Манифест ImpSide-Art

Цитата:

---

Сообщение от --=AviatoR=--

"Документальный жанр не слишком котируется в современном искусстве. Батальные сцены и прочая документалистика, перенесенная на холст, вызывают недоумение у ценителей, особенно когда героями документа оказывается техника"

Боюсь автор этой статьи вообще не в теме...
:)
Это все воспринимается просто на ура, но мало кто может написать действительно красивую батальную сцену...не просто самолет или вертолет выполняющий задание, а целую сцену...
Этот жанр не котируется у нас на рынке на улицах города, т.к. там дамы покупают картины с кувшинчиками и цветочками себе на кухню, а на серьезном уровне - очень котируется... :)

А работы интересные...

---

С интересом прочитал статью Владимира Орлова целиком. Заряда смеха хватит надолго. Живо вспомнился рассказ Тэффи "Выслужился" - о туповатом, но энергичном мальчике "для комнатных услуг". По мере чтения статьи вспоминались цитаты из этого рассказа: "Коли ты, парень, не дурак, держись на глазах... Хушь дела не делай, а на глазах держись." И самая знАчимая, последняя фраза :"На другой день Лешку выгнали".
О серьезном уровне Aviation Art на западе. Несколько лет прошу знакомых привезти из Англии альбомы Роберта Тэйлора и Уильяма Филлипса - пока безрезультатно. Разбирают еще на этапе предварительных заказов. Удалось достать только "Classic aircraft in Aviation Art".

Цитата:

---

Сообщение от Eugene1

С интересом прочитал статью Владимира Орлова целиком.

---

А что, на сайте лежит только фрагмент? Может дадите ссылочку.

Цитата:

---

Сообщение от sider

А что, на сайте лежит только фрагмент? Может дадите ссылочку.

---

Да нет, по- видимому, лежит целиком. Мне за глаза хватило определений Aviation Art из той статьи - "не слишком котируется" и "вызывает недоумение". А то, что в статье не упомянута НИ ОДНА фамилия художника (все вы никто, ничто и звать никак), лучше всего дополняет характерный и узнаваемый стиль "ахвицияльной" статьи графомана- недоучки, ненадолго отлепившего язык от задницы высокого начальства.

Вот понравилось такое решение профиля...
Вертолет кажется объемным - обратите внимание на винты и людей внутри...а особенно на стекла :rtfm: - они не синие, и от того выглядят реальными...и люди подогнаны по цвету к общей гамме картинки...
Как по мне очень хорошо!

Да, решение интересное. Жалко фона нет - было бы еще интереснее.
"...люди подогнаны по цвету..." - думаю что их никто не подгонял, просто форма такая. Это вектор (Corel или illustrator), а в нем техника получается не очень живая. А стекла у Уго всегда на 5.:ok:

Цитата:

---

Сообщение от sider

Да, решение интересное. Жалко фона нет - было бы еще интереснее.
"...люди подогнаны по цвету..." - думаю что их никто не подгонял, просто форма такая. Это вектор (Corel или illustrator), а в нем техника получается не очень живая. А стекла у Уго всегда на 5.:ok:

---

Не соглашусь про Illustrator:) Все дело в руках. Вот примеры векторных иллюстраций, причем без применения мешей (только плашки с градиентом)

А по моему это Фотошоп чистой воды, а не вектор...
:)
Если людей вырезать с фото и не свести цвет их униформы с общей гаммой картинки - будет ощущение, что они вырезанные и приклеенные с другой картинки.
Цвет формы тут не причем. На фото может быть теплый или холодный свет - соответственно цвет будет отличаться от требуемого эффекта - вписать людей в вертолет, чтобы они не выделялись, как будто там и сидели...

"...Все дело в руках.." Это конечно тоже, но отсутствие случайности, если хотите - "дрожания руки", придает изображению некую искусственность. Если взглянуть на детали штопора, то это сразу бросается в глаза. Все витки "под копирку". ;)
Вложение 108715

"На фото может быть теплый или холодный свет " трудно возразить. :)
"А по моему это Фотошоп чистой воды, а не вектор..." Я написал вектор,
не случайно. Просто довелось с автором общаться. :P

Цитата:

---

Сообщение от sider

Просто довелось с автором общаться. :P

---

:rolleyes: Тогда значит вектор, очень очень хороший - никогда бы не сказал, что это вектор...%)
Хотя вектор вектору рознь...наверное это Иллюстратор - это ж ведь, если можно так сказать, помесь Корела и Фотошопа...он хоть и вектор, но можно кистями работать как в Фотошопе и т.д. и т.п....а вот Корел таких радостей не доставляет...там действительно все более сухо получается...

