-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Uber
По поводу переграва движков-то вобще чущь понавыдумывали.Двигло практически всегда перегревается,летать остается только только на тяге 70.Откуда будет та скорость и те лтх если ее невозможно вобще развить с такой тягой?Вот истинные данные мессера г2 653 км.час на высоте и у земли 500 с чем то.Где эта скорость в игре?Ее нет там,потому что посчитали ненужной делать такой,вдобавок перегрев двигателя сделали хз какой.Летаешь постоянно с открытым радиатором,на тяге 70-80...В ВОВ из мессера выжимали пилоты все что можно и больше.
Г-2 не испытывал. Но у Ф-2 скорость у земли 510 по прибору в горизонте, устоявшаяся. Про перегрев... А что мешает барражировать на эконом режиме (тяга около 85%, порой хватает и 65-70), а в бой вступать на "холодном" моторе? Или ты искренне считаешь, что в реале летали как-то подругому и всегда насиловали мотор на чрезвычайном режиме? Никаких проблем с перегревом не испытываю.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Uber
По поводу переграва движков-то вобще чущь понавыдумывали.Двигло практически всегда перегревается,летать остается только только на тяге 70.Откуда будет та скорость и те лтх если ее невозможно вобще развить с такой тягой?Вот истинные данные мессера г2 653 км.час на высоте и у земли 500 с чем то.Где эта скорость в игре?Ее нет там,потому что посчитали ненужной делать такой,вдобавок перегрев двигателя сделали хз какой.Летаешь постоянно с открытым радиатором,на тяге 70-80...В ВОВ из мессера выжимали пилоты все что можно и больше.
Ну да. А вот раньше, помню, радиатор в ноль и газ в пол - только ветер свистит.
А вот насчет скорости Г2 немного не согласен, опять же. Прекрасно выдает, сколько ему положено.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Uber
Почитай вобще книги о ЛТХ этих самолетов.Или они просто так пишутся,чтоб для мебели что ли стояли дома?Или просто навыдумали там,от пупа что ли нарисовали?Почитай в конце концов дневник любого пилота истребителя Германии.Или по твоему тут все должны сначала полетать в реальности на этих самолетах,чтоб тут что то тебе доказывать или опровергать?
Книга не чертеж, пилот не инженер. И даже если, то в реальности все было примерно так, как пытаются показать в ДТ. Игра, конечно, пестрит неточностями, но вот сейчас все стало куда более приближено к реальности, чем при ОМе.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
но вот сейчас все стало куда более приближено к реальности, чем при ОМе.
Эт точно, особенно когда на Г2 цепляют подвесы. И с ними перекручивают на виражах Як1Б и Ла5, а потом разносят в хлам одним залпом.
Даааа, всё теперь всё по настоящему.:lol:
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Я контролировал все истребители в воздухе.Не люблю лезть в свалки.Я один летаю на большой высоте и падаю на мясо сверху на сервере.Они все всегда кроме меня летают на высоте 500-2000 метров максимум.Поэтому люблю на них падать.И прекрасно видел что самолет,который за мной погнался был из этой кучи.Попробую доворачивать по медленней может ниче отрыватся не будет.
Цитата:
Сообщение от
Schwarzer_Hans
Г-2 не испытывал. Но у Ф-2 скорость у земли 510 по прибору в горизонте, устоявшаяся. Про перегрев... А что мешает барражировать на эконом режиме (тяга около 85%, порой хватает и 65-70), а в бой вступать на "холодном" моторе? Или ты искренне считаешь, что в реале летали как-то подругому и всегда насиловали мотор на чрезвычайном режиме? Никаких проблем с перегревом не испытываю.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Inor ты загнул насчет с подвесами перекручивает як.Один раз может перекрутить и все!Потом сольет скорость и хана мессеру с подвесами,если с первого захода не собьет.Потом ты со своими подвесами будешь от этого яка драпать.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Uber
Я контролировал все истребители в воздухе.Не люблю лезть в свалки.Я один летаю на большой высоте и падаю на мясо сверху на сервере.Они все всегда кроме меня летают на высоте 500-2000 метров максимум.Поэтому люблю на них падать.И прекрасно видел что самолет,который за мной погнался был из этой кучи.Попробую доворачивать по медленней может ниче отрыватся не будет.
Отлично. Значит мы с тобой соратники по тактике.;) Тогда тем более ты где-то допустил ошибку и неправильно прикинул энергию противника, где-то недоглядел и что-то не учел. Ибо при правильных действиях с твоей стороны ничего подобного быть не может!
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
inor
Эт точно, особенно когда на Г2 цепляют подвесы. И с ними перекручивают на виражах Як1Б и Ла5, а потом разносят в хлам одним залпом.
