Вид для печати
Электроника- уже есть два контроллера "MJoy8", выдраны и припасены холлы из сидюков и холлов, закуплен десяток неодимов магнитов (холл посередине между двумя такими магнитами раскачивается от -1,6 до +1.6).
Механика - по вашей идее, только взамен дуговых креплений для труб, вот такие заготовки половинки (две закотовки = один держатель трубы).
На счет более точных чертежей попозже выложу.
Ну а стоит или не стоит, тут дело каждого, у меня "руки чешутся" так сказать =)
Не гуру, но...
Насколько я понял в итоге Вы хотите получить параллелепипед с полуцилиндрической выемкой... Не проще ли отлить такой сразу из эпоксидки с наполнителем (графитом или алюминиевой пудрой)?
По существу:
Склеивание эпоксидкой (при соблюдении пропорций и технологии) гораздо прочнее ПВА.
И ПВА и эпоксидка не приклеиваются к полиэтилену (если нужен разделитель).
Если с эпоксидкой проблемы, то лучше брать столярный ПВА (ни в коем случае не строительный - качество, как правило, значительно хуже) тот же Heinkel достаточно хорош.
Если клеить пакет из тонкого картона под прессом, то можно и не гонятся за шпоном... Хотя он не то чтобы дефицит и стоит не дорого.
Волокна как на шпоне, так и на стеклоткани и на картоне (поробуйте порвать лист - в одном направлении он будет рваться ровно, по волокнам) желательно перекрещивать от слоя к слою. "Правильный" картон, кстати, сам по себе многослойный и волокна в нём уже перекрещены.
Под прессом стекло у Вас скорее всего лопнет...
Сверлить, наверное, лучше уже после склейки всего пакета на сверлильном станке. В противном случае будет сложно точно совместить центры всех отверстий в пакете - при ручном сверлении каждого "бутербродика" хоть как будут погрешности...
Для одной штуки? На матрицу уйдет больше времени. Обклеить по болвану и так же нет обработки и соединений.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
я так понял что как минимум 8 штук...Цитата:
Сообщение от AIRgun
Может лучше стальную сделать? В Минске есть лазерная резка по адекватным ценам.Цитата:
Сообщение от mega_mozg_13
Не такие боковинки планируются? http://s017.radikal.ru/i441/1201/5e/9f00727407ca.jpg
Всем спасибо за советы, мысли и идеи.
Занялся композитом - потому уже есть и стеклоткань и эпоксидка + обработка значительно легче (болгаркой(тонким диском) ровные распилы, дрелью отверстия, все остальное напильником/надфилем) не нужен станок и прочее сложное/высокоточное оборудование.
вот для наглядности дорисовал:
Вложение 157634Вложение 157643
Вложение 157633Вложение 157642
Может быть здесь уже обсуждалось - не нашел, пардон.
А какие провода применены для подключения датчиков?
Эээ... а где ещё одна ось?
Если цифровые датчики, то обыкновенные можно, если аналог то лучше экранированные.Цитата:
Сообщение от Kurt_Wolff
ну что тебе на это сказать, земляк.. накопление опыта вещь нужная, хоть иногда и болезненная:)! я тоже начинал со всякого хлама типа эпоксидки и прочего подручного материала. постепенно пришел к выводу что оно того стОит, только когда есть финансовые трудности, много свободного времени и желание это время убить собственными руками:). а сэкономить удастся не так уж много! надоест мучится со старыми покупными развалюхами - стучи в личку!Цитата:
Сообщение от mega_mozg_13
Это все прописные истины) Мне бы поточнее что именно за провод, с маркировкой - МГТФЭ например.Цитата:
Сообщение от AIRgun
А что в ней плохого? Можно отличный проект сделать, даже лучше чем в металле.Цитата:
Сообщение от Алекс
дорисовал все, все картинки моим постом выше, если кому нужны исходники - могу поделится (чертеж в автокад'е и 3D набросок в гугл-скетчап'е).