В принципе, с растром можно работать и там, и там. А работа действительно очень хорошая.

Вот, примерно, то как это они делают.
Вложение 108718 Вложение 108719

Лично мне результат в деталях не очень. С далека - да, а при ближайшем рассмотрении - как со штопором.

На некоторых работах видно, что автор потом "доделывает" его мышкой, внося те самые случайности и кривости, придающие рисунку жизнь, но ... увы

Цитата:

---

Сообщение от sider

"...Все дело в руках.." Это конечно тоже, но отсутствие случайности, если хотите - "дрожания руки", придает изображению некую искусственность. Если взглянуть на детали штопора, то это сразу бросается в глаза. Все витки "под копирку". ;)

:P

---

To sider. Вы видимо плохо знакомы как с иллюстрацией так и фотографией. Я про профессиональную составляющую. В данном случаи иллюстрация делалась в стилизованном виде под студийную съемку для которой характерно "читаемость" освещения и рефлексий. Никаких "дрожаний руки" тут неприемлемо. Другими словами рисунок отражений и бликов на витках должен быть одинаков (при проф. съемке иногда уходят часы для достижения подобного результата). На счет "живости картинки" вы совершенно правы - одна должна присутствовать;). Для этого в данном случаи (если вы внимательно посмотрите) при общей похожести все витки разные - это достигается при помощи разной интенсивности градиентов. Таким образом сохраняется целостность рисунка освещения/ отражения и вноситься элемент естественности.

PS Еще примеры векторный иллюстраций можно посмотреть тутhttp://www.istockphoto.com/file_sear...tboxID=7945267

Ну я ж не знал, что это "под студийную съемку". Надо писать сопроводиловку. Теперь понятно. Вам бы лучше показать свои работы на Демиарте, там есть гильдия Техдизайна, вот там действительно "тусуются" професионалы по этим делам.
А я просто написал свое мнение, как человек рисующий. Ну не понравился мне штопор, вы уж извините.

Цитата:

---

Сообщение от sider

Ну я ж не знал, что это "под студийную съемку". Надо писать сопроводиловку. Теперь понятно. Вам бы лучше показать свои работы на Демиарте, там есть гильдия Техдизайна, вот там действительно "тусуются" професионалы по этим делам.
А я просто написал свое мнение, как человек рисующий. Ну не понравился мне штопор, вы уж извините.

---

На счет штопора...:) ничего страшного. Это ваше личное мнение. Оно мне интересно. Но извините, на результат оно не повлияет. Эти иллюстрации делаются на продажу и должны соответствовать требованию покупателя. Я их привел только в качестве примера использования Illustratora.

Вы как человек рисующий (Homodrawing) объясните, пожалуйста, что такое "техдизайн" и какую нишу в нем должен занимать "ImpSide-Art"?

PS Что касается Демиарта, то при всем моем уважении к массовым мероприятиям и людям в них участвующим, они не относятся к категории моих заказчиков и поэтому мало мне интересны.;)

Цитата:

---

Сообщение от O'DA

На счет штопора...:) ничего страшного.

---

Ну слава богу. А я уж было подумал ...

Цитата:

---

Сообщение от O'DA

объясните, пожалуйста, что такое "техдизайн" и какую нишу в нем должен занимать "ImpSide-Art"?

---

С "Техдизайном" это к Лебедеву или к Паясу. А что такое ImpSide почитайте в начале этой ветки, там все написано. %)

А на счет Демиарта это Вы зря. Там интересно. Уроков много и по вектору тоже. Учиться никогда не поздно.

Цитата:

---

Сообщение от sider

Ну слава богу. А я уж было подумал ...



С "Техдизайном" это к Лебедеву или к Паясу. А что такое ImpSide почитайте в начале этой ветки, там все написано. %)

А на счет Демиарта это Вы зря. Там интересно. Уроков много и по вектору тоже. Учиться никогда не поздно.

---

Спасибо, конечно, за направление поиска по вопросу "техдизайна", но я хотел услышать вашу трактовку. Что том не подсказывает, что она отличается от представлений выше упомянутых товарищей (трактовка "по лебедеву" у меня в шаговой доступности уже наверное лет десять как...). В противном случаи не пришлось бы обсуждать столько времени "Манифест ImpSide-Art".

По учебе согласен полностью. Учиться надо постоянно:rtfm::)

Цитата:

---

Сообщение от O'DA

... В противном случаи не пришлось бы обсуждать столько времени "Манифест ImpSide-Art".

---

Ну не обсуждайте, никто-ж не заставляет.