Даааа, всё теперь всё по настоящему.:lol:
ЕМНИП, эти подвесы никак не влияют на вираж, точнее, пренебрежительно мало. На что влияют - так это на устойчивость при маневрах, скорость, как следствие - климб, и еще по мелочам..
Что такое Г2 я тоже знаю не понаслышке, бо являюсь заядлым мессоводом. Но мы же говорим об игре, правильно? Кто-то может лучше виражить, кто-то хуже.
Як-1Б для меня так же не показатель виража. Ну и наконец, грамотный мессовод виражить ни в жизнь не будет. Чтобы потом не плакаться, что его перевиражила Лавка, и все плохо в этой жизни.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Uber
Почитай вобще книги о ЛТХ этих самолетов.Или они просто так пишутся,чтоб для мебели что ли стояли дома?Или просто навыдумали там,от пупа что ли нарисовали?Почитай в конце концов дневник любого пилота истребителя Германии.Или по твоему тут все должны сначала полетать в реальности на этих самолетах,чтоб тут что то тебе доказывать или опровергать?
Та ни вапрос! Вот данные Bf-109G2 c этого сайта http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109g.html
Максимальная скорость , км/ч
у земли 505
на высоте 8700 м 650
А вот данные флайтмодели того же Bf-109G2 извлечённые из файла buttons игры версии 4.11.1
Vmax 530.0
VmaxH 666.0
То есть ДТ ради баланса даже завышает некоторые характеристики а если ты летать не умеешь то это твоя проблема а не ДТ
Извиняюсь, книгу с ТТХ в оригинале не нашёл, как и дневники "любого пилота истребителя Германии"
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Короче выложи мне трек где у тебя у земли 505 а на высоте 650 на том же г2(только не надо пологое пикирование делать и потом выравнивать самолет).Докажи мне что в игре так как и должно быть.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Uber
Короче выложи мне трек где у тебя у земли 505 а на высоте 650 на том же г2(только не надо пологое пикирование делать и потом выравнивать самолет).Докажи мне что в игре так как и должно быть.
Что тебе доказывать?! Если ты не понял, что Ил-2 - это не реальная жизнь, а ПРОГРАММА и работает она только так, как её написали, а никак не иначе. И эти скорости и другие характеристики написаны в этой программе. Я не претендую на то, что летаю лучше всех, а объясняю, что разработчиками в данной программе заложены характеристики, которые зачастую даже лучше, чем официальные ТТХ(в частности для Bf-109G2). Так что не надо обвинять разработчиков, что они де специально "опускают" "синих" или "красных". И ещё насчёт скорости: В кабине ты видишь приборную скорость, а модель полёта рассчитывается с использованием истинной скорости. Чем больше высота, тем больше истинная скорость отличается от приборной. Возможно поэтому в игре не удается достигнуть заявленных скоростей.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Uber
(только не надо пологое пикирование делать и потом выравнивать самолет)
Как бы скорость так и меряют, вообще-то - в пологом пикировании выходят на заданную высоту с заведомо большей скоростью, после чего выравниваются и смотрят, до какой цифры в горизонте замедлится.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Потом сольет скорость и хана мессеру с подвесами,если с первого захода не собьет.Потом ты со своими подвесами будешь от этого яка драпать.
Дык в том и компот что не сливает.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Uber
Inor ты загнул насчет с подвесами перекручивает як.Один раз может перекрутить и все!Потом сольет скорость и хана мессеру с подвесами,если с первого захода не собьет.Потом ты со своими подвесами будешь от этого яка драпать.
Как раз на малых скоростях мессер и убивает якорей )))) Это наоборот, якорю в игре предписывается не терять скорость в бою с мессом )))
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
CARTOON
Как раз на малых скоростях мессер и убивает якорей )))) Это наоборот, якорю в игре предписывается не терять скорость в бою с мессом )))
Интересно было бы посмотреть трек. То дело, что у меня виражить на мессере не получается..... может потому, что я, следуя устоявшемуся стереотипу- месс не для виража, и не вставал на нём в вираж никогда.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
IGO1970
Интересно было бы посмотреть трек. То дело, что у меня виражить на мессере не получается..... может потому, что я, следуя устоявшемуся стереотипу- месс не для виража, и не вставал на нём в вираж никогда.
А чего там смотреть, месс у яка на малых скоростях выигрывает за большей управляемости по крену))) Як просто не успевает менять направления разворотов, на этом его и ловишь))Если в Яке не балбес)))
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
IGO1970
Интересно было бы посмотреть трек. То дело, что у меня виражить на мессере не получается..... может потому, что я, следуя устоявшемуся стереотипу- месс не для виража, и не вставал на нём в вираж никогда.
