Вид для печати
Сравнение с логистикой во время Русско-Японской шикарное.
Снумснумрик, я подозреваю, что Ваши родители уже при горбостройке работали. Отсюда их неудовлетворение отношением затрат к прибыли, согласно Аспиду.
Btw, знакомая тётка росла после войны на Невском, в Елисеевский ходила как в магазин шаговой доступности.
мне 35, т.ч. можно при желании подсчитать, когда мама, папа, бабушка и дедушка работали! про елисеевский упомянул в 30-40 годы.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Ок
Всё же так утрировать наверное слишком сильно будет. Никто никого в 75-м году не заставлял работать по 14 часов, был КЗОТ. Да 45-й год это всё-же война.Цитата:
Сообщение от А-спид
А в 80-е вообще даже тем кто хотел работать не разрешали, у нас, например, закрыли третью смену на ВЦ. А эта смена была очень удобна для студентов, можно было спокойно считать без помех со стороны бухгалтеров, вечно гоняющих зарплатные ведомости. Голод и холод в 1975-м? Ну я не знаю, может, в вахтовых посёлках на севере. Стимулы чтобы народ работал? Да проблема была в другом, как бы заставить людей идти отдыхать - в профилакторий было не загнать. В те годы проводились международные исследования рабочих разных стран и наши как раз выделялись заряженностью на работу и отстутсвием страха перед внедрением новых технологий - никто не боялся остаться без работы. Про всяких рационализаторов и изобретателей помолчу - это была настоящая головная боль для чиновников, инновационная активность общества была невиданно высока. Но у нас просто была нехватка людей.
Сам я начал работу ещё будучи студеном по хоздоговорам. У меня был друг, у котрого было 5 трудовых книжек (как он их умудрился открыть - это другой вопрос).
Я не могу поручиться за всю страну, но там где я работал и где бывал лентяев не видел вообще.
Мало того, в те времена уже появились цеховики, но даже и они работали "по КЗОТУ". Я жил в пятиэтажке и на первом у нас был "подпольный" швейный цех. Т.е. в стране появились "рвачи", но эти рвачаи хотели зарабатывать, а не воровать (чинуш разных я не имею здесь в виду, эти и при Сталине воровали). Я знал некоторых цеховиков, жили они так, как сегодня на Рублёвке не живут. Всё у них было, кроме дачи в Малибу.
Молодёжь зарабатывать просто рвалась. В выездные, серьёзные стройотряды был конкурс, особенно если ехали за границу, например, наш отряд ездил в ГДР, строили узкоколейку, а немцв приезжали к нам, разгружали вагоны и рабтали в саду. Моя сестра и её муж учились в МГУ, на лето ездили на БАМ. К окончанию они уже почти что заработали на квартиру.
Разговоры про голод в 70-е или 80-е просто смешны, особенно в сравнении с сегодняшним днём, когда отечественной продукции в магазинах и на базарах днём с огнём не сыщешь.
Прошу прощения, кажется в офтоп влез.
--- Добавлено ---
Был один такой, который заставил шевелиться, Дудаев звали.Цитата:
Сообщение от sla111
Замочат Ваших бизнесменов.
А конкретики про Прохора никакой.
ИМХО одно его заявление передать землю в частную собственность без конкретизатции механизма доложно отпугнуть маломальски думающих избирателей. Да и ни вчем другом конкретного плана или механизма, :) "БАЛАБОЛ Кароче", вот собственно интересовало как он себя проявил в других местах, чисто как Абрамович и другие или что-то положительное есть? Возможно кто-то очень захочет через него землю прихватизировать используя опыть Чубайса.
P.S. (Для Аспида)
:) Хм, блин ну почему у нас в стране да и в других местах "ЭКОНОМИСТОВ" не заставляют физику здавать?
В 1975 году вышел фильм "Афоня" . Данелия как раз и вскрыл проблему которую озвучивает Аспид .Цитата:
Сообщение от BALU
Вы меня убеждаете, что Ваши предки были тунеядцами и быдлом?Цитата:
Сообщение от CHyCMyMpuK
Или-таки что?
Мне с Вами покаяться за моих?
Не дождётесь. :)
Кстати, насчёт строителей и ремонта - Вы ещё не знаете в каких соломенных "подделках" живут трудолюбивые "мериканы" - Ваша надежда и светоч, и откуда растут руки у строителей сегодняшних :)
Лет через 20 поймёте, если живы останетесь :)
Угу. Только, причём тут "остальные 90%" (Россия, Индия, Китай...)Цитата:
Сообщение от А-спид
Да и Германию с Францией, в составе всего Евросоюза, экономически звалить - как 2 пальца об асфальт... - всеголишь, завалить какую-нибудь конторку с тремя стульями и 2 компами в США.
2008-й ничему не научил?
А 2012-й, от которго, в случае чего, дурно станет кому угодно, кроме того, кто уже фактически в дефолте, и только его согласие не считать себя банкротом пока держит на плаву всех его кредиторов?
--- Добавлено ---
Ну да, конечно! В том, что товарооборот через БАМ маленький, виновен тот, кто его строил, а не тот, кому его использовать не надо ввиду "а нафиг нам такие дебри"?Цитата:
Сообщение от Alex_K
Вот сволочи! Столько рельсов извели вместо обменять на недвижимость на Гавайях или восьмое транспортное кольцо вокруг Нерезиновой...