Очердной ImpSide. :yez:

Вложение 108765

Начинаем акцию «Георгиевская ленточка». Кто хочет
присоединиться вот ленточка в PSD.

Вложение 108766

Вот небо отличное!
Бомбы классные!
Стекла неплохие!
А вот Везеринг неправдоподобный как мне кажется...почти как японец...
:)
Очень уж выделяются эти ободранности...приглушить бы их немного, цельность рисунка страдает...
А ленточка все портит...

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:52 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sider

Лично мне результат в деталях не очень. С далека - да, а при ближайшем рассмотрении - как со штопором.

---

Если это настоящий размер 1 : 1, который пойдет в печать в таком же размере 1 : 1, то плохо...мне тоже не нравится...
Вообще, так скажем, я делю на два подхода это занятие...
1 - картинка делается 1 : 1 хорошего качества. На это тратится больше времени, чем на вариант 2, т.к. приходится мелкие элементы отрисовывать практически по пикселам. Т.е. система та, что в классическом Арте на бумаге/холсте - там ведь нет функции увеличения и т.п. - рисуется 1 : 1...
2 - картинка рисуется в огромном размере на "пол стены", криво, т.к. быстро, НО в итоге, при уменьшении до печатного размера она выглядит примерно так же как в первом случае. Этот вариант существенно быстрее...
Я думаю что в 1 варианте картинка выглядит лучше...
Эти два подхода одинаково можно понять, т.к. если надо много профилей, и нет времени то выбираем вариант 2...но вот покупать хочеться только вариант 1 :)
В маленьком разрешении оно все красиво выглядит...

Спасибо за отзывы. ;)
Везеринг, везеринг, кто его знает, может и переборщил, а может и наоборот - надо было больше. %)

Вложение 109060 Вложение 109061

В печать конечно такой не пойдет. :eek:
Реальный размер профиля примерно 30х10 см. А такой только для экрана.
А ленточка портит :D. Но другой нету.

В продолжение линии советских бомбардировщиков.
"Летающая крепость" - Пе-8 :cool:

Вложение 109100

Как идея - вполне может быть!
Черно-белый рисунок неба, ярко выраженными штрихами, тучи там и т.д. и т.п...и цветной профиль такой...
Вы, наверное текстуру бумаги средствами Фотошоп делали...можно еще попробовать найти настоящую текстуру настоящей бумаги, которая как бы не повторяется...и нанести рисунок - станет, думаю, по интереснее...плюс случайные моменты, чтобы оживить картинку...кое где ластиком смазан карандаш, кое где мусор от ластика не убран, карандаш лежит - как будто это все в реальности рисовали рисовали, а потом так как бы в процессе и сфотографировали ;)

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:01 ----------

Кстати о оформлении профилей хотелось бы вернутся к тому вертолету что выше для наглядного примера - вот Западные коллеги так часто оформляют свои профили. Текст внизу о машине - что это за вертолет, где летал, что делал и т.п. + эмблемы + флаги = сразу работа выглядит серьезнее на порядок...
Как бы официальнее...
Наверное даже существует что то вроде негласного правила что ли оформления этих профилей - часто встречаю подобную практику...особенно на тех профилях, которые распечатываются "на пол стены" и висят в рамах...

Идея озвучена абсолютно :ok:
Я думал о таком давно, но полная реализация этой идеи требует много времени и подготовки. Можно добавить еще и несколько "огрызков" карандашей и истертых кисточек.
С вертолетом конечно. Они оформляют так часто.
"... негласного правила ..."
Наверное. Скорее всего кто-то был первым, а потом потянулось. Я думаю, что также будет и с Импсайдом. ;)

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:20 ----------

Отдельное спасибо за "катышки" от резинки! :bravo: Это круто!!!!

Кстати, ведь можно самому сделать подобную композицию - положить бумагу, карандаши и т.д. и т.п., поставить освещение и сфотографировать хорошим фотоаппаратом на штативе чтобы все четко и хорошо вышло - потом в Фотошопе по этому файлу рисовать профиль...
Время это да - часто от многого отказываешься, т.к. эксперименты не лезут ни в какие ворота по времени, если делаешь это на заказ...
А для себя, когда сроки не горят - можете попробовать...
;)
И даже на этой бумаге карандашом, штрихом небо набросать, а в Фотошопе только профиль рисовать - а то эти все плагины неестественно воспроизводят эффект карандашного рисунка...

