Ты не отвлекайся. Докажешь, что фото сделано не на Луне? http://forum.ixbt.com/spy.gifЦитата:
Сообщение от Kahlschlag
Вид для печати
Ты не отвлекайся. Докажешь, что фото сделано не на Луне? http://forum.ixbt.com/spy.gifЦитата:
Сообщение от Kahlschlag
Я вот наоборот видел доказательства того что ровер - снимался на Земле:Цитата:
Сообщение от Lynxter
Цитата:
По данным с сайта http://ares.jsc.nasa.gov/.../LRV.htm Power was supplied by two 36 V silver zinc batteries with sufficient power for a range of 65 km at speeds up to 17 km/h, although a top speed of 22 km/h was obtained on A-16......This rover covered 27.9 km by its odometer, corresponding to a map distance of ~25.3 km. Its average speed was 9.6 km/hr, and speeds up to 12 km/hr were attained over level terrain. The A-16 LRV covered 27 km. The A-17 LRV covered ~35 km. The longest traverse was on A-17, where it covered 19.5 km during EVA Итак, по-русски. По их данных ездил ровер по равнине со скоростью примерно от 9.6 до 12 км/час. Песок ("лунный" грунт или что-там еще) должен отлетать от ног, от колес при езде, при пробуксовке в 6 раз дальше. Вот формула, по которой вычисляется расстояние, на которое грунт должен отлететь: ПРАВИЛО: Лунное ускорение свободного падения подделать не возможно, даже если замедлить при показе пленку. Подставляя соответствующие значения - можно получить все цифры для анализа ситуации. Теория: земные условия, ускорение равно 9.81 м/сек2 Возьмем скорость 10 км/час - отлетает на 0.8 метра Возьмем скорость 15 км/час (забуксовал) - отлетает на 1.84 метра Возьмем скорость 17 км/час (забуксовал) - отлетает на 2.29 метра Теория: лунные условия, ускорение равно 1.63 м/сек2 Возьмем скорость 10 км/час - отлетает на 4.78 метра Возьмем скорость 15 км/час (забуксовал) - отлетает на 10.69 метра Возьмем скорость 17 км/час (забуксовал) - отлетает на 13.79 метра Следует учитывать, что при буксовке колесо стремиться к своей максимальной скорости, что мы и отметили в расчетах. Для ускорения расчетов вы можете использовать данныю программу. Скачать (279 кб) Кадры с ровером вы можете скачать здесь: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hi...ap16_rover.mpg На приведенных выше кадрах вы можете увидеть: грунт, отбрасываемый колесами ровера, отлетает по земному закону! Так же на него действует сопротивление атмосферного воздуха - видите, что никакой параболы в траектории падения нет! Ведь силу земного притяжения американцы подделать не смогли. Еще надо пояснить один момент - что вообще-то надо точно знать истинную скорость движения ровера, то что мы видим на этом отвратительного качества клипе - явно замедленный показ. Если предположить, что скорость 5 км в час - то это скорость пешехода, тогда должны иметь соответствующие разлеты ~1.2 м. Мысленно представте рядом идущего пешехода - то в голове не укладывается, что человек может так быстро ХОДИТЬ, или так - что со стороны ихние "5 км/ в час" выглядят диковато. Даже если допустить, что скорость 5 км/час - я завожу машину она по умолчанию начинает ползти 5-7 км в час и ни на одном ухабе или яме не подлетит как на том видеоролике. Даже если это Луна и мне продают это как 5 км в час, тем более, если лунный грунт рыхлый - то естественно 100% не будет при таких скоростях подпрыгивать как у них на клипе. Сквозь радостные комментарии мне слышится что кто-то говорит в микрофон, "ровер делает 10 км в час" - тогда может(?) подпрыгивать да и то с трудом. На Земле, по крайней мере, не подпрыгнет на ухабе даже при 10 км в час. Моя не подпрыгивает хотя ползет на 10 при старте движка если отпустить тормоз, так выставлено. Но тогда если они продают 10 кс в час скорость на видеоклипе - то какой же должна быть скорость при пробуксовке? Все 15-20 км в час - но тогда, извините, разлет камней и песка должен быть =от 10 до 14 метров - это 4 корпуса ровера взад - МЫ ТАКОГО НЕ ВИДИМ, не правда ли? Если мы установим "нормальную" скорость показа пленки - то все встает на свои места: ровер едет чуть больше 10 км в час, а при пробкусовке в любом случае делает больше чем 10 км в час. Где-то 15-17 км в час. Песок летит на высоту не больше 1.5-2 метров от поверхности (+ надо учитывать на какой высоте колеса он отрывается от него (в любом случае он вылетает не от поверхности, а с поверхности колеса ДО КРЫЛА (оно гасит верхние углы). Но...тогда разлет должен быть для Земли - 1.48 метров - что мы и видим на ролике. Это 100% снято на Земле.
