Видел трек где Р38 таким макаром садится на 6-ть Зеро.Цитата:
Сообщение от Sita
Тоже используя разнотяг на вираже.
Вид для печати
Видел трек где Р38 таким макаром садится на 6-ть Зеро.Цитата:
Сообщение от Sita
Тоже используя разнотяг на вираже.
Цитата:
Сообщение от FarCop
Интересно, а как разнотяг может улучшить ТРАЕКТОРНУЮ маневренность?
Известно, что для того, чтобы обеспечить максимальные установившиеся угловые скорости разворота, требуется максимальная тяга. Для того, чтобы неустановившуюся подержать хоть какое-то разумное время, тоже вся тяга требуется. А тут за просто так 50% тяги сбросить и чудесным произволением в хвост зайти...
Скольжение создать? Так боковая перегрузка на порядок меньше, чем нормальная.
Вдобавок скольжение еще добавит сопротивления самолету, отчего его маневренность еще больше упадет. РН с этим не хуже справляется. :D
И вообще, в мире есть пока только один самолет, который поворотом сопла может действительно улучшить вираж... :)
Ну на малой скорости вполне может разнотяг помочь - на горке, например. Просто, чтобы морду развернуть.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
А в горизонте - даже если ему (110-му) УВТ прицепить - максимум на закритику выведет - и в штопор.
Всёже, при тогдашней тяговооружённости, движками разве что на земле можно было развернуться.
Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
тише ты, а то щас wind с Чижом сюда придут, начнуть доказывать что там бананы сильнее загнуты и следовательно слаще:D
Цитата:
Сообщение от mojo_
Ндаа, как в том анекдоте про Рабиновича - "Я выбрал свободу".
Я вообще-то Harrier в виду имел... :)
1
Это да, с этим спорить не буду.Цитата:
Сообщение от POP
я тоже:DЦитата:
Сообщение от Yo-Yo
Я не понял...
А чем вас сушка с увт не устраивает?
Таже фигня - на малой скорости сверхманевренность, а на большой уже давно маневренность только прочностью пилота ограничена.
Вопрос: куда направлена нормальная составляющая силы тяги при повороте сопел на кабрирование?Цитата:
Сообщение от POP
Вниз, видимо.
Но ведь дело не только в этом моменте, но и куда будет направлена тяга после того как морда повернётся в нужном направлении.
А сушка довольно неплохо управляется на любых уа. Не в последнюю очередь благодаря увт.
Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Если вопрос по цитате, то не по адресу. Я на того 110-го не ходил :ups: .
Хотя свидетельства с двух совершенно разных ТВД... - это уже дает почву для размышлений. Это уже не из воспоминаний одного отдельно взятого ветерана.
А если именно по Илу, то я же сказал - "торетически". Мне ничто не помешало в полете при маневре попробовать "убрать" один двиг. Меня результат слегка разочаровал, "коряво и неубедительно", ожидал большего. Не надо думать что 110-й встал в вираж с форсажем на одном движке и перевиражил "Яка". Здесь скорее всего имеет место именно доворот, как заметил уважаемый РОР. ИМХО, всё зависит от того по какой траектории и в каком направлении проскакивает оппонент с 6-ти.
Ну так все правильно. Уже ж пришли к выводу, что разнотяг имеет смысл делать только при выполнении поворота на горке.Цитата:
Сообщение от FarCop
какой самолет быстрее развернется на противника со скорости? -Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
1. На полном газе
2. Сбросив резко газ перед разворотом и в развороте резко дав его на полную катушку
правильное подчеркнуть :)
Вопрос не совсем корректный: неясно - с какой скорости. Какой самолет - с каким двигателем. Ну пусть с поршневым.Цитата:
Сообщение от JGr124_Barakuda
Тогда так: если скорость не превышает (грубо) скорость сваливания*sqr(ny_max), или, иными словами, можно выйти на УАдоп без того, чтобы развить перегрузку выше допустимой, тормозить НЕ НАДО. Тяга максимальная. Для неустановившегося разворота на УАдоп угловая скорость разворота растет при увеличении скорости, радиус - незначительно падает.