С фото пожалуй и можно. Но для чистоты хочется отрисовать все вручную. Что касается времени, то на заказ оно оплачивается :D, а для себя ... и идеи с наброском вполне досточно. Будет очередная оказия попробую как-нибуть сделать "боевой" вариант. :)

Время то оплачивается - теоретически...
:)
Имеется ввиду, если есть четкий срок - скажем 1,5 недели. И хочется сделать что нибудь этакое, поэксперементировать, но эти эксперименты выйдут за 1,5 недели - то они просто отпадают естественным путем...т.к. сорвешь сроки...

За полторы недели экспериментов не поставишь. Это точно. Но компьютерная графика позволяет безболезненно пробовать несколько вариантов, когда основные участники композиции готовы.

Продолжаем эксперименты. Это конечно не Импсайд, но тоже ничего. ;)

Вложение 109348

Импсайдики :) http://www.militaryphotos.net/forums...ry-Art/page178

Я конечно извиняюсь, но из-за чего сыр-бор то? Новое направление изобрели? Не смешите меня! Рисовать самолеты с фоном придумали не совсем вы и не совсем в 2010 году.
Я понимаю, что писать манифесты - занятие увлекательное, но вы глянули бы хоть на работы других форумчан для начала:
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=55993
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=55888
Это работы настоящих художников.
А то, что вы под свои каракули фотки подкладываете, не делает их лучше ни на йоту.:lol:

Цитата:

---

Сообщение от legkonin

Импсайдики :)

---

Спасибо. Отличные профили. :cool:

Цитата:

---

Сообщение от significant

Я конечно извиняюсь ...

---

Ну что ж, как говорится: "Любые мнения важны, любые мнения нужны" %)
На досуге советую почитать. Случайно наткнулся в поисках
софта. Я думаю поможет. :D
http://citkit.ru/articles/297/

Ещё тут : http://www.militaryphotos.net/forums...ry-Art/page102

Sider - попробуйте плагин Snap Art от Alien Skin.
Вот для таких разводов, как под Москитом.
Этот плагин намного лучше, чем стандартные фильтры Фотошопа.
Естественнее...

Цитата:

---

Сообщение от legkonin

Импсайдики :) http://www.militaryphotos.net/forums...ry-Art/page178

---

Уго этот настоящий монстр :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от --=AviatoR=--

Sider - попробуйте плагин Snap Art от Alien Skin.

---

Попробую обязательно. Спасибо! А каляки под "Москито" я делал в ArtRage. Там тоже много интересного. Программа довольно симпатичная, правда она "заточена" под планшет и мышкой в ней особо не наработашь.
Вложение 109436

Попробовал Snap Art. Вот такая "картина маслом" :D
Стратосферный БОК-7 в сопровождении
истребителей И-5.

Вложение 109458

По большому счету, конечно, и эти фильтры - детский сад. Но ведь мягче они чем стандартные Фотошопа...
В Snap Art относительно неплохо сделаны фильтры Маслянной живописи, остальное, конечно, тихий ужас %) разного рода карандашные рисунки и т.п...
При желании, из Маслянной живописи можно выдавить что то более-менее подходящее...
Кстати, Corel Painter хвалят, правда он тоже "заточен" под планшет, с мышкой там делать нечего...
%)

Цитата:

---

Сообщение от --=AviatoR=--

При желании, из Маслянной живописи можно выдавить что то более-менее подходящее...
Кстати, Corel Painter хвалят, правда он тоже "заточен" под планшет, с мышкой там делать нечего...
%)

---

"Выдавливать" %) пытался из Snap Art 1 и 2. Первый вообще оказался очень грубым, а второй лучше, и при тонкой настройке самолеты не коверкает.

Пайнтер в свое время юзал, но к его "дружественному" интерфейсу привыкнуть так и не смог. %)

К наступающему празднику Победы подготовил серию рисунков проектов советских боевых самолетов периода 1941-45 годов. Вот первый рисунок- дальний бомбардировщик " 64" ОКБ Туполева.

Какая замечательная идея, прямо как на Дискавери - "Самолеты которые никогда не летали". Очень интересно посмотреть на эти штуки. А "64"-ка смотрится солидно. Если бы не наша вечная отсталость в оборудовании, то глядишь и В-29 копировать бы не пришлось.

У меня аж руки зачесались. %)
А вот, что приняли на вооружение вместо дальнего
бомбардировщика "64".

Вложение 109646

Ту-4 (В-29) в сопровождении истребителей МиГ-9.

Возвращаясь к идее профилей проектов и экспериментальных машин.
По себе знаю, что это архисложная задача. Чертежей нет. Фотографий минимум... Но сама идея изумительная. :bravo:
Такого еще не было. Потом прямо хоть альбом издавай.

Да идея такой серии хорошая...

