Российский флот -прошлое, настоящее, будущее!

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Друзья, флот, как и армия, должны воспитываться на боевых традициях и победах наших великих предков. Невозможно ставить под сомнение военный гений Ушакова и Сенявина, Корнилова и Нахимова, Бирилева и Макарова, Суворова и Скобелева и других менее известных талантливых сынов нашего отечества. Но посмотрите, что из себя представлял российский флот к началу русско-японской войны. Боекомплекты вбольшинсве состояли из чугунных балванок. Углы возвышения артилерии были малы. Внедрению и освоению новой техники уделялось мало внимания. Зато существовал богатый опыт организации праздничных мероприятий. Тактическая подготовка офицеров была слабой, а адмиралы мыслили категориями парусного флота. В итоге война показала не только мужество русских моряков, но полный провал наших амиралов и правительства.

---

Прошу прощения за длинное цитирование.
И что это показывает? Какая связь между "провалом" генералов-адмиралов и мужеством моряков? Первое отменяет второе?

Возьмите не РЯВ, а поближе: артиллерия и танки без снарядов, генералы и командиры бездари, самолеты и танки - "Зажигалки", у солдат - одна винтовка на троих. Зато проводили парады, маневры.А через неделю сдали Минск, через месяц -Смоленск. И только, "завалив мясом", спустя 4 года взяли Берлин.

Ату их? К позорному столбу?

Я уже не говорю, что сказанное мной -набор штампов, которых развелось немерено в последнее время. О другом - какое отношение ЭТО имеет к действиям тех людей, того самого обобщенного "рядового пехотного Вани"(С) ВБИОС, которые сделали все, что могли, именно в тех условиях и именно так, как умели?

Как назвать их? Кем?

Николай 2 сейчас святой, теперь его еще реабилитировать хотят, а ведь его еще после хадынки нужно было врасход пускать, а потом и Аликс туда же. С такими союзниками Япония не могла проиграть однозначно.

А знаешь, как Макиавелли назвал - самым важным материалом или ресурсом войны. Главное его беречь и правильно пользоватся!

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Такая школа нам еще ни раз пригадится в жизни(22.06.1941), но факт что Кузнецов привел флот в б. готовность есть. Не побоялся, и это при Сталине та, а что мешало проявить здравый смысл Старку, Алексееву, ну и Рудневу в конце концов(нквд они не знавали). А ведь получается, что у нас в крови с тех пор, сначало о-тся, а потом подвиг совершить. Искупить вину кровью так сказать.

---

Есть четкое правило - во всех армиях и флотах мира и во все времена.
Бесприкословное подчинение приказам командования
И это правильно.
Правильно потому что можно бед натворить, гораздно
больших чем гибель крейсера и канонерской лодки.
Существует помимо этого так же Международный Свод правил и законов.
То есть правила принятые во всем мире для этого же самого мира.

Что же В.Ф.Рудев должен был объявить самолично войну Японии по твоему?
За это бывает похлеще ГУЛАГА и НКВД.:D
Кстати твои обожаемые англичане много раз проявляли настоящую трусость на море. И не только они...

Я немного запутался - считает ли Вольтижер бой "Варяга" подвигом его матросов и низших офицеров (без Руднева)? Ответь просто "Да" или "Нет".

Бе компромисов да. Но это подвиг солдата, а не корабля.

Ура!! Ясность появилась! Все таки подвиг! Ну а так как на корабле все связано и отдельных подразделений не бывает ( корабль то один)))) - можно сделать вывод, что и бой "Варяга" (см. бой людей, которые на нем находились) - Есть Подвиг!!!

Да таких боев были сотни, а число таких обычных героев было сотни тысяч. Я против превращения Варяга в икону. Я уже писал, что это была пиар-акция окружения царя. Непонятно, куда крейсер выпустил больше тысячи снарядов, а у японцев не было ни одного повреждения. Слишком много загадок связано с кораблем и поведением Руднева, чтобы можно было говорить о подвиге корабля, а не об извинениях перед начальством. А сколько подвигов еще в нашей новейшей истории, которые придуманы пропагандой для образца поведения, этакого примера остальным.