а я сказал что это плохо? все хорошо по месту. а эпоксидку (хорошую еще найти надо, кст) я и сейчас использую, но не в механике.Цитата:
Сообщение от AIRgun
Недавно делал детальку декоративную. Клеил так, каждый слой тонкой фанеры чередовал стеклотканью, сверху ореховый шпон. Клеил на ларит, так как он очень жидкий то проникал в самые глубокие поры. И довольно сильно сжимал между стальных блоков струбцинами. Шпон после шлифовки сразу стал лучше чем после всяких "древесных шпаклевок" и прочего, а жесткость просто удивила. mega_mozg_13 порекомендовал бы еще для точности изготовления использовать слесарные приемы. Под подшипники сверлить в готовой пластине, сначала центровочным сверлом, потом сверлом на 0.2 мм меньше чем диаметр подшипника, а потом выровнять разверткой. Подшипник станет просто идеально. Ну и соотвественно не увлекаться подшипниками больше 10-12 мм диаметром.
Кстати если ход ручки будет 90 градусов, то рекомендую делать регулируемый наклон ручки в двух плоскостях. Иначе будет неудобно в крайних правых и задних положениях ручки (если правша).
Где-то в начале этой ветки писал про возможность прототипирования. Но к сожалению никакого обсуждения не последовало. Поэтому решил показать, что сделано.
Когда делал предыдущий джойстик, то по опыту изготовления рукоятей ножей и их пользования, решил сделать простую цилиндрическую ручку. Как оказалось, эргономически, несмотря на свою простую форму, она оказалась очень эффективна. В чем я мог убеждаться на каждом поединке на сервере. Но вместе с тем, год интенсивной эксплуатации вызвал некоторые потребности в изменении. Концепция остается той же: простые поверхности, минимум кнопок и возможность перехватывать ручку рукой как сверху так и снизу, а также симметричность ручки (прямая возможнотсть пользоваться как правой так и левой рукой. Также я пришел к выводу, что сама ручка, ее поверхность и способ связи с рукой, внимание на все это надо углубить. Т.е. ручка должна быть рациональной и обоснованной конструкцией. Сейчас развиавать эту тему не буду, так как надо просто показать готовый результат. Сейчас же показываю промежуточный: вот новая ручка управления. Встречайте.
Вложение 160825 Вложение 160826 Вложение 160827 Вложение 160828 Вложение 160829
Это не сама ручка, а ее болванка, с технологическими окончаниями. Позднее выберу наиболее эффективный способ ее изготовления. Показать ее захотел и по другой причине, выше по тексту я немного сетовал на то, что не обращали внимание на некоторые мои предложения по прототипированию. Так вот, эта болванка сделана из бумаги(!). Бумага, эпоксидка, полиэфирная шпаклевка и акриловый грунт праймер. Две бобышки сверхну и с низу металлические. Одна алюминиевая, другая латунная из труднообрабатываемых остатков прутков. Цилиндры приклеивал клеем. Несмотря на то, что они просто приклеены, сама болванка получилась увесистой и прочной, у меня со стола падала раз пять.
При проектировании формы на компьютере, я сделал некоторые предположения и получил такие очертания ручки.
Вложение 160830
Затем я ее с достаточно хорошей точностью изготовил используя всего 10 листов плотной бумаги формата А4. После начал шкурить чтобы добиться комфортного положения руки при любом хвате. Выгода от такого метода очевидна. Сначала хотел заказать трехмерную печать, но для начала попросил просчитать более мелкую деталь, декоративную крутилку для другого проекта. Стоимость рипрапом составила бы около $50 а более точной печатью $90. Сколько бы стоила ручка, даже боюсь предполагать. Кроме того, в любом случае пришлось бы делать коррекции по форме чтобы руке было комфортно, а потом выводиьт поверхность. Как я посчитал, это было бы слишком дорого. Поэтому разработал простой и эффективный способ изготовления сложной заранее спроектированной формы из бумаги. Все что нужно, принтер (любой), бумага, клей и занятие на вечер. И еще несколько дней на доводку.
