командования и другой тактической информации.
23) Устранен баг с недавлением танками контуженных солдат.
24) Скорректирован алгоритм расчета победы/поражения после боя.
25) Несколько расширена статистика после боя (добавлены пояснения по расчету победы/поражения).
26) Максимальное ускорение игры увеличено с 4-х до 6-ти раз.
27) Переработаны все операции основной игры (добавлены войска, изменено их местоположение).
28) Исправлен баг с дублированием техники в энциклопедии при установленном патче.
29) Добавлен эталон в энциклопедию.
30) Добавлена танковая пушка 5 cm KwK 38/L42.
31) Добавлены текстуры летних солдат от NIGHT_POSTMAN'a:
- солдаты и командиры стрелковых дивизий;
- советские танкисты и командиры танков;
- немецкие танкисты и самоходчики.
32) При отключении интерфейса продолжают работать горячие клавиши.
33) Добавлены танки Pz-III ausf J L42/L60.
34) Доработана модель танка Pz-III ausf L.
35) Обновлено руководство пользователя по редактору операций.
Отлично под оливье пойдет %) Спасибо! Ждем.Цитата:
Вот примерно такой финальный список изменений патча за Декабрь 2011.
Завтра (всмысле уже сегодня, но утром) залью на тест самизнаете куда %)Цитата:
Сообщение от egor89k
Спасибо!
Т-4 с окурком не будет да, ну да ладно и так тоже здорово.
сегодня выдет патч
Патч в тестировании, правим найденные баги %)
Андрей такой вопрос, войск стало намного больше, не стоит ли несколько увеличить кол-во ходов в операциях? Не будет ли к концу операции оставаться слишком много войск не принявших особого участия в бою?
И второй вопрос ОЧЕНЬ ПРОШУ введите опцию запрета расстановки в соседние квадраты в бою (пусть она будет по умолчанию выключена) пусть она будет исключительно в тестовых целях, если что-то будет не так с ней, я первый об этом скажу и извинюсь за назойливость, и вы её уберёте в сл. патче, но очень прошу ну сделайте вы её наконец. :cry:
НетЦитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Посмотрим, но врядлиЦитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Список доработок на этот патч финальный ничего больше добавляться не будет.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Тест успешно идет, найдены и поправлены всякие разные баги.
По результатам теста добавлено:
....
36) Добавлена индикация повреждений во время игры.
37) Усовершенствована система повреждения КПП.
А когда выйдет, не уточните?
Как потестят тестеры и не найдут критических глюков, так сделаем бету патча и выложим в открытый тест. Где-то через неделю после этого релиз соберем.Цитата:
Сообщение от pojarsky66
Андрей, а можно в команду тестеров записаться? Обещаю искать глюки денно и нощно :3
klopfer - истинный фанат проекта)))
Подождите, подождите, если все будут искать денно и нощно, а править кто будет? :DЦитата:
Сообщение от klopfer
Как явные баги будут устранены выложим в ОБТ %)
P.S. За предложение - спасибо!
На самом деле, ребята, в рядах ваших фанатов прибывает. Я сам добавил в эти ряды троих человек. Недостатков пока еще множество, но вы их все исправите. Большой удачи вам, и с Наступающим))) Я сам с удовольствием поучаствую в проекте после праздников, время позволит. УРААААА
Будем ждать!Цитата:
Сообщение от pojarsky66
чудесный, думается, будет патч) такой вопрос - с увеличением кол-ва войск на карте увеличатся ли системные требования? (SteelFury идет на минимальных, АП идет на средних настройках графики стабильно 25-20 квс)
Если вы переключите настройку количества взводов в бою в максимум, то конечно увеличатся, а на минимуме наверное такие же останутся.Цитата:
Сообщение от shura3006
По мотивам теста декабрьского патча:
ИИ долго тянул, но на 3м ходу таки атаковал примерно усиленным батальоном против моего почти батальона. Места я думаю всем знакомые :)
Командир одного из взводов наблюдает за боем
Вложение 147841
Опять летят, это уже 3 звено с начала боя
Вложение 147842
Там в далеке героически сражается последний взвод из усиленной роты, которая оказалась на направлении удара противника
Вложение 147843
Вот и нет роты :(
Вложение 147844
Опять летят
Вложение 147845 Вложение 147846
и бомбят, теперь уже вторую линию обороны
Вложение 147847 Вложение 147848
Прорвались в деревню
Вложение 147849Вложение 147850
И добивают остатки второй линии обороны
Вложение 147851Вложение 147852
Редкая удача, невезучий БТР попал под огонь 2 отделений ПТР и загорелся в момент
Вложение 147853
Остатки 7 взводов
Вложение 147854
К счастью времени был всего час, иначе бы ИИ меня добил :rolleyes:
Несмотря на ничью и большие потери противника
Вложение 147855
Результаты неутешительные
Вложение 147856
ИИ пробил брешь в моей обороне, отрезав южную часть батальона от северной.