Самопожертвование и авантюризм - это не стратегия победы, а наоборот. Тараны, самоубийственные атаки, или оборона "ни шагу назад" - это стратегия поражения. Превращать напрасно загубленные жизни в чудо героев - это дикость. Опыт важнее железа, "Храбрость солдат важнее их численности, но выгодная позиция бывает иногда полезнее храбрости". Я придерживаюсь такого мнения. "Помни войну", но нельзя представлять ее исключительно подвигом.

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Да таких боев были сотни, а число таких обычных героев было сотни тысяч. Я против превращения Варяга в икону. Я уже писал, что это была пиар-акция окружения царя. Непонятно, куда крейсер выпустил больше тысячи снарядов, а у японцев не было ни одного повреждения. Слишком много загадок связано с кораблем и поведением Руднева, чтобы можно было говорить о подвиге корабля, а не об извинениях перед начальством. А сколько подвигов еще в нашей новейшей истории, которые придуманы пропагандой для образца поведения, этакого примера остальным.

---

Читал я читал всю эту перепалку и решил узнать по этой фразе. Скажите, а откуда вы взяли, что "а у японцев не было ни одного повреждения"? Это здорово смахивает на нечто новое. Такого ещё не читал и стало интересно.

Это японские данные.

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Это японские данные.

---

Ну так представь эти данные! Можно на японском :rolleyes:

Вот здесь есть материалы, которые я считаю объективными:

http://www.cruiserx.narod.ru/index.htm

Ссылку даю еще раз, для тех кто невнимательно читал.
А так же кому просто интересно и небезразлично.

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Возьмите не РЯВ, а поближе: артиллерия и танки без снарядов, генералы и командиры бездари, самолеты и танки - "Зажигалки", у солдат - одна винтовка на троих. Зато проводили парады, маневры.А через неделю сдали Минск, через месяц -Смоленск. И только, "завалив мясом", спустя 4 года взяли Берлин.

---

Немного отвлеченно,но.. Нельзя ли развить более подробно тезис о "заваливании мясом" и "тупых сук-командиров"?:cool: Везде ли "заваливали" и много ли таких командиров?
А то,знаете ли,обобщать-не слишком правильное занятие..:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Немного отвлеченно,но.. Нельзя ли развить более подробно тезис о "заваливании мясом" и "тупых сук-командиров"?:cool: Везде ли "заваливали" и много ли таких командиров?
А то,знаете ли,обобщать-не слишком правильное занятие..:rolleyes:

---

:) Дальше идет: "Я уже не говорю, что сказанное мной -набор штампов, которых развелось немерено в последнее время. ":cool:

Разве не так? В посте шла речь о том, что крайности, и чрезмерная героизация, и огульное охаивание, к реальности никакого отношения не имеют. Сейчас в ходу второе, увы. Вот пример современного подхода я и привел.
А возвращаясь к "Варягу" - так судьба распорядилась, что тот же "Рюрик" оказался в тени. Так ведь и Матросов был не первый, а имя стало нарицательным. Бросает ли это тень на самого Матросова(или Варяга")?

Поскольку здесь затрагивалась тема русско-японской войны 1904-1905 гг. я решил разместить весьма интересную статейку насчёт сражения в Цусимском проливе, её содержание меня откровенно удивило. Название "ЧТО ПРОИЗОШЛО С РУЛЕВЫМ УПРАВЛЕНИЕМ БРОНЕНОСЦА "КНЯЗЬ СУВОРОВ"? ", содержание небольшое. Каково же ваше мнение?

2 Тихоокеанская эскадра была обречена на поражение. При встрече с японскими силами ее ждал один и тот-же известный всем результат.

Ну если вы такой умный, то я думаю что и в адмиралтействе не дураки сидели, и зачем они посылали такую мощную эскадру на восток, что бы та погибла?

Что вы вспоминаете былые времена, вы посмотрите что сейчас творится, сотни кораблей уничтожены вообще без боя, вот где позор так позор.

Хотябы вот это гляньте, тут без Цусимы позора еще больше....

http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtr...71/5_FLOT.html

или вот здесь гляньте, весь список ПЛ и сколько в строю на ЧФ

http://flot.sevastopol.info/ship/podlodki/podlodki.htm

И так везде, остались только парадные бригады, организация такая же как в царской России, за что боролись на то и на поролись. Кто бы мне чего не говорил а советский флот был не чета царскому прошлому и царскому потешному флоту, одни прогулочные яхты делают для адмиралов.... зла не хватает еще и потому что сам служил 97-99 на флоте и все видел сам ..... ругаться аж хочется матом :mad:

Прошлое надо вспоминать иногда , полезно имхо* для некоторых.
Что касаемо царской России...
...так ведь не только прогулочные яхты делали, но и подводные лодки однако* и корабли боевые, не самые худшие кстати.