Далее, по мере падения скорости до т.н. corner speed или скорости, наивыгоднейшей для установившегося разворота - сохранять ее.
да, но есть еще момент инерции и ускорение, сброс газа и резкая дача в развороте как пример для одномоторника, тобиш заносит/выносит хвост, тот же эфект должен наблюдаться при сбросе газа одного движка, есно появляется момент который разворачиват двухмоторник и в процессе разворота от этого вывод на полный газ снова, не вижу причин почему бы не быть таким фокусам, речь есно не идет о вираже или длительном развороте, речь о резком быстром развороте для получения угла или оневого решения.
а вы о чем? :eek:
ой сори. ткнул не туда, думал ветка о дуэли :)
не Миха, там видать другая технология используется... смотри "упреждение с отставанием".Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass
Ага, точно. За счет слива энергии и манипуляций с моторами. НАсколько я понимаю резко убрав газ в вираже на внутреннем движке получаем разворачивающий момент, который можно использовать для резкого доворота. По крайней мере я понял это примерно так.Цитата:
Сообщение от JGr124_Barakuda
а в вираже устойчивом? Допустим на "внутренний" двигатель газ 60, а на внешний 110?Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
А что это даст? Скольжение?Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Так его РН можно дать , не теряя в тяге.
А в вираже слишком большое скольжение - прямой путь в штопор. УА-то близкие к предельным.
А в форсированном вираже? Скажем, на скорости 400 даем крен, газ на внутреннем движке в ноль и рус на себя? Получается что внешний движок тянет а внутренний "проваливается" и самолет резко крутится вокруг него. Ну вот как если на земле на 2-хмоторнике даешь газ на одном двигателе, а на втором убираешь - разворачиваешься на пятачке. Получается что внешшний движок тянет, закруивая самолет внутрь виража, а внутренний "провалился" и самолет заваливается на крыло и одновременно разворачивается в сторону заглохшго движка, пока скорости хватает на то, чтобы не свалиться.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Штопор. Скоростной. Хочешь убедиться - даже разнотяг не нужен. Педальку до упора. :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Поймите вы наконец, что траекторию гнет ПОДЪЕМНАЯ СИЛА КРЫЛА. Она зависит от УА, не скольжения. А скольжение для того, чтобы макс. УА получить, желательно убирать, иначе чуть что - и срыв.
Отсюда же следует, что все-таки единственный самолет, реально улучшающий вираж - это Харриер, поскольку может эффективно добавлять приличную часть тяги подъемного сопла к подъемной силе крыла. Без выхода на огромные УА, когда качество падает до неприличия.
Понимаешь в чём дело...Цитата:
Сообщение от А-спид
Суть виража не в том, чтобы развернуть нос самолёта, а в том, чтобы развернуть вектор скорости.
Для этого не достаточно иметь момент - для этого нужно иметь силу, направленную под углом к траектории.
С созданием необходимых моментов вполне справляются обычные управляемые поверхности - рв и рн. А необходимую силу создаёт крыло. Но это если скорость достаточная.
Вот в ситуации когда управляемости не хватает - тут может помочь разнотяг или другие какие-то методы управления направлением тяги - для создания моментов.
Т.е. подобные вещи весьма помогают в сталле.
Вот представь - какими-то ухищрениями тебе удалось за полсекунды развернуть самолёт, летящий со скоростью 400 км/ч на 180 градусов - нос его повёрнуть, но ведь летит он по прежнему туда же, куда и раньше.
Что получится? Да ничего хорошего.
А двигатели и тем более работа ими вразнотяг не создадут более-менее ощутимой силы чтобы изменить направление полёта на нормальной скорости. Только доп. момент.
Отстреливаться хорошо... Правда плоский разворот только до 90 км/ч :)Цитата:
Сообщение от POP
Да чего вы спорите всёравно в игре это не реализовать.
А до реала нам не добраться,остаётся только верить ветеранам.
Не реализовать что?