Вид для печати
http://www.youtube.com/watch?v=W-faxSoVT3w
восходящий штопор и штопор вполне управляемый (сознательный)показал RB. (верхн. ссылка)
И имхо, МиГ летает ничуть не хуже, чем на верхнем ролике.(Конечно сообразно своей массе, скорости и площади плоскостей.) И ведь делает зараза такая- такие фигуры, которые вобщем-то и недоступны этажерке в принципе.
Цитата:
Сообщение от Якут
В середине мувика я думал это радиоуправляемая модель. Трудно было соотнести пропорции. Не к чему привязатся.
...
Повторно пересмотрел стоя по стойке "смирно!".
Водила шикзик стопроцентно.
Но зрелище восхитительное!!!
- Да какой же это "штопор"? Там серия бочек.Цитата:
Сообщение от Якут
Не... Именно штопор, и именно восходящий. Такое так же может выполнять и МиГ-35(29ОВТ) и в т.ч. и горизонтальный "штопор". "Бумеранг" такая штуковина называется. (вращение на поперечной.)Цитата:
Сообщение от wind
Тут ведь вот какая штука получается:
Такие кренделя на самолетах с ОВТ куда как безопаснее, чем даже на спортивных этажерках-бипланах. ОВТ тебя куда как резче стабилизирует в устойчивое положение. В любой момент. А на биплане - извини. и принцип тяги другой, и направление ее, относительно продольной - только одно.
Посмотрел видео этой "этажерки" .. мда ... я не знал что такое вообще возможно(аля зависание в воздухе) там наверное такой движок что он может вообще вертикально взлетать ...
Господа, что я слышу?! Вы не можете отличить "этажерку-биплан" от пилотажки? ничего сверх сложного там нет, достаточно иметь большую удельную тягу (кстати, не важно спереди она или сзади!). И этот самолет такую тягу имеет.
Легкий он просто и сбалансированный идеально.
Вообще для спортивных авиеток - это скорее норма, чем исключение.
Но на биплане так и дурак сможет. А слабо на моноплане так же?
А вот маэстро Jurgis Kairys (http://www.jkairys.com) - доказывает, что нет... Оказывается возможно!
http://www.youtube.com/watch?v=YHCxtHVYaOo и видимо специально для Wind демонстрирует восходящие штопора на Су-31.
от Якута:
Цитата:
И ведь делает зараза такая- такие фигуры, которые вобщем-то и недоступны этажерке в принципе.
Ты определился, кто и что может?Цитата:
Но на биплане так и дурак сможет. А слабо на моноплане так же?
Я тоже честно говоря озадачен формулировкой .Цитата:
Сообщение от Якут
У нас штопор квалифицируют так
spin is an aggravated stall resulting in autorotation wherein the aircraft follows a downward corkscrew path
Далее существуют под типы штопора :
* Inverted spin - In an inverted spin, the aircraft has a negative angle of attack.
* Flat spin - A flat spin is characterized by flat pitch (the aircraft is horizontal) and is usually caused by the aircraft's center of gravity being too far aft. It is very difficult to recover from a flat spin because there is little or no smooth airflow over the control surfaces.
Как штопор может быть восходящий мне лично не понятно . Поскольку stall сам по себе подразумевает потерю подземной силы .Может в ракетостроении есть восходящий штопор?:)
Формулировка верна... Штопор у вас классифицируется как аварийная ситуация, срыв потока и потеря подъемной. Пугало для пилотов.
Тут происходит тоже самое. Поток срывается, ЛА начинает неконтролируемо вращаться на поперечной и продольных осях. Только ведь подъемная сила - будучи единожды утеряна, может быть и обретена обратно. Так ведь?
А кроме подъемной -существует и не менее мощная сила инерции, которая и заставляет самолет ввинчиваться вверх. Когда она исчерпывается - то пилот начинает выводить Ла из штопора, и ловить поток и подъемную.
Кстати: без элемента штопора и бумеранга, когда самолет просто "зависает" на секунду в точке Х. Ведь у него тоже подьемной нету.:rolleyes: Но это не значит, что он ее потерял навечно, и совсем не значит, что он прямо вот сейчас рухнет вниз как гвоздь на магнит. Су-35 к примеру - вообще может на хвосте постоять и боком сместится... Ну какая уж тут подъемная(кроме самой реакт. струи конечно)? На плоскостях - ее точно нету.