У меня полный ход ручки около 90 град, и чесно говоря сначала ручки были цилиндрические готовые, что попали под руку (сначала круглая полая пластмассовая от паяльника, другая полая вспомогательная ручка от небольшой болгарки с 2 закрепленными кнопками сверху под большой палец). А потом я заменил на фанерную с кучей кнопок и хаткой. Хват другой, не очень удобно. Самая удобная для большего хода оказалась именно цилиндрическая небольшого диаметра, с возможностью быстрого хвата по другому и т.п. Крути кистью как хочешь, держи ручку как хочешь, хоть как карандаш, хоть двумя пальцами, играть легко, уворачиваться тоже, и кисть не устает.... Чем ближе ручка к осям тем удобнее..работает только кисть , движение руки назад вперед ,в стороны по минимуму...локоть практически может неподвижно находиться в одной точке...очень удобно..Цитата:
Сообщение от PoHbka
Ps. между прочим рукоятки шпаг тоже цилиндрические
Еще ножи, чем функциональнее нож, тем более простой выглядят их рукояти. Если взять "эргономичную" ручку и поработать разделывая какие то продукты, то она быстро намнет руку. Именно из за невозможности перехвата и соответственно комфорта кисти.
да, к примеру простые финки обычно с округл рукоятью)Цитата:
Сообщение от PoHbka
--- Добавлено ---
[COLOR="Silver"]Цитата:
Сообщение от PoHbka
Ктсати, на такую ручку очень похожа вспомогательная ручка от небольшой болгарки, она полая и с упором. я не могу вставить фотку.
Ps я понял, что все удобное изобретается по кругу, а зачем делать ручки?если можно использовать ручки ножей, болгарок, велосипедных рукояток с руля , шпаг ....для ручки такой может отлично подойти обрезок пластмассового шланга определенного диаметра, в кипятке изгибается и запоминает форму..огляделся в доме полно удобных доноров для круглых ручек: балончик для заправок зажигалок, пластмассовый флакончик пены для бритья жилет и т.п.
Не совсем по кругу, а по спирали) А если не по спирали, то значит резьба сорвана. Тут будет кое-что другое.
Кстати, очень понравилась эта, в качестве основы - своей фактурой и тактильными ощущениями. Качество, мягкость резины, форма насечек и т.д. и т.п. Пахнет только уж очень, какой-то химией:).
Вложение 160864
Велосипедная ручка?Цитата:
Сообщение от mrGregor
Тоже,как вариант.Допручка от перфоратора.Все пока в процессе.Опыта нет-пригоняю по очень тихоньку.
От скутера, кажется.Цитата:
Сообщение от serg 61
Можно добавить 2 детальки и получится почти KG-13 :)Цитата:
Сообщение от mrGregor
Цитата:
Сообщение от Fog_07
Оффтопик:
Слово "почти" меня то и напрягает, очень похоже на "недо". Повторить то, что делает уважаемый Baur(склоняю голову) -мне не по силам, а с другим подходом и не хочу. Думаю вообще оставить одну кнопку, может хватит.
а можно ли сделать такую ручку или такой РУС:чтобы имелось основное отклонение ("грубое") и допустим при прицеливании нажатием какой либо кнопки переключении на дополнительное ("чувствительное ") типа "подшкальника"? т.е при грубом нормальное отклонение рулей, а при переключении на более чувствительное (меньший диапазон отклонения РВ при том же ходе рукоятки)?
В кремлевском контроллере есть такая опция Zoom. Но при хорошей механике, точнее на моем джойстике я разницу не заметил. В моем, можно в любом режиме двигать по пикселям. За другие не скажу, не пробовал.
Аналоговый "зум" на резисторах: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...24#post1721624Цитата:
Сообщение от tim123
спасибо
Сделал почти готовый проект джойстика в комплексе с РУД.
