Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

Ну и чтоб уж совсем окончательно, посмотрим еще вот это. Здесь практически с самого начала.
http://www.youtube.com/watch?v=fvH-AAcBTxI
Но мы то с Вами понимаем, время тяжелое, военное, патроны надо экономить, пулеметы не перегревать, а то ж они, бедные, расплавятся.
А ведь все, что требуется - сделать очереди значительно отличающимися по длине и поставить им какую-то рандомность, вот и все, если большее разрабам не под силу.

Давайте определимся, Вас не устраивает озвучка или реальная длительонсть очередей?

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Давайте определимся, Вас не устраивает озвучка или реальная длительонсть очередей?

---

Да длительность же, длительность. С чего и весь сыр-бор (начиная с поста 1178).
И не только меня не устраивает, если посмотреть повнимательнее.

А меня и озвучка и длительность) озвучка вводит в заблуждение, не дает понять уровень плотности огня. Ситуацию можно частично поправить, если рисовать трассеры каждого выстрела, а не каждого шестого или как там сейчас?)

Забавно, но если смотреть на то, как было тогда по трассерам, то действительно будет не так, как сейчас в игре. :(:(

Если взять по МГ-34 соотношение обычные пули + бронебойные к бронебойно-трассирующим, то получается:

а) В пехотном ручном варианте: трассер каждый 25-й патрон
б) У БТР каждый 8
в) Станковый каждый 29 (!)
г) Станковый для моторизированного пулеметного батальона - каждый 21.

У нас еще веселее, т.к. по табелю для ДП/Мосинок/Максимов трассеры не положены :D Но, если предположить, что все бронебойные пули - с трассерами (что точно не соответствует действительности), тогда:
а) Мосинка/СВТ у стрелков первой линии каждый 14-й
б) ДП каждый 7-й.
в) Максим каждый 8-й.

У ДШК по табелям идет разделение на бронебойные и зажигательно-пристрелочные/трассирующие и там соотношение 8 к 1.

ПС. Для ППШ трассеры до 43 года вообще не выпускались, а сейчас они во всю трассерами пуляют, да и по МП-40 есть большие сомнения в их существенном наличии.

Так, что сейчас все крайне либерально :D:D

Цитата:

---

Сообщение от klopfer

А меня и озвучка и длительность) озвучка вводит в заблуждение, не дает понять уровень плотности огня. Ситуацию можно частично поправить, если рисовать трассеры каждого выстрела, а не каждого шестого или как там сейчас?)

---

Ну, с трассерами могут возразить, что трассирующие патроны снаряжаются в ленту через каждые несколько патронов, а не подряд, как правильно написано в посте выше.
А вот с длительностью могут возразить, как и писали в посте 1192, что живого пулемета Максим у них нет и записать не с чего. Но ведь можно тупо соединить несколько коротких звуковых файлов в один в любом звуковом редакторе.

Цитата:

---

Сообщение от klopfer

, а не каждого шестого или как там сейчас?)

---

Сейчас каждого третьего.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

И не только меня не устраивает, если посмотреть повнимательнее.

---

Если посмотреть повнимательнее, то никто не предложил никакого вразумительного объяснения что не устраивает по длительности. Даже то как измерялось то что типа "не устраивает" не понятно. О чем собственно речь идет - понять сложно.

Итого, за несколько дней дебатов вырисовались следующие внятные предложения:
1) сделать чтобы пулемет стрелял всегда длинными очередями пока не закончатся патроны или не пропадет цель - отклонено по причинам не реалистичности и противоречия здравому смыслу, а также наставлениям к пулеметам (учебным фильмам).
2) не устраивает озвучка пулемета (в частности Максима) - не будет меняться по причине отсутствия возможности записать другой звук.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Забавно, но если смотреть на то, как было тогда по трассерам, то действительно будет не так, как сейчас в игре. :(:(

Если взять по МГ-34 соотношение обычные пули + бронебойные к бронебойно-трассирующим, то получается:

а) В пехотном ручном варианте: трассер каждый 25-й патрон
б) У БТР каждый 8
в) Станковый каждый 29 (!)
г) Станковый для моторизированного пулеметного батальона - каждый 21.

У нас еще веселее, т.к. по табелю для ДП/Мосинок/Максимов трассеры не положены :D Но, если предположить, что все бронебойные пули - с трассерами (что точно не соответствует действительности), тогда:
а) Мосинка/СВТ у стрелков первой линии каждый 14-й
б) ДП каждый 7-й.
в) Максим каждый 8-й.