Кругомосковскую ЖД строить надо было!
--- Добавлено ---
Правда??? ;)Цитата:
Сообщение от Alex_K
Нет в Северной Корее они остались . Как и сама система мобилизационной Плановой экономики. Ходят все в костюмах защитного цвета хаки и идей чучхе.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Не, товарищам р-р-революционерам, конечно, придёт. Да кто ж им даст? :PЦитата:
Сообщение от Mirnyi
Революционеры как правило концлагеря не строят. Скорее попадают.
Видимо, в современных "методичках" пишут другое ;)Цитата:
Сообщение от Shoehanger
--- Добавлено ---
Специалист по Северной Корее?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Или "Сара по телефону напела"?
Не все, конечно, там в хаки ходят. Но независимость тяжёлой ценой достаётся.
В отличии от тебя мне Сара на телефон не звонит ( вообще завязывай подкалывать на еврейскую тему , честное слово , выглядит мелко и очень некрасиво .Если тебя волнует моя национальность , то я Русский , от мозга до костей . )Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А по Северной Корее , да мне гораздо до них ближе , и я имею опыт общения и лично с ними , те кто валил у нас лес , и с теми кто туда ездил по работе .
Оффтопик:А остальное? :DЦитата:
Сообщение от =RP=SIR
Ты как-то подозрительно болезненно воспринимаешь эту тему... Или антисемит, или... :D
Это фольклор-таки. Из песни слов не выкинешь;)
Т.е., больше всё-таки "по телефону"?
Т.е народу Северной Кореи вы не доверяете ?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
не были не теми, ни другими, но работали за копейки и соответственно мне в нынешнее время 'проедать' нечего!Цитата:
Сообщение от Mirnyi
забавно! у меня бывшая тёща живёт как раз в солнечной америке и отзывается весьма достойно о качестве жилья ... хотя конечно, из н-ска оно виднее!Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Т.е., я, в этом вопросе, не доверяю персонально Вам.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
И этот вопрос меня только убеждает в том, что делаю это совершенно обосновано.
--- Добавлено ---
Работали ЗА копейки или наработали НА копейки?Цитата:
Сообщение от CHyCMyMpuK
Страна Вам досталась не от них?
что мне досталось я уже описал! страна это что? картинка на карте?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
То что Вам остались копейки, конечно, не означает, что ни рубля не создавалось.
В начале нулевых я подрабатывал на строительстве жилого дома в СПб. И мы расспрашивали советских "рукожопых" строителей о том как было раньше. Акцентов было два:
1. Гнали, работали в другом ритме, практически не разгибаясь от звонка до звонка.
2. По ТБ тогда такую бы стройку как у нас была (а ТБ и контроль качества был) просто бы закрыли.
Ну а по современным. Вот так строят 2-ю очередь ЛАЭС в СБ (здание реактора):
Вложение 138096
Интересно от каких источников информация по Северной Кореи у вас .Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Знаете, мне трудно найти тему для беседы с тем, для кого это "картинка на карте".Цитата:
Сообщение от CHyCMyMpuK
Ну просто мозги у нас по-разому устроены.
К сожалению.
А заниматься тем, чем должны были Ваши родители, мне совершенно не хочется.
Т.е. коррупцией в других странах просто заразились от СССР? Даже американцы?Цитата:
Сообщение от sla111
Коррупция не имеет конкретной принадлежности ИМХО
Угу. А СССР заразился коррупцией от РИ...Цитата:
Сообщение от nonexistent
Цитата:
- Доктор, я импотент. И это у меня наследственное - и отец - импотент, и дед - импотент...
- А Вы откуда?
- А я из Воронежа...
Прохоров говорил про коррупцию в нашей стране. Т.е. ее сначала в СССР не было(условно, конечно), а потом она появилась - это не родом из СССР? Может быть в этом виновата РИ? Может другие страны? Ту коррупцию, которая была в РИ (я имею в виду чиновников, полицейских, царьков всяких) , в СССР уничтожили под корень. У нас это все началось еще когда в СССР в партию начали рваться ради ништяков, когда директор магазина себе еду получше придерживал. Это вроде все понятно и ясно, да и не такой вопиющий случай, но сама философия использовать служебное положение для ништяков- она уже в РФ появилась? Да не, в РФ она с распадом союза только нехило так развилась. Из тех, кто рвался в партию на ништяки, из тезх, кто в вузы своих детей пропихивал "по знакомству". И было это все, ьыло. Не в таких масштабах, но было.Цитата:
Сообщение от nonexistent
А коррупция в общем, как абстрактное понятие- она зародилась еще в незапамятные времена, неизвестно где.
И предложение ко всем- может завязать уже со спором "Капитализм vs План" и перейти к обсуждению сабжа? Есть какие-нибудь сведения о его реальных делах, взглядах, тех кто за ним идет? Неплохо было бы вынести оффтоп в отдельную тему- так будет удобней отслеживать новую информацию.
Вот по теме:
http://www.izvestia.ru/news/495495Цитата:
Ослон поможет Прохорову потратить деньги
Глава фонда «Общественное мнение» Александр Ослон стал советником Михаила Прохорова в «Правом деле»