Только зря Вы так, В-29 покрасивше будет, чем 64-ка...и намного-намного...ИМХО... :)

Только что ж так серо 64-ку покрасили?
%)
Небо надо было пафосное такое, траву зеленую, сочную - праздник!
;)

Продолжая тему проектов дальних бомбардировщиков времен войны. Полет 64-ки с другой формой фюзеляжа. Отдельное громадное спасибо "Aviator" за критику качества работ и растущее желание выполнять работы на более высоком уровне. При этом, признаюсь, буду совершенствовать умения обязательно! :) И еще, Imp Side Art имеет право быть живым и развиваться, хотя только потому, что случайно увидел подобные работы и зарубежных авторов. Рисунки представлю чуть попозже.:)

Цитата:

---

Сообщение от legkonin

Импсайдики :) http://www.militaryphotos.net/forums...ry-Art/page178

---

Круто! :cool:
Кроме всего прочего, понравилось как сделано остекление. :cool: У меня с ним трудности. :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Biplan

Полет 64-ки с другой формой фюзеляжа.

---

:bravo:
Вот и пафосное небо!

Мне кажется Вам надо немного подкорректировать критерии этого жанра...а то нынешние мешают Вам работать...
%)
Касательно цвета, например, и рефлексов...
Если задача Имп-Сайда больше на зрелищность, чем на достоверность цвета самолета ( а так оно наверное и есть, в силу того что, скажем, в журналах и так с головой масса обычных профилей, на которых будет настоящий цвет ) и т.п. - можно играть с освещением, ну а отсюда и с цветом самолета...а иначе никак - если этого не делать, то иллюзии присутствия самолета в пространстве не будет...
Вот у Уго настоящий цвет техники, потому что она на белом фоне...т.е. в нейтральном окружении...
У Вас же пейзаж - вводите рефлексы - хуже то не станет...и освещение и т.д...рисуйте профиль как картину...
Картина вида сбоку, забудьте что это цветной чертеж...
:)

Цитата:

---

Сообщение от Biplan

Продолжая тему проектов дальних бомбардировщиков времен войны. Полет 64-ки с другой формой фюзеляжа. Отдельное громадное спасибо "Aviator" за критику качества работ и растущее желание выполнять работы на более высоком уровне. При этом, признаюсь, буду совершенствовать умения обязательно! :) И еще, Imp Side Art имеет право быть живым и развиваться, хотя только потому, что случайно увидел подобные работы и зарубежных авторов. Рисунки представлю чуть попозже.:)

---

Работа впечатляет, хотя это уже не профиль самолета - видна перспектива на вертикальном оперении и на винтах. Тогда надо добавлять перспективу и к крылу.

По поводу цвета и рефлексов согласен с Авиатором. Вписывать профиль в фон нужно. Но если рисовать профиль под фон, "как картину", "картина вида сбоку" это не совосем то. Тогда уж лучше просто рисовать обычный Авиа Арт. Исчезает смысл Импсайда.
Тем более, если добавлять перспективу к крылу и т.д. В том-то и вся "фишка" - обмануть сознание зрителя. :)
Судя по отзывам Биплану это удалось. :ok:

Скрытый текст:

"В-29 покрасивше будет, чем 64-ка...и намного-намного..."
Оно то конечно так. Но "64"-ка это только проект и в своем развитии он бы стал не хуже, а может и лучше. Первые эскизы В-29 также глаз не радовали.

Я не только не спорю о соответствии проекции и фона по тону и цвету, но и вот показываю, как получается. Продолжение темы проектов СССР- Гу-1 сопровождает 64. Интересно найти ту меру добавления деталей для придания боковушке объема. Но если рисовать крыло в перспективе, думаю, это уже будет полноценный рисунок в полете.

Цитата:

---

Сообщение от Biplan

Я не только не спорю о соответствии проекции и фона по тону и цвету, но и вот показываю, как получается. Продолжение темы проектов СССР- Гу-1 сопровождает 64. Интересно найти ту меру добавления деталей для придания боковушке объема. Но если рисовать крыло в перспективе, думаю, это уже будет полноценный рисунок в полете.

---

Огромная благодарность - узнал, наконец, как выглядел Гу-1. Маленький совет - постарайтесь не использовать контражурное освещение (из картины на зрителя) - оно подразумевает совершенно другую светотень на самолете и не подходит к данному направлению.

Согласен, не самое выгодное освещение для Imp Side Art, но для пробы было интересно. Еще важно мнение знатоков конструкции самолетов, ведь рисунок с деталировкой это вобщем фантазия на тему )))

Гу-1 напоминает "Аэрокобру"