Кагбэнамёк - про вираж не прозвучало ни слова ;)
З.Ы. Про трэк - сорь, под рукой нет.
правильный ответ: сталл
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Schwarzer_Hans
Про перегрев... А что мешает барражировать на эконом режиме (тяга около 85%, порой хватает и 65-70), а в бой вступать на "холодном" моторе? Или ты искренне считаешь, что в реале летали как-то подругому и всегда насиловали мотор на чрезвычайном режиме? Никаких проблем с перегревом не испытываю.
Согласен полностью.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Как раз на малых скоростях мессер и убивает якорей )))) Это наоборот, якорю в игре предписывается не терять скорость в бою с мессом )))
Короче на сегодняшние ФМ Якоря и Меса с такой же притензией на реальность можно цеплять любую картинку - хоть Шатла, хоть МиГ21.
А собственно какая разница. Игра, она и есть игра. И в неё можно очень даже интересно играть. Вот только говорить, что она близка к реальности, это обманывать себя и людей.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
inor
Короче на сегодняшние ФМ Якоря и Меса с такой же притензией на реальность можно цеплять любую картинку - хоть Шатла, хоть МиГ21.
А собственно какая разница. Игра, она и есть игра. И в неё можно очень даже интересно играть. Вот только говорить, что она близка к реальности, это обманывать себя и людей.
А что такое реальность, собс-на? Есть среди нас те, кто летал на подлинных ЯКах и 109-х?
Мое ИМХО, в игре сделана попытка смоделировать среднестатистические самолеты указанных типов.
На испытаниях, после которых выводятся всяческие `правдивые` данные, которыми потом заваливаются в качестве пруфлинков, принимают участие либо предсерийная, референсная модель, вылизанная до блеска и собранная руками отнюдь не пионеров, либо как-раз таки уже строевая лошадка, характеристики которой зачастую отличаются от заявленных конструкторами.
К чему это я - да к тому, что `реальных` данных нет и быть не может. Они, правда, не берутся с потолка, но делаются не на основе `моя бабушка на фоке летала - и у неё крылья не отрывались`, а на основе предполагаемых конструкторами значениях. Если достоверных фактов не остается, то производится расчет исходя из известных параметров.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
inor
Эт точно, особенно когда на Г2 цепляют подвесы. И с ними перекручивают на виражах Як1Б и Ла5, а потом разносят в хлам одним залпом.
Даааа, всё теперь всё по настоящему.:lol:
Товарищи, выкладывайте ролики, а то попаболь сплошной. Вожу Як, ни разу меня G2 с подвесами не перекрутил.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
Serduko
Товарищи, выкладывайте ролики, а то попаболь сплошной. Вожу Як, ни разу меня G2 с подвесами не перекрутил.
Запомнился мне диалог в чате:
"-Давай дуэльку на Ф4?
-Бери Ф4, а я на Яке, я Яковод"
"Яковод" выбрал Як-3П.))))
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Товарищи, выкладывайте ролики, а то попаболь сплошной. Вожу Як, ни разу меня G2 с подвесами не перекрутил.
То ваши оппоненты тему не прохавали. Вы им подскажите.
И что же там записывать? Это же не какойто читер что-то там в одиночку придумал. Это ж каждый может проверить сам. Заходим на сервер "Алькара", карта Сталинград и наблюдаем замечательную картину все мессера как один с подвесами. Я несколько раз зашол, посмотрел на эту замечательную картину, стало всё понятно и грустно. Больше не захожу.
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Цитата:
Сообщение от
inor
Заходим на сервер "Алькара", карта Сталинград и наблюдаем замечательную картину все мессера как один с подвесами. Я несколько раз зашол, посмотрел на эту замечательную картину, стало всё понятно и грустно. Больше не захожу.
Заходим на сервер "Алекса", карта Кубань и наблюдаем замечательную картину все яки как один лавки. Я несколько раз зашол, посмотрел на эту замечательную картину, стало всё понятно и грустно. Больше не захожу
-
Re: И опять по поводу синих и красных!!!!!
Как кто-то заметил: Ил - это игра и этим всё сказано. Так же как никто на тех самолях не летал, так же не много народу себе представляет что на самом деле обрабатывает движок игры. Но в пределах самой игры всегда сравнить можно. Вот например время виража Як-ов - 17,5-20 квадратных литра (единицы измерения в движке мне официально не известны), а Мессов - 19-20. Минимальные значения принадлежат Як-3 и Bf109-F4. Это про Як-и и Мессы. А вот у Месса Е4,7 время виража указано 25 кв.л. - это вообще правильно? Это я к тому, если кто будет сомневаться, что Ил это игра:)