А ЧФ...ну что ЧФ - все это следствие нашей беззубой политики в 90-х.

Цитата:

---

Сообщение от Вольфганг

Ну если вы такой умный, то я думаю что и в адмиралтействе не дураки сидели, и зачем они посылали такую мощную эскадру на восток, что бы та погибла?

---

А зачем они ее на убой послали, когда Артур сдали и первая эскадра прекратилась. И прчем здесь адмиралтейство, когда там царь с подельниками рулил.

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

А зачем они ее на убой послали, когда Артур сдали и первая эскадра прекратилась. И прчем здесь адмиралтейство, когда там царь с подельниками рулил.

---

Вторую послали когда Артур ещё держался. О его падении на кораблях узнали только в море.

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Что вы вспоминаете былые времена, вы посмотрите что сейчас творится, сотни кораблей уничтожены вообще без боя, вот где позор так позор.

Хотябы вот это гляньте, тут без Цусимы позора еще больше....

http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtr...71/5_FLOT.html

или вот здесь гляньте, весь список ПЛ и сколько в строю на ЧФ

http://flot.sevastopol.info/ship/podlodki/podlodki.htm

И так везде, остались только парадные бригады, организация такая же как в царской России, за что боролись на то и на поролись. Кто бы мне чего не говорил а советский флот был не чета царскому прошлому и царскому потешному флоту, одни прогулочные яхты делают для адмиралов.... зла не хватает еще и потому что сам служил 97-99 на флоте и все видел сам ..... ругаться аж хочется матом :mad:

---

Согласен, тока ведь все закономерно, не по силам России паритет во флоте с США держать. А на Черном море России нужна: современная, ограниченная по силе(примерно равная по силе турецкому флоту), мобильная эскадра. По сути, чтобы флот вообще не потерять, его надо реформировать адекватно экономическим возможностям страны. Главное люди, а не железо.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Вторую послали когда Артур ещё держался. О его падении на кораблях узнали только в море.

---

=====================================================
Да уж, история своей страны ныне не в почете.....:(

Цитата:

---

Сообщение от NL

=====================================================
Да уж, история своей страны ныне не в почете.....:(

---

Солидарен, история должна быть как можно более объективна и не подстраиваться под оределенную целесообразность и субъективность.

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Солидарен, история должна быть как можно более объективна и не подстраиваться под оределенную целесообразность и субъективность.

---

Ну, что Вы так:) Может скажете дату и цель посылки эскадры? Надо быть поопределённее

Понятия "объективный" и "история" - несовместимы ;)

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Ну, что Вы так:) Может скажете дату и цель посылки эскадры? Надо быть поопределённее

---

Непонятно, в чем вопрос? Все даты есть даже в учебниках.

Цитата:

---

Сообщение от Mirage

Понятия "объективный" и "история" - несовместимы ;)

---

На 100%, наверное, но стремиться надо.

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Солидарен, история должна быть как можно более объективна и не подстраиваться под оределенную целесообразность и субъективность.

---

:D Объективной или нет может быть оценка. А сама история? Она была....какой была. А вот оценка, это от "текущего момента" зависит! Увы.:(

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Согласен, тока ведь все закономерно, не по силам России паритет во флоте с США держать. А на Черном море России нужна: современная, ограниченная по силе(примерно равная по силе турецкому флоту), мобильная эскадра. По сути, чтобы флот вообще не потерять, его надо реформировать адекватно экономическим возможностям страны. Главное люди, а не железо.

---

мобильная эскадра...чтоб она болталась в Черном море, да?
Почему равная по силе? Почему не превосходящая турецкую?


Кстати что такое в Вашем понимании "мобильная эскадра"?

Вопрос к Вам. Потому что Вы оперируете понятиями довольно лихо, тем не менее
не отвечая на вопросы которые Вам задают.
Об экономике страны я не говорю, если речь идет о национальной безопасности военная экономика подойдет вполне. :rolleyes:

Знаете Voltiger что удивляет в Вас так это осведомленность в тонкостях.
Наверное Вы точно в курсе что надо делать и кому, в штабах и в министерстве. А уж на местах и подавно!
Или так просто - "бла бла эксперт"(с) по флоту?

Цитата:

---

Сообщение от NL

=====================================================
Да уж, история своей страны ныне не в почете.....:(

---

Смотря у кого и смотря какая история.

Она одна естесственно, но переписать ее можно по разному что сейчас и происходит - очередной виток, так сказать. :cool:

Цитата:

---

Сообщение от John Silver

мобильная эскадра...чтоб она болталась в Черном море, да?
Почему равная по силе? Почему не превосходящая турецкую?

---

=========================================================
Во времена СССР существовали же оперативные эскадры, в том же самом техасе если мне не изменяет память была вторая оперативная эскадра - туда как раз входили Минск, Киров, Москва - зона ответственности от Вьетнама до Индийского океана.....
Еще во времена СССР был такой рейтинг флотов
СФ - современный флот - в первую очередь вся техника шла туда - это атлантика и средиземноморье
ТФ - то же флот, второй по численности и наполнением техникой - тихий океан и индийский океан
БФ - болотный флот, старье и в основном учебная база и приемка кораблей
ЧФ - чи флот, чи флотилия - учебная бза и чуть чуть выходов в Средиземное море

Цитата:

---

Сообщение от NL

=========================================================
Во времена СССР существовали же оперативные эскадры, в том же самом техасе если мне не изменяет память была вторая оперативная эскадра - туда как раз входили Минск, Киров, Москва - зона ответственности от Вьетнама до Индийского океана.....
Еще во времена СССР был такой рейтинг флотов
СФ - современный флот - в первую очередь вся техника шла туда - это атлантика и средиземноморье
ТФ - то же флот, второй по численности и наполнением техникой - тихий океан и индийский океан
БФ - болотный флот, старье и в основном учебная база и приемка кораблей
ЧФ - чи флот, чи флотилия - учебная бза и чуть чуть выходов в Средиземное море

---

Вот это новости: Киров опекал от Вьетнама до Индийского океана. Я всю жизнь думал, что он входил в состав 7 ОПЕК.

Цитата:

---

Сообщение от John Silver

Смотря у кого и смотря какая история.
Она одна естесственно, но переписать ее можно по разному что сейчас и происходит - очередной виток, так сказать. :cool:

---

==================================================
История как и кино, важнейшее из искуств - надо - и Российская империя - турма народов, изменилась политика - и те же самые Сванидзе и Гайдары, пламенные коммунисты рисуют образ обреченного кровожадного монстра СССР, и льют крокодиловы слезы по Рассее которую потеряли и которую поработили красно пузые коммунисты с жидками проехавшие в одном пломбированном вагоне и свергнувшие коварно кроткого божего невинного агнца Second Николашку и первого демократа Алексашку Керенского Первого:) :) Одним словом - любой каприз за ваши деньги, но деньги вперед:) :)

Цитата:

---

Сообщение от NL

=========================================================
Во времена СССР существовали же оперативные эскадры, в том же самом техасе если мне не изменяет память была вторая оперативная эскадра - туда как раз входили Минск, Киров, Москва - зона ответственности от Вьетнама до Индийского океана.....
Еще во времена СССР был такой рейтинг флотов
СФ - современный флот - в первую очередь вся техника шла туда - это атлантика и средиземноморье
ТФ - то же флот, второй по численности и наполнением техникой - тихий океан и индийский океан
БФ - болотный флот, старье и в основном учебная база и приемка кораблей
ЧФ - чи флот, чи флотилия - учебная бза и чуть чуть выходов в Средиземное море

---

NL!
Вопрос был задан Voltiger'у вобще то. И поставлен он был так:
что такое в Вашем понимании "мобильная эскадра"?

По вопросу истории 5+ :bravo:

15 лет Беловежским соглашениям... 15 лет Державному Флоту...

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Вот это новости: Киров опекал от Вьетнама до Индийского океана. Я всю жизнь думал, что он входил в состав 7 ОПЕК.

---

========================================================
Это был Фрунзе, (та же серия где Киров был головным) но в Техасе определенно эта серия стояла, там еще якорных стоянок не было под такие корабли - ну а сейчас наверное и не будет
====================================================
http://vs.milrf.ru/armament/marine/kr_pr1144.htm
"Фрунзе" - заложен 27 июля 1978, спущен на воду 26 мая 1981, вступил в строй 31 октября 1984 года. Переименован в "Адмирал Лазарев" 22 апреля 1992 года. (Тихоокеанский флот).
Был небоеспособен (выведен из боевого состава в состояние длительной консервации, стоял на приколе в бухте Абрек). На июль 1999г. готовился к утилизации в связи с отсутствием средств на ремонт. На июнь 2000 г. изысканы средства (порядка десятков миллионов руб., надо от 2 до 7 млрд.) на ремонт крейсера на региональных судоремонтных предприятиях.
06.12.02 на законсервированном крейсере, стоящем на базе ВМФ (залив Стрелок, район поселка Шкотово) возник пожар Загорелся один из нежилых кубриков. Спустя четыре часа огонь был локализован и потушен.

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

А зачем они ее на убой послали, когда Артур сдали и первая эскадра прекратилась. И прчем здесь адмиралтейство, когда там царь с подельниками рулил.

---

Продолжение. что то форум касячит не могу отредактировать своё предыдущий пост. Ну и вообще положение эскадры было не такое уж и безвыходное и гибель большей части это ошибки командиров кораблей. Ни кто не мог бы написать про то что командование эскадры и адмиралтейство предпологали делать в случаи столкновения с силами Японии, как я понимаю ставка в бою делалась на прорыв в порты, из расчёта того что тяжелые силы с разумными потерями смогут пробиться в случаи худшего варианта - встречи со всеми силами Японии, я этим не занимался и прошу кого нибуть написать про цели командования!
Товарищи а рассуждения про историческую науку не совсем здесь уместны,предмет обсуждения другой, как мне кажеться - история флота, а то мы от него уйдём и всё.
Тут кто то писал про равнение на ВМФ США, но это ведь страна то прежде всего требующая морсих сил для своих внешнеполитических задач. Вот есть страна она либо ориентируется на военноморские силы либо на сухопутные, чему то явно необходимо отдавать приоритет, на все сил и ума не хватит, да и традиции играют свою роль, но без сильных ВМФ сложно обойтись любой стране, тем более России имеющей вторую по протяжённости береговую линию, оголять которую нельзя. Но есть у России и огромная сухопутная граница, которая на данный момент ни прикрыта надёжными силами армии ни надёжными соседями союзниками. И тут надо выбирать приоритеты в вооружённых силах, хотя и суша на данный момент более важна. Эта проблема всегда стояла для России (как минимум с 18 века), и здесь её решения были разными удачные и неудачные.

Модераториал.

Заканчиваем офф-топить! :expl:

Ветка о чем? :rtfm: Российский флот, а не контртеррористические операции кого-бы то ни было где угодно.

В случае продолжения офф-топа последует залп.:old: Для возвращения в тему.

Посты перенесены в Бар.

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Модераториал.
Заканчиваем офф-топить! :expl:
Ветка о чем? :rtfm: Российский флот, а не контртеррористические операции кого-бы то ни было где угодно.
В случае продолжения офф-топа последует залп.:old: Для возвращения в тему.
Посты перенесены в Бар.

---

====================================
А от наших постов российский флот нагнет американский?
Откуда взять стока бабла то, так как флот - штучка дорогая то?

Цитата:

---

Сообщение от NL

====================================
А от наших постов российский флот нагнет американский?
Откуда взять стока бабла то, так как флот - штучка дорогая то?

---

Есть предложение купить флот у американцев, у них ведь полно крейсеров и линкоров в консерве стоит, тем более кое-кто в этой теме уже ратовал за линкоры с новым вооружением в российском ВМФ. А самим строить и дороже и долго. А линкоры это ведь престижно, а...

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Есть предложение купить флот у американцев, у них ведь полно крейсеров и линкоров в консерве стоит, тем более кое-кто в этой теме уже ратовал за линкоры с новым вооружением в российском ВМФ. А самим строить и дороже и долго. А линкоры это ведь престижно, а...

---

===============================================
Мне катся что флот открытого моря нам пока не нужен, в настоящий момент надо удержать то что есть + немного РПКСН.... На остальное пока денег нет

Цитата:

---

Сообщение от NL

===============================================
Мне катся что флот открытого моря нам пока не нужен, в настоящий момент надо удержать то что есть + немного РПКСН.... На остальное пока денег нет

---

Ладно, тогда давайте для Российского флота сгенерируем будущее, этак флота авианосного, вот тогда с амерами можно будет на морских просторах мускулатурой мерится, ну и так далее...
У нас целый стабфонд нераспечатанный в американских аблигациях есть.

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Ладно, тогда давайте для Российского флота сгенерируем будущее, этак флота авианосного, вот тогда с амерами можно будет на морских просторах мускулатурой мерится, ну и так далее...

---

====================================================
Калашникова перечитал:):)
Либо Здесь и Сейчас - либо мусклуами меряйся с амерами, третьего не дано:)

Цитата:

---

Сообщение от NL

====================================================
Калашникова перечитал:):)
Либо Здесь и Сейчас - либо мусклуами меряйся с амерами, третьего не дано:)

---

Серьезно: Меня иногда терзают такие "думы", а вообще насколько щас Российский флот боеспособен скажем на фоне пускай того-же японского. Предположем такое локальное боестолкновение ограниченных сил с обоих сторон, ну скажем на уровне эсминцев и фрегатов. Какой будет итог такого боя? Ваше мнение?

Дешевле будет ядрену бомбу на них скинуть, ибо флот весь у стенки, окромя погранцев.....

Цитата:

---

Сообщение от NL

Дешевле будет ядрену бомбу на них скинуть, ибо флот весь у стенки, окромя погранцев.....

---

Там же амеры есть(базы). Я говорю, локальный такой конфлитик, пускай даже один на один. Техника то наша сдюжит японскую, вот я к чему веду?

Не факт кстати....
Они там шоковой терапии у себя не устравили, у них хорошая элементная база, граммотные кадры, современные технологии и не пенсионеры в ВПК тусуются

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

Там же амеры есть(базы). Я говорю, локальный такой конфлитик, пускай даже один на один. Техника то наша сдюжит японскую, вот я к чему веду?

---

Лучше пусть не будет. Посмотрел список боеготовых кораблей российского флота по состоянию на 12.12.06 - страшно стало. Кораблей проекта 1155 всего 5, 956 - 10 кораблей и т.д. Это цифры по всем флотам. На ТОФе ситуация такая - наш ТОФ минимум в 4 раза уступает флоту только Японии:old: Ситуация в 4 раза хуже чем перед войной 1904-05 годов. Тогда при её начале был паритет сил.

http://www.cast.ru/comments/?id=247
=====================================================
К сожалению, современное состояние ТОФ следует оценивать как явно неудовлетворительное. Номинально, по данным открытой печати, в его составе сейчас числятся шесть РПКСН пр. 667-БДР (, шесть атомных ракетных подводных крейсеров пр. 949-А, шесть многоцелевых АПЛ проекта 971, девять ДПЛ пр. 877, ракетный крейсер "Варяг" пр. 1164, четыре эскадренных миноносца пр. 956, четыре больших противолодочных корабля проекта 1155 и более трех десятков кораблей меньшего водоизмещения. Но из-за хронического отсутствия средств на судоремонт из этого количества реально в составе сил постоянной готовности на ТОФ из подводных лодок находятся лишь предположительно четыре РПКСН (возраст которых превышает 25 лет), по две-три АПЛ проектов 949-А и 971, пять-шесть лодок проекта 877. Весьма неблагоприятно обстоит дело с надводными силами, где из крупных кораблей реально в строю три-четыре БПК, а эсминцы находятся в неудовлетворительном техническом состоянии.
В результате недофинансирования (согласно недавнему заявлению командующего флотом адмирала Виктора Федорова, выделяется лишь 30-35% средств от потребностей - см. "ВПК" ?31-2006) на ТОФ происходит "накопление" надводных кораблей и ПЛ с истекающим или истекшим межремонтным сроком, что ведет к снижению боеготовности флота. О модернизации же устаревающего корабельного состава и речи практически не ведется. В случае непринятия срочных мер, деградация состояния корабельного состава приведет к полной утрате ТОФ боевого значения.
Динамика изменения численности боевых кораблей основных классов стран Европейского и Западнотихоокеанского региона
========================================================
Да Степана Осиповича Макарова среди флотоводцев нет наших