Что то напоминает ЛФБЗХ,графика такая же не кто не заметил, особенно зима.Цитата:
Сообщение от solus
Вид для печати
Что то напоминает ЛФБЗХ,графика такая же не кто не заметил, особенно зима.Цитата:
Сообщение от solus
:lol: это и есть ЛФБЗХ, "особенно зима"Цитата:
Сообщение от sweler
А что же тогда т62 там делают, перенос во времени ха ха ха .Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Если с такой точки зрения посмотреть, то село Павловка Нововодолажского района существует и сейчас, не вижу почему там не может находиться Т-64Б, как зимой так и летом %)Цитата:
Сообщение от sweler
человек тему явно не читает, только картинки смотрит.
Когда она (игра ) выйдет , уже?
Может и не выйдет совсем, всякое бывает.Цитата:
Сообщение от 1414makx
да ладно тебе, Хемуль, не пугай людей;)Цитата:
Сообщение от Hemul
Не хочу показаться настырным, но все таки насколько вы осведомлены о состоянии дел в разработке этой игры и, если хотя бы чуть-чуть в курсе, то может намекнете как там дела?Цитата:
Сообщение от Hemul
Осведомлен я не сильно больше вашего. Пока работы идут, когда закончатся и каков будет результат, не в курсе.Цитата:
Сообщение от dima1981
Хотя конечно, думаю игра выйдет, все таки Новый диск явно более вменяемый издатель чем Дискус.
:lol: Вроде же он намекнул уже, повторю еще раз на всякий случай: "может и не выйдет совсем, всякое бывает" - исчерпывающе характеризует состояние дел.Цитата:
Сообщение от dima1981
Обалдеть. Оказывается как хреново могут быть дела. А я думал вот уж скоро (в 3 квартале этого года) случится праздник. И совсем не смешно, Андрей. Хотя ответ Hemul'я и ваше веселье дают повод для оптимизма, тем более никаких других известий все равно нет.
Мне непонятно какой оптимизм может быть по поводу крайне малобюджетного проекта в непопулярном жанре.Цитата:
Сообщение от dima1981
Ладно, неправильно выразился, лучше сказать "надежда". На нее имеют право все, даже поклонники малобюджетных непопсовых проектов.
Даю установку (с) - всё будет хорошо, выйдет игра и будет хорошо продаваться:)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Даже если нереально хорошо, разработчикам с этого толку примерно 0.Цитата:
Сообщение от Di@bl0
не думаю, само собой - рояли, плюс шансы на адд-он, а ещё лучше - новую игру с бОльшим бюджетом увеличатся, хотя да, это, если будет нереально хорошо.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Нет, ничего этого не будет. Ибо нет на это никаких обьективных причин, шансы те же, рояли = 0, при любом раскладе.Цитата:
Сообщение от Di@bl0
Единственный плюс, это то что танкосим будет "донором" техники и всякого контента для тактики про современную войну.Цитата:
Сообщение от Di@bl0
Заграница нам поможет.;) Как говорится: пока дышу - надеюсьЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Оо что-то новенькое. Планы на отдаленное будущее?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Будущий танковый симулятор современных танков и будущая тактика про современную войну, мягко говоря, очень близкие родственники и оба они прямые потомки нынешней тактики на тему WWII.Цитата:
Сообщение от chaostructure
И если честно меня это настораживает. То что из тактики на тему WWII получится неплохая тактика аля-модерн, я не сомневаюсь, а вот насчет того получится ли интересный танковый симулятор, тем более современный…
Все "новенькое" это хорошо забытое старенькое %). Я об этом писал полгода назад, а может и больше.Цитата:
Сообщение от chaostructure
--- Добавлено ---
Если под интересным танковым симулятором подразумевается - клон С.Я. на современные темы, то этого не будет 100%.Цитата:
Сообщение от Hemul
Вот это и пугает немного, честно говоряЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Это понятно, вопрос в другом, насколько процентов новый симулятор будет клоном тактики...Цитата:
Сообщение от Andrey12345
В оперативной фазе, статистике, настройках, энциклопедии, утилитах и редакторах на 100%, вернее наоборот - тактика клон танкосима, но т.к. она вышла раньше, то изменения (патчами) в нее добавились раньше. Понятное дело, с поправкой на то что техника, штаты и театры боевых действий несколько отличаются.Цитата:
Сообщение от Hemul
Собственно и после выхода фичи/принципы/форматы/утилиты игры будут идти синхронно и там и там. За исключением тех частей, которые неуместны в соответсвующем жанре, например, в тактике не будет т.н. "прямого управления" и кокпитов %), а в танкосиме свободной камеры во время боя.