Вложение 164120
Удалось добиться более компактной и плотной схемы в джойстике: площадь основания 97 на 44 мм, при общей высоте от основания до вершины ручки - 205 мм, что на мой взгляд неплохо по компактности. Учитывая его полноходность.
В РУДе не решил пока некоторые компоновочные вопросы, а также не определился с загрузкой. Площадь основания РУДов - 106x90 мм. 4 оси - основная, смесь, шаг и закрылки. И 3 парных кнопки под триммера.
Не изготовляю потому что набираю пока что оснастку и занят оборудованием, а кроме того у меня два варианта джойстика разных схем.
:cool:
Какая примерно получилась высота у РУСа от ребра ладони сжавшей его руки до поверхности стола?
100 мм примерно. Это чуть ниже чем на действующем.
движение ручки по оси X(РВ) прямолинейное?
По крену? По крену нет. По тангажу как на настульнике. Такая же кинематика как и на действующей модели.
Это только модель,или есть действующий джой?!
Есть ощущение, что эту схему (с трапецией) можно довести до уровня 30-50 мм, не больше.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Желаю побольше времени на изготовление :) Технология все таже?
Это трехмерная модель на основе работающего джостика, его дальнейшее развитие.Цитата:
Сообщение от Vanjca
Можно, просто под рычагами прячется контроллер. И между вертикальными стойками расположен механизм загрузки. Думал над этим, но так ничего и не надумал) Вот как выглядит голая механика.Цитата:
Сообщение от BORQ
Вложение 164149
Не совсем, механика - дюраль. Корпус - чистый стеклопластик.Цитата:
Сообщение от AIRgun
:)Цитата:
Сообщение от PoHbka
Ваще испортился! Дерево красивше!:)
Технологически несколько проще чистое стекло сделать, или красивую гибридную ткань положить типа кевлар-стекло.
Я когда-то пользовался джойстиками GRAVIS Firebird 2, у них от поверхности стола высота опоры ребра ладони всего 5 см. Для настольной конструкции это обалденно удобное решение (но были, как обычно%), проблемы в механической части).Цитата:
Сообщение от PoHbka
С той поры так и не видел ни где ни надёжного, ни какого-либо иного решения механики со столь рекордно малой высотой. В душе надеюсь на эту конструкцию трапеции.
С уважением.
В еще одном варианте джойстика примерно 55-60 мм. По конктретно для этой, пока что рад, что удалось уменьшить хотя бы на столько. С другой стороны, корпус у него все равно расчитан на какое то крепление, поэтому может и нету особого смысла распологать прямо на столе. Начиная с первого консольного планировал делать корпус под разные крепления: на стол, в торец стола, под крышку стола (выглядывает только рукоять) и на подлокотник. Но тогда консольное крепление не получилось удовлетворительным по жесткости и просто установил на стол, на чем и успокоился.
Очень здорово!Цитата:
Сообщение от PoHbka
У меня такая рассчётная высота получалась только для механики штурвального типа, такого плана:
http://f01.cdn.avsim.su/forum/upload...3984_thumb.jpg
На штурвале можно рога сделать ниже оси вращения, тогда кисть ниже стола будет. Как на 185 Цессне, очень красивый штурвал.
http://www.wipaire.com/services/avio...85%20panel.jpg
извиняюсь что спрашиваю в теме Роньки.
Борк, а ручку джойстика делал на механику штурвального типа? именно ручку джойстика, не штурвал.
Я - не делал, но подумываю.Цитата:
Сообщение от Sergus
На штурвальную механику - одну ручку джойстика по центру. Мне просто нужен настольный низкий джойстик, без большого подъёма руки.
да. именно так, ручку джойстика. если не сложно, то после того как всё получится, хотелось бы узнать впечатления.
Немного попробовал прототипирования к РУДам. Сделал набалдашник на ручку смеси из ювелироного воска.
Вложение 166958 Вложение 166959
Получилось неплохо, болванку можно использовать под отливку. Надо теперь заказать еще воска для модели ручки шага.