Когда подъемная сила вновь обретена это уже не сваливание и не штопор..Цитата:
Сообщение от Якут
P.S. Штопор у нас не квалифицируется как аварийная ситуация а как явление . То есть когда я отрабатываю штопор или сваливания я не выставляю аварийный код и кричу по радио may day :)
Да. Но ручечку, все равно на себя "как дернешь"! Собственно, ты и отрабатываешь выход из штопора, как выход из нештатной ситуации. Тут то же самое, только летчики профессионалы и аппараты особые.Цитата:
Сообщение от RB
- Извини, но на этом биплане, где РН и РВ находятся в потоке винта мощнейшего двигателя, это фактически, то же самое УВТ. А кто не понял - тот чукча! :p :DЦитата:
Сообщение от Якут
В классическом штопоре лучше ручку на себя не дергать :)Цитата:
Сообщение от Якут
Что ты поменял аварийную ситуацию на нештатную. Нештатная ситуация у меня бывает когда нос чешется в самолете :old:
P.S. До профессионала у меня остался последний экзамен :beer:
RB а как называется ситуация, когда при вертикальном подъеме вследствии резкого маневра получатся срыв потока и штопорное вращение. Не будешь же ты утверждать, что сие невозможно?
- Это, несомненно возможно, но хохма в том, что сила тяжести-то направлена в сторону, противоположную движению центра масс самолёта, в результате чего штопор не будет самоподдерживающимся, - самолёт выполнит, скажем, полтора-два витка - и спокойно остановится. :pЦитата:
Сообщение от mr_tank
И начнёт стремиться вниз, в полном соответствии с законом всемирного тяготения. :) А при наличии приличного двигателя и находящегося в его потоке оперения, лётчику не представляет ни малейшего труда лёгким движением ручки и педалей поставить самолёт в то положение, которое ему угодно.
Поэтому байду про "восходящий штопор" развивать нет никакого смысла... ;) :)
Почему байду? Интересный аэробатический трюк.
а не срвное обтекание? извиняйте, по английски-никак, а по-русски написаноЦитата:
Сообщение от RB
в какую сторону относительно вектора гравитации - здесь нет.Цитата:
Штопором самолета называется неуправляемое движение самолета по спиральной траектории малого радиуса на закритических углах атаки.
Далеко не то же самое. Вектор тяги винтового самолетика всегда одинаков относительно продольной. И поуправлять им (самолетиком) действительно можно, но только за счет обтекающего потока.Цитата:
Сообщение от wind
А ОВТ вектор - реально отклоняется на N градусов относительно продольной. Причем в случае с МиГ-35 - в любых направлениях в т.ч. и несинхронно.
По этому он может летать брюхом вперед, скажем (угол ат. 90) или скользить с этим углом вправо\влево по поперечной о. без изменения тангажа.
Ни в коем случае! Но для того что бы в него войти - самый верный способ. Иначе говоря - привысить критический угол атаки в кратчайшее время.Цитата:
Сообщение от RB
всякая "аварийная" - начинается с "нештатной". Кстати: "Не чесаться!!!" -такого правила нет. А раз нет - то штатная операция.Цитата:
Что ты поменял аварийную ситуацию на нештатную. Нештатная ситуация у меня бывает когда нос чешется в самолете :old:
Оффтоп конечно
http://www.youtube.com/watch?v=W0-KVjkfjgQ
обратите внимание: маэстро приходится специально удерживать свой любимый Су-31 в штопоре. Но-тому что как только он возвращает РУС в нейтральное - самолетик моментом выходит из штопора, как воланчик в бадминтоне.
еще более детально:
http://www.youtube.com/watch?v=99rAeNjsxDk
А это чемпионка Мира Света Копанина на том же аппарате, показывает нам "нос буратины". Забавный ролик. Бедную девочку так "плющит" на перегрузе.
http://www.youtube.com/watch?v=8Rnk7uPAKEo
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...postcount=1203Цитата:
Сообщение от wind
То у тебя нету штопора. То есть, но несамоподдерживающийся. На полтора-два витка.
Ты для начала определись, есть там штопор или нет?
- Я не увидел у этого биплана никакого штопора. Серия восходящих бочек, да и всё. Повторяю и прошу обратить внимание: с таким мощным двигателем он может крутить всё, как и самолёт с УВТ. (не шутка)Цитата:
Сообщение от Bond.K
- Здесь нет никакого штопора, есть огромная куча всевозможных бочек.Цитата:
Сообщение от Якут
Не.. Тут уже путаница в терминологии пошла.
Бочка= вращение самолета на продольной оси.
Штопор=вращение на продольной и поперечной осях.(бывает прямым и обратным)
Бумеранг=вращение на поперечной(верт.) оси в вертикальной плоскости.
Плоский штопор=вращение на поперечной(верт) оси в горизонтальной плоскости.
PS
Поперечных осей две. Вертикальная и горизонтальная.(верно сказать поперечная и вертикальная)
Все штопора - это спирали.