Ооо... Современную войну, говорите? Очень заинтриговало! А насколько современную?:)Цитата:
Сообщение от Andrey12345;
Честно скажу, у меня сейчас в геймдеве главная голубая мечта - увидеть симулятор/тактику современных танков от Гравитима.
Приобрел недавно SB Pro Pe: игра неплохая, но, если бы вы занялись аналогичным проектом, я верен, было бы лучше на несколько порядков.
Очевидно настолько же современную как и танкосим.Цитата:
Сообщение от solus
Иными словами, т-72, а тем более т-80 и леопардов можно не ждать? Делать вы их никогда не будете.
Нет, за исключением ранних модификаций т-72, для этих танков без пальцесосания и альтернативки трудно придумать где бы их применить как танки. А альтернативками и без нас есть кому заняться.Цитата:
Сообщение от solus
НетЦитата:
Сообщение от solus
А зачем вам делать кроме танкового, еще и исторический симулятор ? Сами себе работу усложняете ведь :). Подавляющее большинство ависимов про современную авицию именно такие "альтернативно-высосанные" и ничего, все довольны. Но это конечно ваше дело :).Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Потому что без исторической составляющей это будет игра про сферические танки. Такие игры уже есть, зачем делать еще одну?Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Я еще мог бы понять это, если бы использование танков было редким и катастрофически нехватало бы театров военных действий и сражений.
Я не очень понимаю смысл делать что-то половинчато, например, танки настоящие, а сеттинг фентезийный, для симулятора.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Так и что в этом хорошего? Мне кажется что просто нет альтернативы одного уровня проработки, поэтому "все довольны" :).Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Исторических сражений от ПМВ до конца 20 века, нам хватит еще лет на 200 с нашими скромными ресурсами, и разработчики работающие на поле альтернативной реальности никуда не пропадут :)Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Таких игр нет. Есть только одна игра - Стилбистс. И эта игра только с натовскими танками.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Еще есть ваш же т-72 , но игра получилась неудачной.
Все. Больше игр нет. Может быть еще какие-то назовете?
Вам еще не надоело толочь воду в ступе и требовать ответа на вопрос, когда ответ в более чем категоричной форме был уже дан раз 20?
Так есть или нет? %)Цитата:
Сообщение от solus
В данном случае эта одна игра это 99% от всех танкосимов на современные темы.Цитата:
Сообщение от solus
Не вижу необходимости делать еще один фентези танкосим. Пусть будет разнообразие :)
Игра получилась как раз удачной, скорее всего удачнее чем все танкосимы что вышли после нее - продалась большим тиражем, к ней вышло дополнение, и аркадная танкоигра на этом же движке т.д. Но это был скорее аркадный-симулятор.Цитата:
Сообщение от solus
Не назову. Но согласитесь что фентези-танкосимов уже с натяжкой две штуки. А нормальных исторических 0 штук. Вопрос, а зачем еще 3й делать?Цитата:
Сообщение от solus
Пока никто не привел разумных аргументов, вообще ни одного, за фентези-танкосим.
может других и нет, но не хотят они делать игру про сферические танки в сферическом сеттинге. и, что характерно, могут себе позволить не делать так, как не хотят :) может потому и получается хорошо, а не как у всех.Цитата:
Все. Больше игр нет. Может быть еще какие-то назовете?