http://www.geocities.com/moonfakes/m_c_rover.html
С какого перепугу в теме про НАСА я должен доказывать что-то про Гагарина?Цитата:
Сообщение от ЦВК
Делай отдельную тему и доказывай что хочешь.
А тут все по-прежнему - пока нет доказательств того что американцы были на Луне - обсуждать вообще нечего.
Это не офф-топ, а демонстрация твоего абсурдного подхода к вопросу.Цитата:
Сообщение от А-спид
Цитата:
Сообщение от А-спид
Это уже было не так ли?
http://newsru.com/world/18jul2009/luna.html
P.S. Eсли у тебя еcть пара миллионов скоро сможешь слетать сам и убедиться ;)
Аспид, тебя наверное даж фотки ровера не удовлетворят.. :)
Все эти "ролики с Луны" давным давно изучены, они у меня на винте лежат. Однако того что я прошу на них нет.Цитата:
Сообщение от Fruckt
---------- Добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:51 ----------
Американские - нет. Честно говоря на сегодняшний день можно сделать видео Клинтона, играющего на саксофоне на Марсе для Моники.Цитата:
Сообщение от prohojii
Есть серьезное подозрение что правду мы так и не узнаем, по крайней мере до тех пор, пока полеты на Луну не станут чем-то вроде экскурсии в Петергоф.
Какое из? Дай мне точную характеристику поверхности лунного грунта какой песок и какая фракция и я тебе докажу. Если когда-либо бывал на пляже, или ходил босым по тонкому слою летней пыли должен был заметить какие там следы остаются. Кстати, даже авторы фото и владельцы сайта не утверждают, что это фото сделано на луне.Цитата:
Сообщение от Lynxter
Лунная программа и должна была исчезнуть не оставив и следа.Цитата:
Сообщение от А-спид
Лунная программа США это реванш за первые провалы в космосе. Два успеха СССР в 1957 и в 1961 году больно задели самолюбие. Но я всё таки думаю Кеннеди своё знаменитое заявление сделал не под воздействием энергетического укола а после консультации со специалистами.
На том техническом уровне - это было чудовищно дорог, чудовищно рискованно, уже после второй лунной экспедиции были предложения о закрытии программы так как у русских успехов вообще не наблюдалось. "Мы опередили Советы, какого рожна ещё надо?!!!"
Да 40 миллиардов ухнули ради престижа, ради флага на Луне погибло 3 астронавта, третья экспедиция чудом не закончилась катастрофой.
Я отнюдь не поклонник "Империи добра" , но надо отдать должное США - это великая страна, да они смогли это сделать - и попытки опровергнуть очевидное лично мне видятся по крайне мере странными...
ЕМНИП, перед полетом Гагарина надежность ракеты Р-7 тоже была не высокая. Вероятность того, что он вернется была не большой.Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
Я не верю что Гагарин летал. Это раздутая фальсификация советов! :)
Доказательств никто привести не может.
Да ну? У нас вот лунная программа не исчезлаю. У нас после нее - мощный рывок, развитие множества смежных отраслей, в конце концов - Энергия, у нас новые сверхмощные двигатели... а у них - ничего. Вообще ничего. И американцы, создавшие в 60-х супердвигатель Ф1 сейчас, в 21-м веке не могут сделать ничего аналогичного и закупают двигатели у нас. Чудеса.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Вот... а для реванша любые средства хороши :)Цитата:
Лунная программа США это реванш за первые провалы в космосе.
Была не была, тож творчеством займусь %)
Вложение 96397
У кого есть плагин фотошопный для иммитации телевизионной картинки?
То есть ответа по существу у тебя по-прежнему нет.Цитата:
Сообщение от Chizh
Это тоже старая история - как только просишь свято верущих в полеты американцев на Луну представить хоть какие-то доказательства начинается вот такое вот жонглирование, смешки, болтовня - но не приводится никаких доказательств того что этот полет имел место. Вообще никаких.
Абсолютно также как и у тебя. :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Матчасть учи.Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
У SA-502 были некоторые проблемы со второй и третьей ступенями, но запуск не был неудачным. Все запуски Saturn V были удачными.
Проблемы различного рода и не только с LM были во всех экспедициях и не только лунных.Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
Тут ещё можно напомнить чем закончился полёт "Союз-1"...Цитата:
Сообщение от Chizh
Но перед Гагариным "семерка" не взрывалась. Его полету предшествовали успешные испытания.Цитата:
Сообщение от Chizh
Вы в курсе почему американцев называют 3,14ндосами? Эту кличку они получили их военные от наших миротворцев в Югославии, за то, что без обеспечения необходимых мер безопасности и носа своего сунуть боялись куда либо. 7 раз проверь, затем отмерь это про американцев.
Так и Сатурн не взрывался.Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
Исторически Пиндосы это греки-простолюдины.Цитата:
Вы в курсе почему американцев называют 3,14ндосами? Эту кличку они получили их военные от наших миротворцев в Югославии, за то, что без обеспечения необходимых мер безопасности и носа своего сунуть боялись куда либо. 7 раз проверь, затем отмерь это про американцев.
К легендам про американцев нужно относиться философски, большинство их от зависти, что их организация и меры безопасности значительно лучше чем у их противников.
Ты это серьёзно? Или это шутка такая - я спецом не стал упоминать о новых технологиях которые были разарботаны в Штатах в ходе лунной программы. И говорить что у них вообще ничего, это... Впрочем это толчение воды в ступе.Цитата:
Сообщение от А-спид
А вот у нас "в июне 1974 г. работы по комплексу Н1-ЛЗ были прекращены. Имеющийся задел был уничтожен, затраты были списаны (в ценах 70-х годов затраты составили 4 млрд. руб.)" http://www.buran.ru/htm/gud%2019.htm.
После проигрыша в лунной гонке (но мне и сейчас кажется всё таки зря отказались от идеи полёта) нам пришлось срочно решать, зачем вобще нужны пилотируемые полёты. "Салюты", "Мир", "Энергия", "Буран", орбитальные станции - несомненые успехи но это совсем другая история...
У этой системы на земле было 2/3 это почти 70% отказов, как ты себе представляешь кто-нибудь рискнул бы воспользоваться ей и поставить всю программу под неудачу?Цитата:
Сообщение от Lynxter
Не надо писать мне отмазки. Докажи, что фото сделано не на Луне!Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
На сайте ничего не сказано, там каталог сканов с исторических кадров, которые можно скачать в очень хорошем разрешении. Описание фотографии можно найти тут: http://images.ksc.nasa.gov/photos/19...1-40-5903.html
Saturn V никогда не взрывался.Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
Там не написано что эта фотография сделана на луне. Там написано астронавт такой-то возле лунного модуля, фото сделано лунной камерой.Цитата:
Сообщение от Lynxter
Сатурн не взрывался но 2-3 ступени был неотработаны
Ссылку на 2/3 отказов (отказов чего?) дашь?Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
Причем здесь греки? Я об осторожности американцев.Цитата:
Сообщение от Chizh
Интересно, в таком случае, узнать, какую кличку получили наши военные у амеров. Хотя бы в той же Югославии.
А у такого знатока матчасти разве нет данных по испытанию тренажеров? забей lunar module tests в гуглеЦитата:
Сообщение от Lynxter
:D:lol:Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
Astronaut Aldrin is photographed by Astronaut Armstrong on the Moon
2 и 3 ступени были успешно опробованы на Saturn I, Saturn IB и Apollo 4.
Кто на луне Армстронг или Олдрин?
Забил, про 2/3 отказов не нашел. Поможешь найти?http://forum.ixbt.com/spy.gifЦитата:
Сообщение от Kahlschlag
:umora::lol::DЦитата:
Сообщение от Kahlschlag
А чего смешного? Там не написано что Олдрин на луне, там написано, что он сфотографирован Армстронгом на луне. Т.е. объект непонятно где, а действие происходит на луне.
Ты не позорился бы хоть. :D
Отсыпьте немножко :D
Ну ты же мне сначала другой сайт давал. :cool:Цитата:
Сообщение от Lynxter
Как я писал выше, изначально "Пиндосы" это греки.Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
Осторожость американцев рациональная. Они прилагают все усилия на уменьшение потерь, и это правильно.
Изначально об этом в бывшем СССР знали спецы по Греции, греки-понтийцы и люди живущия рядом. Мне повезло я это слово знал с детсада и совсем не относил к американцам. А простой народ по-гречески охлос. Тема недостаточной надежности Сатурна 5 и лунного модуля рассмотрена в книге Попова.Цитата:
Сообщение от Chizh
Я бы никогда не задумывался о том летали они или не летали если бы не 11 сентября и к/ф Wag the dog. Вся лунная история сделано очень здорово с точки зрения пропаганды, и прошло все относительно гладко. Это и вызывает сомнения.
Не надо юлить и отпрыгивать. Надо честно признаваться, что сливаешь. :)Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
МКС - намного более технологически сложный проект - тоже сделано очень здорово с точки зрения пропаганды, и проходит все относительно гладко. Это тоже вызывает сомнения?
Автоматы советские привозили, ни раз! Ровно 2 раза! :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Их можно увидеть,
Одну я уже раскритиковал, "любителя считать конусы Маха." :)Цитата:
Сообщение от А-спид
У меня есть паспорт, согласно которого, я женат на одной женщине. Этого достаточно. :)Цитата:
Сообщение от А-спид
На счёт лунного грунта ( в тему "доказательств" и криков "покажите мне его!") - пожалуста : 382 кг привезли с собой лунные экспедиции и 300 грамм советские атвоматические станции и кстати не два а три раза.
"Около 45 кг образцов NASA раздало (кстати, абсолютно бесплатно) в ряд научно-исследовательских организаций в США и в других странах. А оставшаяся часть коллекции полностью описана и каталогизирована, и эти каталоги доступны. Сами же образцы для исследования до сих пор может получить любое научное учреждение, способное составить обоснованную заявку - разумеется, при условии гарантированного возврата. Среди исследователей было и есть много достойнейших геохимиков с международным авторитетом. Изучали лунный грунт и наши геохимики из института им. Вернадского. Их исследования показали, что и американский, и наш грунт имеет одно и то же происхождение - несомненно неземное."
http://www.ufo.obninsk.ru/moon4.htm
Помню только про 2...Цитата:
Сообщение от Fruckt
Можно перечислить?
Луна-16, Луна-20 и Луна-24 можно проверит по ссылкеЦитата:
Сообщение от dark_wing
которую дал в предыдущем посте и здесь http://galspace.spb.ru/index29.html
Кстати с интересом узнал что: "Луна-15. Первая попытка автоматической доставки лунного грунта. Станция разбилась при посадке в южной части Моря Кризисов 21 июля в тот же день, когда экипаж «Ароllо-11» вышел на лунную поверхность. Первая станция 3-го (и пока последнего) поколения. Это крупные станции (масса 1 500 - 2 000 кг), состоящие из двух частей: собственно станции (различной в каждом случае) и универсальной платформы с 4 лапами-опорами, обеспечивающей посадку на поверхность."
Вы же забыли, они все-все были подкуплены. Каждый вторник, уже 40 лет, сотрудники ГЕОХИ РАН идут на почту за почтовыми переводами от НАСА.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Я прошу прощения, что дублирую ссылку, но в прошлый раз, видимо, не заметили. Вот есть интересный материал. Кто-то не поленился и разобрал аргументацию мухинизма поэлементно: почему следы, почему флаг, почему прыжки, почему фотки такие, почему американцы не жахнули на Луне вискаря с зелеными человечками и т. д. Вуаля. Кто может это опровергнуть? Заранее предупреждаю, что по прочтению сего Мухин выглядит несколько неопрятно, а его последователи и поклонники - домохозяйками, обсуждающими глобальные политические вопросы на форуме "Лаффки-Чмаки.ком".
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
P.S. Есть веские основания сомневаться, что Колумб открыл Америку. Такие дела.
http://www.skeptik.net/conspir/coluhoax.htm
Мухин in action
ТВ-премьера фильма "Первые На Луне"
съемочная группа фильма, А.А. Леонов, Юрий Караш и мухозоид
http://www.youtube.com/watch?v=CJQJTwMR50k
http://www.youtube.com/watch?v=tFFPulRyTgQ
http://www.youtube.com/watch?v=bJG-d0JbZJg
http://www.youtube.com/watch?v=x25yzJETY5Y
http://www.youtube.com/watch?v=BcCdjztylXk
http://www.youtube.com/watch?v=GWwfX6GexJs
Гриша, все хорошо птому что это (в основе своей) русская станция на американские деньги - "Мир - полтора". ;)Цитата:
Сообщение от flateric
США с грехом пополам, из бака "Сатурн-5" и большого куска "брезента" сляпали (другого слова и не подберешь) нечто, которое потом все облеванное изнутри неуправляемо упало, вот он - "американский вклад"...
Я бы сюда еще неплохой фильм "Козерог-1" отнес , об имитации марсианской экспедиции (снят в конце семидесятых ). Уже тогда это выглядело очень правдоподобно. В известном смысле сами американцы эти сомнения и порождают такими фильмами.Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
Но думаю , что в 69-ом году никому бы и в голову не пришло подобной кинематографией заниматься , особенно при наличии советских "Лун" и "Луноходов" , готового (хотя бы к облету Луны) корабля и возможной высадки в 73-74-ом году (если бы Н-1 полетела).
Ждем снимков LRO с низкой орбиты , может и наши луноходы в кадр попадут ...
Есть веские основания сомневаться что было Монголо-татарское нашествие и существовала Китайская Империя изобретавшая порох и компасы всякиеЦитата:
Сообщение от bad_mfk
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B2%D0%B8%D1%87
да , у нас станции гораздо более проработанные были , даже с пушками :D . У них - полная импровизация .Цитата:
Сообщение от paralay
Это я иронизирую. Статья писалась как стеб на аргументы приверженцев теории лунного заговора.Цитата:
Сообщение от Kola
Согласись, что подпись к фотографии на сайте центра НАСА им Кенеди не доказывает, что это фото было сделано на луне. Мы с тобой уже выяснили, что американцы не всегда дают разъяснение к этой фотографии.Цитата:
Сообщение от Lynxter