Вложение 147857
И по большому счету выиграл этот бой.
Как только вижу новые посты в этой теме,дыхание перехватывает....."Оливье" нарезан. Шампанское в холодильнике. Ждём.......
Скоро уже, скоро.Цитата:
Сообщение от svobodas
Тестеры не покладая рук баги находят... как перестанут находить - выложим %)
Хотел погонять БТРы при помощи Т-34, В тумане наткнулся на немецкие танки. Минус 3 Т-34 за 5 минут.
Вложение 147861
Вопрос по штатам подразделений. Они 100% достоверные? В стрелковом отделении РККА - 9 человек. В 41-м, насколько я помню, было 11. Штаты менялись в ходе войны неоднократно, но хотелось бы узнать - 9 человек в отделении исторически достоверно или сделано из соображений производительности?
Нет конечно. Вот вы знаете по какому штату была сформирована 104 сбр? Или почему в 25 гв. сд, в марте 43 было по 3 отделения во взводе? :)Цитата:
Сообщение от Сидоров
Штаты менялись более чем неоднократно, текущие "штаты" сд емнип предложение кого-то из форумчан, которое воплощено в жизнь уже более года :)Цитата:
Сообщение от Сидоров
Что-то мне подсказывает, что производительность тут не причем.Цитата:
Сообщение от Сидоров
У меня тоже, в связи с новым патчем, вернулся интерес к этой теме. При этом с немецкими штатами более-менее все ясно, за исключением гренадеров на БТРах.
А вот по советским ничего не понятно. При этом найти документов по штатам у меня не получается, а на форумах реконструкторов стрелковая рота РККА очень сильно отличается от того, что есть в игре: Стрелковое отделение - 11 человек (командир с СВТ, пулеметчик, помошник пулеметчика, 2 автоматчика, 6 стрелков). Управление роты: 4 человека + 2 снайпера. 50мм миномет - расчет 4 человека. К тому же пишут, что в пулеметном взводе 2 пулемета, а не 4 как в игре сейчас. :)
П.С. Данная тема всплывает каждый год, ясности до сих пор нет :D
Да, только для немцев везде в игре ставится штатная численность, а для РККА по мемуарам, в итоге соотношение крайне сомнительное ;)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Для немцев есть картинки на которых нарисовано что и где. Для наших есть картинка чего-то типа довоенного отделения.Цитата:
Сообщение от AGA
Но что-то мне подсказывает что, если во взводе было 30 человек по три отделения (11 чел. в отделении), а потом стало теже 30 человек, но в 4 отделения, то в отделении ну никак 11 человек не может остаться ;)
Но самое главное вообще неясны штаты для дивизий и бригад. Поэтому что-то сказать трудно.
Вот кстати, цитирую:
"Стрелковая дивизия.
Стрелковый взвод (не гвардия) 4 отд. по 9 чел (свт, 6мосин, пп, дп)
Гвард. стрелк. взвод 4 отд. по 10 чел (свт, 6мосин, 2пп, дп)
Развед. взвод (полковой) 3 отд по 12чел (свт,7мосин, 3пп, дп)
Развед. взвод (дивизионный) 3 отд по 11 чел (свт, 9мосин, пп)
Инженеры 3 отд. по 9чел (свт, 7мосин, пп)
Прим: для гвардии развед. взвод и инженеры те же что и для обычных стрелков.
Танковая бригада
Мотострелк. взвод 4 отд по 8чел (свт, 4мосин, 2пп, дп)
Пулеметный взвод (на самом деле автоматчиков) 3 отд по 7чел (7пп, дп - нет)
Развед. взвод 3 отд. по 11чел (свт, 9мосин, пп)
Инженеры 3 отд по 9чел (свт, 7мосин, пп)
Гвард. танк. бригада имеет схожие штаты.
Штабные отделения у РККА имеют 3 человека (2мосин, пп), а не 6.
Вот как-то так со штатами получилось.
Данные могут быть немного неточными, но они, как мне кажется, более верные чем те, что сейчас в игре.
"
%)
--- Добавлено ---
Немецкая пехотная дивизия по штату 16К+, наша 9К (10К для гвардии) +.
Так что я бы сказал - да, наших нужно сделать еще меньше в операциях, примерно так % на 15.
Ручных пулеметов в СД РККА на 43 год было положено 494. Простым делением получаем во взводе ~6 шт (примерно как у нас в игре).
В довоенном взводе было емнип более 40 человек и те же 4 стрелковых отделения.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
С довоенного ЕМНИП штаты поменялись раз 5. Довоенная дивизия была 17К человек, потом 14К, а в 43м уже 9К. 11 человек в каждом из 4 отделений никак не получается.Цитата:
Сообщение от Сидоров
Вот, Вы меня заинтриговали и я попытался разобраться с этим вопросом:
Я взял состав стрелкового полка по штату № 04/401 от 05.04.1941 года. : http://www.rkka.ru/iorg.htm (картинка внизу)
Проследил динамику изменений согласно: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...2%80%941945%29
Сравнил с табличкой состава дивизии согласно штатам СД 04/550-562 и Гвард. СД №04/500-512 от 10.12.1942 http://www.rkka.ru/org/str/sd-change.htm
(на февраль-март 1943 можно допустить, что за 3 месяца были сделаны соответствующие корректировки, местами)
Вот какие отличия от текущего состояния в игре я получил для состава стрелковых войск, участвующих в наших операциях февраля-марта 1943года:
1) Управление стрелковой роты 5 человек + 2 снайпера (участвующих снайперов в игре у нас нет, но теперь понятно куда их можно добавить ;)).
2) Стрелковый взвод: 4 отделения по 11 человек: Командир с СВТ (сейчас в игре с ППШ, возможно это правильно, иначе его в игре одним из первых будут убивать :)), 2хППШ, 1хДП, 7хМосинка.
3) а) В каждой стрелковой роте взвод из 2-х 50 мм. минометов и 1-го пулемета максим.
б) В Гвард. СД 2х50мм миномета и 2 пулемета максим.
4) а) Пулеметная рота состоит из 3-х пулеметных взводов по 3 пулемета максим (всего 9).
б) В Гвард. СД 3 пулеметных взвода по 4 пулемета максим (всего 12).
5) а) В батальоне 1 взвод ПТР с 9 ружьями.
б) В Гвард. СД 1 рота ПТР с 16 ружьями.
(тут я не совсем уверен, т.к. по этим данным кол-во ПТР почти в 2 раза ниже, чем по списочной численности для данных штатов).
6) Саперный взвод: 4 отделения по 9 человек (всего 38 человек), сейчас в игре почему-то 3 отделения.
7) Расчет 50мм миномета 4 человека (+2 подносчика боеприпасов)
Предвосхищая фразу, что если хочется, то это можно сделать модом, скажу, что Андрей не рекомендовал модить данные вещи, т.к. в данной сфере постоянно идут изменения, а так же надо будет подгонять под скин мод NIGHT-POSTMAN-a.
Опять таки, зная загруженность разработчиков...
Вообщем, предлагаю всем заинтересованным не проходить мимо и высказаться по данному вопросу :D Авось еще что-нибудь поменяется в игре :D
В принципе, сейчас можно и модом. Теперь взводы не дублируются вроде. Да и солдаты все отдельно описаны и названы (ну почти все), т.е. с модом от NIGHT_POSTMANа конечно желательно состыковаться, но в принципе такие два мода вместе должны жить нормально.
А когда все утрясется мы подгоним в игре изменения.
Про численность я не совсем понял - а откуда куда 5 тыс человек убрали на дивизию, если 4 отделения по 11 осталось.
Да и вот про 25 гв. СД пишут что 3 отделения было во взводе. Вот у Широнина 25 человек усиленный взвод, на 4 если поделить то не то что по 11 человек в отделении не выходит, и по 7 не получается даже.
Даёшь верную ОШС! :bravo:
Разница при 3-х отделениях на стрелковый взвод и четырех в итоге выливается в разницу в ~ 1200 человек на дивизию. Или ~ 450 человек на стрелковый полк.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Численность стрелкового полка перед войной 3182 человека, по штатам конца 1942 года около 2950 человек. Но в эту разницу в 230 человек входит еще и уменьшение количества станковых пулеметов и 50 мм минометов.
Возможно это следствие того, что дивизия уже долго участвовала в боях.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
В воспоминаниях человека , служившего в 1943-1944г. командиром 82мм минометного расчета в 353 СД. Во время 3-й битвы за Харьков и последующих боев за Днепр численность стрелкового отделения в 6 человек считалась нормальной. И из-за этого часто минометчиков в случае поломки/уничтожения миномета отправляли в пехотные отделения, как пополнение.
У нас абсолютно верная в игре.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
НАТОвской не будет всеравно :P
--- Добавлено ---
450 на полк, пулеметчиков - это как-то многовато :)Цитата:
Сообщение от AGA
Не получается. Еще добавился взвод автоматчиков, а в гвардейской дивизии два. И ПТРщики. Расчетами тяжелого оружия ИМХО не объяснить такую убыль.
Что-то моя математика сбойнула, приношу свои извинения. :D
Во общем, "знающие люди" мне подсказали, что вся нужная информация есть в "Red Army handbook" авторы S.Zaloga и L.Ness, конечно в общем виде по штатам, а не по конкретным дивизиям. Но в общих чертах, то что есть сейчас в игре - правильно. Отделение в 1943 году из 9 человек, 11 было до июля 1942. Но похоже ошибки с 50 мм минометами и максимами.
Более подробно позднее отпишусь, просуммировав всю информацию. :)
Ок,ждем :)
При чём тут натовская, я вон на посты AGA смотрю. ;)Цитата:
У нас абсолютно верная в игре.
НАТОвской не будет всеравно
А я смотрю в книгу со штатами и численностью :PЦитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Сейчас AGA найдет все и нам расскажет, чего препираться непонятно зачем :D
Во общем, что-то нашел и готов рассказать :D
Я не буду касаться подразделений обеспечения, медиков, связистов. И не буду затрагивать арт полки, т.к. для игры это не существенно.
Пока коснусь только СД и Гвардейских СД.
1941 год пока не рассматриваем, т.к. он не отражен в игре.
В 1942 году действительно было несколько действующих штатов:
1) штат 04/750-769 от 6.12.1941 г., который был создан что бы как-то привести все действующие на тот момент СД к единому виду, что в целом было сделано. Данный штат был для всех дивизий, созданных до марта 1942 года.
2) штат 04/200-216 от марта 1942 для вновь формируемых дивизий.
3) штат 04/300-316 от июля 1942 так же преимущественно для вновь формируемых дивизий.
В игре у нас на данный момент представлена только 343 СД в операции в Волоконовке, которая была создана в августе-сентябре 1941 года, значит скорее всего она действовала по штату 04/750-769 от декабря 1941г.
По данному штату имеем следующее:
а) Стрелковый взвод состоит из 4-х отделений по 11 человек. Причем на весь взвод только 3 пулемета, т.е. одно отделение без пулемета, вместо него ружье.
б) Все минометы полка сведены в минометный батальон, состоящий из 3-х рот. Каждая рота состоит из 2-х легких батарей по 4х50мм минометов и 2-х средних по 4х82мм минометов.
в) каждому полку придавалась рота ПТР, состоящая из 3-х взводов по 9 ружей в каждом и рота автоматчиков (Ком роты (5 человек) и 3 взвода по 31 человек ( командир (лейтенант) и 3 отделения по 10 человек, все с ППШ).
г) Саперный батальон состоит из 3-х рот по 3 взвода. В каждом взводе 4 отделения. Количество человек в отделении похоже 8, т.к. суммарно саперный взвод 34 человека.
д) На полк 1 противотанковый батальон: 12х45мм пушек в 3-х батареях.
е) Пулеметная рота: 3 взвода по 3 пулемета максим.
1943год:
В декабре 1942года был принят штат 04/550-562 для СД и 04/500-512 для Гвард. СД. Данные штаты вводились, чтобы привести все СД к единому виду и предписывалось это сделать за несколько месяцев. По этому можно сказать, что к февралю-марту 1943 года дивизии должны были выглядеть таким образом.
Обычная СД:
а) Каждой стрелковой роте придается 2 снайперские винтовки ( по штату 04/200-216 от марта 1942, без изменения до конца войны.)
б) Стрелковый взвод: отделение управления 4 человека. 2 отделения по 9 человек с 1 ДП (маневренные отделения); 2 отделения по 9 человек с 2-мя ДП (подавляющие отделения). (Всего 4 отделения по 9 человек с 6 пулеметами). Всего на взвод: 6 пулеметов; 4 ППШ; 14 СВТ; 16 мосинок.
в) На каждую стрелковую роту 1 пулемет максим и взвод из 2х50 мм минометов.