Цитата:
Сообщение от Hemul
Согласен, что этот вопрос - толчия в ступе, однако меня просто каждый раз удивляет, что приводится один и тот же абсолютно несостоятельный аргумент, дескать, "такие игры уже есть", когда их нет. А так - ну конечно, хозяин-барин.Цитата:
Сообщение от Andrey12345;
Аргументов для фентези-танкосима вообще 0, хоть состоятельных хоть несостоятельных.Цитата:
Сообщение от solus
И какие "состоятельные" аргументы можно привести на предложение касающееся симулятора: а давайте сделаемместами какуюто фигнювместо реализма во всех аспектах, реализм выборочный? :)
Как уже было отмечено, дискуссия это не нова. И если пролистать эдак страниц 70-80 назад, можно уже все аргументы и контр-аргументы найти.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А аргументы очень простые:
Людям хочется играть в такую игру. Заметьте, вопрос про современку возникает здесь не просто так, а потому, что люди, являющиеся вашей аудиторией, такую игру хотят.
У любителей бронетехники, танков, нет возможности играть в соответствующие симы. Есть только один Стилбист, далеко не самая совершенная игра, которой 10 лет уже. Но самый в ней главный минус, что там отсутствует и не будет никогда российской/советской техники. Т.о. достойных симов нашей современки вообще нет. Разве это не аргумент?
Про сложности симуляции современки мы тоже уже говорили. Но почему-то Esim это не останавливает, Eagle Dynamics - тоже. Да, впрочем, точность симуляции в играх на ПК - очень относительное понятие. Мы тоже об этом с вами говорили.
Короче, если хочешь симуляцию российской современной техники, то податься тебе некуда. Буржуи в SB по политическим причинам ее никогда не сделают. Какой остается вариант? Получается, только Гравитим.
Но вы ее по своим соображением не хотите делать, что конечно очень прискорбно, но, что делать, - ваше право.
Людям хочется играть в ММО, социалки, ААА-шутеры и еще в массу всяких игр - и все мы должны делать?Цитата:
Сообщение от solus
Извините, но это не аргумент вообще :)
Абсолютно не аргумент. Начиная с "людей которые такую игру хотят" - где-то был проведен опрос? В результате него выяснилось что хотябы 2000 человек будут играть _только_ в такой фентези-сим? :)Цитата:
Сообщение от solus
Никогда не задумывались что может не "их не останавливает", а у них есть какие другие мотивы чтобы делать в таком сеттинге игры? Например, военные заказы, спонсоры и т.д. ;)Цитата:
Сообщение от solus
Вот именно, и конечно же заранее закладывать дополнительные ошибки, выбором техники которую 100% не получится корректно смоделировать и сеттинга в котором она никогда не использовалась, это правильный путь, да :lol:Цитата:
Сообщение от solus
Модостроители, вон для С.Я. сколько всего понаделали :)Цитата:
Сообщение от solus
Ну какой смысл делать то, что точно не будет соответствовать реальности, проблему то это не решит с "симуляцией российской современной техники" :rolleyes:Цитата:
Сообщение от solus
Ну не хотите делать: скажите просто - не хотим:) Только не говорите больше, что симы современки уже и так развелись в огромном количестве.
Никто никому ничего не должен. Просто вы могли бы присматриваться к настроениям и чаяниям своей "таргет-груп" на форуме - с выгодой для себя. Но если не хотите, кто же вас заставит?:)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Во-первых, почему "играть только"? Играть "тоже".Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А почему вы уверены, что никто в это играть не будет? И почему вы думаете, что если люди не будут играть в современку, то в танчики 60-ых гг. - обязательно будут. Как раз наоборот: для потребителя т-90 и абрамс - и так раскрученные бренды, к которым продажи можно прицепить как к локомотиву. А вот война в Анголе или ирано-иракский конфликт для большинства - очень смутные понятия.
Маркетинг - штука хитрая. Можно пиплу впарить любое гуано - и он с улыбкой будет кушать. А можно не продать первосортный товар.