У ДШК по табелям идет разделение на бронебойные и зажигательно-пристрелочные/трассирующие и там соотношение 8 к 1.

ПС. Для ППШ трассеры до 43 года вообще не выпускались, а сейчас они во всю трассерами пуляют, да и по МП-40 есть большие сомнения в их существенном наличии.

Так, что сейчас все крайне либерально :D:D

---

За такие предложения в танковой теме вас отправят на костер народно-танкистской инквизиции (и нас если мы так сделаем) %)
Помню эту эпическую битву год назад, о том что каждый 4й трассер это абсолютное зло и надо сделать каждый 3й, а то трассеры не летят пунктирчиками "как в жизни" %)

P.S. Для ППШ и МП-40 у нас в игре нет трассеров и никогда не было. У них свои патроны, без трассера.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Ну, с трассерами могут возразить, что трассирующие патроны снаряжаются в ленту через каждые несколько патронов, а не подряд, как правильно написано в посте выше.

---

В игре они точно также заряжаются в ленту каждым третим

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А вот с длительностью могут возразить, как и писали в посте 1192, что живого пулемета Максим у них нет и записать не с чего. Но ведь можно тупо соединить несколько коротких звуковых файлов в один в любом звуковом редакторе.

---

Я не вижу не одной причины почему вы еще не соединили и не выложили в виде звукового мода, это же элементарно как я понял %)
А дебаты идут уже третий день, и почему-то приходит на ум поговорка про мешки.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Итого, за несколько дней дебатов вырисовались следующие внятные предложения:
1) сделать чтобы пулемет стрелял всегда длинными очередями пока не закончатся патроны или не пропадет цель - отклонено по причинам не реалистичности и противоречия здравому смыслу, а также наставлениям к пулеметам (учебным фильмам).

---

Пост 1221 и аналогичные Вы упорно игнорируете.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

2) не устраивает озвучка пулемета (в частности Максима) - не будет меняться по причине отсутствия возможности записать другой звук.

---

Приведите номер поста, где конкретно написано, что не устраивает звук, а не длительность. Везде вроде писали (см., например пост 1228), что не устраивает именно длительность.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Я не вижу не одной причины почему вы еще не соединили и не выложили в виде звукового мода, это же элементарно как я понял %).

---

А я и не набиваюсь в разработчики или мододелы. Тема называется "Предложения улучшений в игровой процесс". Видимо, она создана, чтобы игроки предлагали разработчиткам свои улучшения, а не делали их и выкладывали. Скажите, воспользоваться звуковым редактором для соединения нескольких звуковых файлов в один Вам, видимо, влом, или не умеете, или решили стоять до конца?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Пост 1221 и аналогичные Вы упорно игнорируете.

---

Как я говорил в игре именно так и сделано, смысл в предложении где предлагается то что уже есть в игре мне не очень понятен, особенно в контексте: разработчики не понимают как должно быть, а должно быть так ...дальше идет описание того как сделано в игре...

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Приведите номер поста, где конкретно написано, что не устраивает звук, а не длительность (пост 1228).

---

1229 и раньше. Я не вижу ни одной причины почему вы не можете поискать сами.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Везде вроде писали, что не устраивает именно длительность.

---

Есть три форума на которых обсуждаются наши игры. Одна ветка на одном форуме это теперь называется "везде"?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Воспользоваться звуковым редактором для соединения нескольких файлов в один Вам, видимо, влом.

---

Я не занимаюсь всякой малопонятной фигней при помощи звукового редактора.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Вот, кое что удалось нарыть самому.
Обратите внимание, особенно на 1:32, 4:47 и 5:36. И гиде там длинные очереди? Патрона по 4, не больше. Причем особенно неиллюзорно доставляет, что очереди абсолютно одинаковые, хоть бы какая рандомность.

---

Я не увидел здесь никаких намеков на то как вы измеряете длину очередей.
Я уж не говорю про то что давать видео скажем так из другой игры в сильном замедлении и жаловаться на короткие очереди, ну как-то несколько странно, не находите?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Как я говорил в игре именно так и сделано, смысл в предложении где предлагается то что уже есть в игре мне не очень понятен

---

Как именно сделано в игре, я думаю, отлично видно на видео в постах 1224, 1225, 1226. Они у Вас на экране отображаются? Если нет, у Вас что-то с компом.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Я уж не говорю про то что давать видео скажем так из другой игры в сильном замедлении и жаловаться на короткие очереди, ну как-то несколько странно, не находите?

---

Странно, на видеороликах написано: Achtung panzer. Operation Star.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Тут тоже очереди охренеть какие длинные (с 1:20 и далее). Но это уже другой пулемет.

---

Все еще непонятна методика измерения длинны.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Ну как, продолжим наши игры?

---

Хорошо, у вас есть время для воскресенья чтобы аргументированно показать:
1) как вы меряете длину очереди
2) что должно быть, с какими-то вразумительными примерами (без фантастики и художественных фильмов)
если этого не произойдет я снесу эти философские дебаты в тему "Прочее", и вы можете продолжать дебатировать там самостоятельно

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Как именно сделано в игре, я думаю, отлично видно на видео в постах 1224, 1225, 1226.

---

Что там видно, не могли бы вы более конкретно объяснить?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Они у Вас на экране отображаются?

---

Кто "они"?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А ведь все, что требуется - сделать очереди значительно отличающимися по длине и поставить им какую-то рандомность, вот и все, если большее разрабам не под силу.

---

Именно так и сделано в игре, хватит уже это повторять - на третий раз выглядит глупо и уже совершенно не смешно.

Я уж не говорю что выкладывать видео снятое с игры с установленными модами (в том числе и со звуками выстрелов), и возмущаться что в игре что-то не так, это вообще как-то странно.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Все еще непонятна методика измерения длинны.

---

Естественно, не линейкой, а на звук.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Что там видно, не могли бы вы более конкретно объяснить?

---

См. пометки с указанием минут и секунд, где звучат очереди.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Кто "они"?

---

Посты, имхо.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Я уж не говорю что выкладывать видео снятое с игры с установленными модами (в том числе и со звуками выстрелов), и возмущаться что в игре что-то не так, это вообще как-то странно.

---

А где видно, что на игре, показанной на видеороликах 1224, 1225, 1226, установлены звуковые моды или какие-то еще моды?

Но вообще, Вы правы, тему можно закрывать. Аргументы у Вас закончились и Вы тупо начинаете повторяться. Тема начинает напоминать разговор слепого с глухим.
Но если захотите продолжать - будем продолжать.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Естественно, не линейкой, а на звук.

---

И в чем смысл?
"На звук" это и так мягко говоря странный метод, а уж в ролике с замедлением времени или со звуковым модом абсолютно бессмысленный. Не находите?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

См. пометки с указанием минут и секунд, где звучат очереди.

---

На что там _смотреть_?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А где видно, что на игре, показанной на видеороликах 1224, 1225, 1226, установлены звуковые моды или какие-то еще моды?

---

Вы не поверите, это звуковые моды - их слышно, это не родные звуки игры кроме некоторых звуков двигателей.

Вы в игру то собственно играли лично?

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Но вообще, Вы правы, тему можно закрывать. Аргументы у Вас закончились и Вы тупо начинаете повторяться. Тема начинает напоминать разговор слепого с глухим.

---

Не находите что переходить на оскорбления когда вас неоднократно ткнули носом в то что вы постите, извиняюсь, лажу, это некрасиво? И еще обвинять собеседника в том что якобы у него нет аргументов. Что блин за детский сад, не понимаю :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

И в чем смысл?
"На звук" это и так мягко говоря странный метод, а уж в ролике с замедлением времени или со звуковым модом абсолютно бессмысленный. Не находите?

---

А как еще можно определить длину очереди - по расходу боеприпасов? Допустим, по расходу боеприпасов очередь действительно длинная. Почему тогда по звуку она звучит как несколько коротких?
Даже если в роликах есть замедление времени, на то, что очереди звучат не как одна длинная, а несколько коротких подряд, это никак не влияет.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

На что там _смотреть_?

---

Вернее, не смотреть, а слушать.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Вы в игру то собственно играли лично?

---

Играли-играли, звуки очередей действительно такие, как в роликах. Другие игроки не дадут соврать.
А если это не так, приведите, пож., свои ролики, как оно есть на самом деле, где слышно, как стреляет тот же Максим.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не находите что переходить на оскорбления когда вас неоднократно ткнули носом в то что вы постите, извиняюсь, лажу, это некрасиво? И еще обвинять собеседника в том что якобы у него нет аргументов. Что блин за детский сад, не понимаю :rolleyes:

---

Извините, не хотел Вас обидеть.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А как еще можно определить длину очереди - по расходу боеприпасов?