г) Пулеметная рота: 3 взвода по 3 пулемета Максим. Расчеты максимов по 4 человека (-2 пулеметчика из каждого расчета по штату 04/300-316 от июля 1942)
д) Саперный взвод: 3 отделения по 9 человек (по штату 04/300-316 от июля 1942г.)
е) В каждом батальоне по минометной роте 82 мм минометов (3 батареи по 3 миномета).
Ж) В каждом батальоне по ПТР взводу ( 3 отделения по 3 ружья)
з) В каждый стрелковый батальон вводится взвод из 2-х ПТ пушек. (45мм)
и) В каждом полку вводится противотанковая батарея. (3 противотанковых взвода по 2 орудия 45мм.; всего 6 пушек)
Отличие Гвардейской СД от обычной СД.
в) Для каждой стрелковой роты 1 взвод из 2х50мм минометов и 1 пулеметный взвод из 2-х максимов
г) Пулеметная рота : 3 взвода по 4 пулемета Максим.
ж) в каждом батальоне по ПТР роте (2 взвода по 8 ружей).
В середине 1943г. были опять произведены правки в штатах. По которым стрелковый взвод состоял из 3-х отделений по 11 человек с 1 ручным пулеметом на отделение.
По поводу стрелковых бригад:
Бригады, сформированные в 1942 г., формировались по штатам 04/230-241 от апреля 1942 и 04/330-344 от июля 1942, в зависимости от времени формирования.
104 СБ сформирована в апреле 1942 по соответствующему штату, на сколько я понял, единственное изменение до 1943 года было только добавление аналогичного 4-го стрелкового батальона.
Основные моменты данного штата, применительно к нашей игре:
А) Отдельная рота автоматчиков из 3 взводов (3 отделения по 10 человек, суммарно 31 чел во взводе)
Б) 4 отдельных стрелковых батальона. В каждом батальоне: 1) взвод автоматчиков 33 человека. ( 3 отделения по 10 человек, все с ППШ)
2) 3 стрелковые роты по 3 взвода (каждый взвод 4 отделения по 11 человек и 2 пулемета, т.е. 2 отделения с 1 ДП, 2 отделения без ДП).
3) Пулеметная рота, 3 взвода по 4 пулемета Максим.
4) 4х50мм минометный взвод для каждой пехотной роты (всего 12 на батальон)
5) Рота из 6х82мм миномета. (Похоже, что 3 батареи по 2 миномета, но тут точных данных нет)
В) Противотанковый батальон: 3 батареи по 2 взвода с 2-мя 45мм. пушками (всего 12); ПТР рота, 4 ПТР взвода по 12 ружей в каждом взводе.
ПС. По всем таблицам численности у 50 мм миномета расчет 3 человека, (в игре 2 + 1 подносчик).
Чего сразу ко мне так предвзято относиться, я пока ничего не говорю, про неправильные ОШС, у меня вопросы немного в иной плоскости ;)Цитата:
Сейчас AGA найдет все и нам расскажет, чего препираться непонятно зачем
баг с ничьей когда противник убегает :(
а патч ОЧЕНЬ крутой, совсем другая игра:ok:
почему баг?Цитата:
Сообщение от Grenvill
Вы наступали с чудовищным преимуществом, при этом потеряли 2 отделения, при этом особых успехов не достигли (ну не считать же успехом захват территории почти без войск противника).
Ничья - это еще очень лояльно вам игра насчитала %)
ну, по-моему, тяжело говорить о ничьей, если противник был почти полностью уничтожен и бежал . там еще, если обратите внимание, у него минус 5 танков и 3 броневика
а как, если не секрет, Вы определили какое было преимущество было в начале?:D
Если хотите чтобы считалось по потерям, в настройках быстрого боя ставите соответственно только потери.Цитата:
Сообщение от Grenvill
В данном случае все как и должно быть. У ничьи сейчас широкий диапазон, если вы не совершили героических подвигов или эпических провалов, то она и будет :D. Если вас беспокоит надпись, то она на ход операции абсолютно не влияет, а счет судя по всему вполне справедливый.
Предположил, на основе таблички :)Цитата:
Сообщение от Grenvill
мне не совсем понятна логика, противник весь уничтожен, вся карта захвачена при минимальных своих потерях - если это не decisive victory, то что ? :eek:
обидно же:DЦитата:
Сообщение от Andrey12345
это мелочи на самом деле, лучше допилите деселект по ctrl+click:)