Это как в анекдоте: "с таким настроением слона не продашь":)
Никогда не слышал, чтобы Игл Динамикс занимались военными контрактами, хотя может быть я просто не знаю об этом. В любом случае, они игры продают 10-ый лет подряд не просто так, а потому что они им приносят прибыль. Почему вы считаете свой продукт таким аутсайдом не понятно. Даже рынок артхауза в кино достаточно прибыльный. Понятно, что это не Голливуд, но своя ниша у него есть.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Есим это не остановило почему-то, и пока вы жалуетесь они по всему миру рассылают диски с играми.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Я такого никогда не говорил, не переиначивайте мои слова, пожалуйста. Я говорил что симов современки в фентезийном сеттинге значительно больше чем в реальном. Если говорить языком математики, то в бесконечное количество раз больше - так понятнее? :)Цитата:
Сообщение от solus
А чего вы решили что сим про "Т-90 нагибающий НАТу в Европе", будет лучше продаваться чем сим про Т-62? Вот мне просто интересно %)Цитата:
Сообщение от solus
Если игрок купит и то и другое, то неясно о чем вообще вы ведете речь, теперь уже и с финансовой точки зрения. Поэтому "играть только".Цитата:
Сообщение от solus
Я не говорил что играть не будут, не переиначивайте мои слова, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от solus
Я говорил что называть это симом можно с гораздо большими оговорками чем про Т-62 в Иране/Анголе и Афганистане.
Я такого не думаю, не домысливайте.Цитата:
Сообщение от solus
Ну я вас умоляю, не нужно такое писать :lol:Цитата:
Сообщение от solus
Без рекламы игры, все эти "раскурченные бренды" идут лесом в точности также как и Т-62 или любой другой танк.
Да, конечно высосанный из пальца конфликт, это очень ясное и совершенно не смутное понятие. Ну честно, вы сами, в то что вы пишите, верите хоть чуть-чуть?Цитата:
Сообщение от solus
Вот именно и всякие якобы "бренды" тут уже дело стопетидесятое.Цитата:
Сообщение от solus
Свой продукт я аутсайдом не считаю, иначе бы им не занимался. Просто я смотрю на вещи реально и не витаю в облаках и грезах "про популярные бренды". Если бы у нас стояла первоочередная цель заработать денег во чтобы то ни стало, очевидно заниматься симуляторами в таком случае нет смысла. Если уж мы занимаемся симуляторами, то нет смысла делать это на половину, без веских причин. Тем более основываясь на каких-то странных лозунгах про то что игра с абрамсом продастся лучше чем без него и им подобных.Цитата:
Сообщение от solus
И что там все фильмы по раскрученным брендам делают?Цитата:
Сообщение от solus
По моему вы уже противоречите сами себе.
Да, дела у них идут настолько хорошо, что они продают патчи. Вы пишите что-то странное.Цитата:
Сообщение от solus
По-моему, аргументы сторон ясны, взаимопонимания не предвидеться, на этой ноте предлагаю данную дискуссию прерывать:)
Хорошо бы.Цитата:
Сообщение от solus
И чтобы хоть несколько месяцев прошло до следующего обострения проблемы, как и в прошлый раз :)
P.S. Кстати, почему бы не обратиться с такой просьбой к мегауспешным eSim Games, чтобы они Т-80, Т-90 добавили, раз у них дела идут так прекрасно? ;)
Хотел конечно вмешаться в спор на стороне solus, но тема болезненная и бесперспективная, ИМХО.
А зачем? Даже если все на форуме напишут, что хотят т-90, все равно будут возникать вопросы:Цитата:
Сообщение от Di@bl0
Ну не хотят%)Цитата:
Сообщение от Andrey12345;
К ним уже обращались - не я - раз эдак 1000. Но люди, которые обращаются, не понимают, что Есим делать т-72/т-80 не будет по политическим мотивам. У них другая концепция игры: "абрамс, нагибающий т-80 в Европе":D Хотя сделать им раз плюнуть: все готово, и модель, и баллистика, осталось только прицел приделать.Цитата:
Сообщение от Andrey12345;
Любой сим современной техники - по определению на 80% фантастика. Ибо большая часть современных систем (ДЗ, активная защита, системы постановки помех и т.д) и боеприпасов нигде и никогда толком не проверялись в реальном бою. Их эффективность известна только по рекламным буклетам, которые и являются на 80% фантастикой и на 20% мечтами разработчиков.
Вы явно плохо понимаете, чем занимается eSim. Она делает тренажеры для военных. