Я кстати до сих пор не знаю где они располагались в кабине и вообще где находились.Цитата:
Сообщение от Wotan
Вот на схеме, правильно стрелочки поставил?
Есть фото или схема кабины с этими кранами?
Вложение 169735
Вид для печати
Я кстати до сих пор не знаю где они располагались в кабине и вообще где находились.Цитата:
Сообщение от Wotan
Вот на схеме, правильно стрелочки поставил?
Есть фото или схема кабины с этими кранами?
Вложение 169735
Это соединения трубопроводов отрезками дюритов на хомутах , для удобства монтажа . Кранов в кабине нет . Диаметр подводящих трубопроводов на радиаторы ~40мм , размеры кранов для обеспечения проходного сечения представляете ? )) На мессере два радиатора , соответственно на каждый радиатор одна подающая линия и одна обратка , для отсечки каждого радиатора нужно два крана , итого или четыре крана или один общий золотниковый распределитель на который сходятся четыре трубы теплоносителя , ничего такого подобного ни на одной схеме нет ни на E ни на F ни на G .Цитата:
Сообщение от shammy
Вложение 169746Вложение 169747
Скриншоты модели Ил-4 которые под спойлером - это чужая работа. Приводить их как намёк на Ил-4 в БзС совершенно неуместно.Цитата:
Сообщение от Sparr
Не, на этой схеме эти клапаны (absperrventil) внизу, самая первая после бачков приблуда с хомутами по бокам. Выше, между надписями "Coolant…" и "Port…" А в кабину, по бокам были выведены две ручки, которые надо было потянуть левую или правую, в зависимости от того какой радиатор был повреждён. Только пардон, юзались они и на Курфюрстах тоже, т.е. Ф-К. Есть они и в ETL на Фридрих с которого дана эта схема.Цитата:
Сообщение от shammy
Кстати, разрабы говорили что брали в архиве документацию на пятиточечный “сталинградский“ Г2, и если это тот отчёт данные из которого пошли в сборник Рудинцева, то там эта систем должна быть описана. Вот и посмотрим, как они это реализуют.
Что-то я не врубаюсь. Отсечка на выходящей из радиатора трубе? И в чем сакральный смысл? В радиатор-то (с дырой от 12.7 :)) продолжает гликоль из двигла хлестать! И успешно испаряется в атмосфэру. Наверное я что-то не так понял..:dontknow:
А в Яке, ЛаГГ, Мустанге. За крылом в тоннеле стоит один большой (высокий) радиатор с жидкостью под давлением и высокой температурой.
Всё что попало в середину фюзеляжа и ниже в радиаторе.
Там то, что ты обозначил левой стрелкой, наверняка то же клапан. Т.е. их четыре, во всяком случае, на одной такой же схеме для Фридриха они все четыре обозначены одной буквой "F", но вот непонята в том, что на схемах тросики из кабины идут только к передним клапанам, (или, скорее всего не полные ЕТЛ, или, я не внимательно смотрел не обращая внимания на задние клапаны) и как в таком случае срабатывали задние я понятия не имею, короче Х.з. закинул удочку товарищу, может он разберётся, но не скоро и не факт.Цитата:
Сообщение от shammy
Короче вот, зацени разницу, обе схемы на Фридрих, на верхнем без клапанов, на нижнем они все обозначены "F"
Вложение 169755
Четыре клапана обеспечивают автоматическую отсечку, сравнивая давление в системе (подача/обратка), должен быть управляющий клапан. Но как эта система ведет себя зимой, до открытия термостатов...
2 Wotan.
Володь
Вполне могли быть автоматические запорные клапаны, по типу гидравлических.
При увеличении скорости потока выше определённого перекрывают магистраль.
Или входные перекрывают вручную, а на выходе автоматические обратные запорные клапаны стоят.
Будет ответ от товарища отпишись.
Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
F4Цитата:
Сообщение от Wotan
Вложение 169757
G2
Вложение 169758
G6
Вложение 169759Вложение 169760Вложение 169761
PS: я пока не до конца разобрался, но вероятно - на F2 таких кранов не было, так же на F2 - другая система ручного управления водорадиаторами (DB601N)
PPS:К сожалению, те отчеты, которые удалось найти в ЦАМО по густавам - без подробного описания систем - т.е. в основном результаты испытаний и отзывы летчиков :(Цитата:
Сообщение от Wotan
Ок, но мы с ним в любом случае договорились, что это будет не скоро, т.к. то что они были, для нас факт очевидный, а как оно там работало не сильно волнует.Цитата:
Сообщение от SAS_47
В своей старой, 92-го года книге по мессерам, Родейке и Прин пишут, что эти клапаны появились в 41-м году, и сразу в виде комплектов для установки на боевые машины были отправлены на фронт, в частности, в JG51 и JG52, а как известно, JG51 на F2 летала до 43-го года, ну и в JG52 были и F2, и F4. Так что, тут вряд ли можно привязывать эту приблуду к конкретной субмодификации, т.к. как вначале ставили прямо на месте. Кстати, Родейке и Прин там же пишут, что между соседними подразделениями была буквально гонка, кто быстрее снимет для себя эти дефицитные клапаны с севших на вынужденную машин.Цитата:
Сообщение от -vik-s
А почему на G6 отсечные клапаны перестали ставить?
Упрощение, недостаточная эффективность.
на Г6 и К4 - они были.Цитата:
Сообщение от SAS_47
ок. Пошёл ручки в кабине искать.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Поглядел отчет об Ф-ке что вынужденно села на Тушинском аэродроме - там нет, но вот по тех-докам, что на 1-ое февраля 1942 - выходит что было, причем управление радиаторами - такое же как на F4:Цитата:
Сообщение от Wotan
Вложение 169762
А вот в хандбуке на F1-F4 от мая 41-ого - таких "фичей" нэту.
Выходит что-то типа "двух подвидов" фридрихов - ранний и поздний... :rtfm:
А вот они, позиция № 11: Т-образные ручки с внешней стороны от педалей, у пятки:Цитата:
Сообщение от SAS_47
Ну собственно как и говорил, на том рисунке что выкладывал выше, под буквой "F"- absperrventil.
А вот и схема:
Вложение 169767
И если я правильно понял, ручки в кабине выглядели по-разному: в виде "грушек", колец, таких вот Т-образных ручек. Посмотрите фото кокпита известной Bf-109G-2/Trop "чёрная 6", у неё какие-то овальные кольца зелёного цвета с красной маркировкой. Точно такие же видел на других машинах, Х.з. наверное это они и есть.
Может быть стоит спросить у Мансура?
Понял. Всем спасибо. :beer:
Эх я протупил, только что Александр Павлов, к которому я и обращался, подсказал, "тросовая проводка идёт и ко второй паре клапанов", а я просмотрел, вот крупнее:
Вложение 169770
действительно проводка идёт через ролик, который вот тут и показан:
Вложение 169769
Так что, всё просто, потянув за ручку лётчик перекрывал два клапана.
Вот на Г-6:
Вложение 169771
Кстати вопрос, как лётчик должен был определить, какой из радиаторов повреждён?
.
Ну я думаю предельно просто - с какой стороны сифонит - тот и поврежден :)Цитата:
Сообщение от Wotan
Во, теперь все кристально ясно :) Спасибо спецам!
Кстати, а что умные немецкие книги пишут про ограничения режимов (наверняка же должны быть) с отсеченным радиатором?
Ну и главный вопрос - в какой мере все это будет реализовано в БзС? ;)
А почему нет ? да потому что и игры нет. будет игра, с большим наполнением игроками и читеры найдутся. как WoTовцы рогом упирались - у нас читерство невозможно. Читирят и еще как.Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот, может кому поможет ссылка:<<http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1639991>>Цитата:
Сообщение от SAS_47
Это книжк как раз по "внутренностям".
Вот это и есть заблуждение. Мустанги с Паккардами имели интеркулер в одном корпусе с радиатором.Цитата:
Сообщение от SAS_47