---

Ну собственно так ее все и определяют. В игре и в жизни убивают пули, а не звук. Какой смысл в определении по звуку непонятно.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Допустим, по расходу боеприпасов очередь действительно длинная. Почему тогда по звуку она звучит как несколько коротких?

---

Я уже писал выше. Потому что используется один звуковой фрагмент на один вид оружия, звук всегда звучит одинаково коротко или длинно. Он просто один единственный.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Даже если в роликах есть замедление времени, на то, что очереди звучат не как одна длинная, а несколько коротких подряд, это никак не влияет.

---

Даю подсказку - звуки не замедляются при замедлении времени.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Играли-играли, звуки очередей действительно такие, как в роликах.

---

Это не так.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну собственно так ее все и определяют. В игре и в жизни убивают пули, а не звук. Какой смысл в определении по звуку непонятно.

---

Так предъявы именно к озвучке и есть. Вполне согласен признать, что по расходу боеприпасов все нормально, очередь действительно длинная.

Приведите, все же, свои видеоролики из игры с озвучкой стрельбы Максима, вот все счастливо и разрешится.

Ну так как, разработчики, дождемся ли мы выложенных Вами роликов с озвучкой стрельбы очередями из "правильной" игры? Стоит ли ждать?
Это был бы самый последний и решительный аргумент с Вашей стороны, который действительно положил бы конец 3-хдневным дебатам.
Если этого не произойдет, можно, конечно, снести эти философские дебаты в тему "Прочее", только дебатировать уже станет бессмысленно.

О, не прошло и трех дней, теперь оказывается длина очереди нормальная, зато озвучка - нет! :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

За такие предложения в танковой теме вас отправят на костер народно-танкистской инквизиции (и нас если мы так сделаем) %)
Помню эту эпическую битву год назад, о том что каждый 4й трассер это абсолютное зло и надо сделать каждый 3й, а то трассеры не летят пунктирчиками "как в жизни" %)

---

Похоже, что в списке мучеников, пострадавших за правду, будет пополнение :umora: Скрин из табеля по штату №010/414 от января 43г.; трассер ~ каждый 33-й :D (Крайне символичное число для такой темы :lol: )

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

P.S. Для ППШ и МП-40 у нас в игре нет трассеров и никогда не было. У них свои патроны, без трассера.[COLOR="Silver"]

---

Походу теорема AGA и Krabba снова в действии ;)
https://www.youtube.com/watch?v=blIfN3hCEII

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

О, не прошло и трех дней, теперь оказывается длина очереди нормальная, зато озвучка - нет! :lol:

---

Да нет, братан, предъявы с самого начала были к озвучке очереди. О количестве патронов в очереди я судить не могу, но разработчики уверяют, что она нормальная (есть и длинные и сверхдлинные, как они пишут - пост 1223). Но тогда почему на озвучке только короткие - вот в чем вопрос.

Вам уже все объяснили. Если стереть пену вокруг рта и почитать внимательно то можно увидеть, что для каждого оружия звук только ОДИН. Каким образом одним звуком делать разную длину очередей нам, пока, неведомо.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Каким образом одним звуком делать разную длину очередей нам, пока, неведомо.

---

Понял. Неведомо так неведомо.

Возник вопрос, а есть ли разница для ИИ между групповой и индивидуальной целью? По впечатлениям станковый пулемет пытается бить коротким очередями (3-6 патронов) по каждому отдельному солдату в группе, вместо того чтобы «накрывать» все группу сразу.

А хотелось бы примерно вот этого -
https://www.youtube.com/watch?v=SttuLT6Xr44
смотреть 17:37-17:58

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

Возник вопрос, а есть ли разница для ИИ между групповой и индивидуальной целью?

---

Есть конечно.

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

По впечатлениям станковый пулемет пытается бить коротким очередями (3-6 патронов) по каждому отдельному солдату в группе, вместо того чтобы «накрывать» все группу сразу.

---

ИИ так не работает, понятия групповая цель и "накрывать" неформализируемые. ИИ всегда стреляет 1 патроном по 1 цели. Но когда он делает это быстро и из автоматического оружия получается очередь.
А вот каким боеприпасом и как часто вести огонь, это уже зависит от плотности противников в районе цели.

Цитата:

---

Сообщение от steleugen

А хотелось бы примерно вот этого...
смотреть 17:37-17:58

---

Блин, steleugen, спасибо колоссальное! Вот Вам и боевая стрельба из Максима длинными и непрерывными очередями!
Спасибо также за наводку на фильм, в моей коллекции его еще не было, теперь скачаю.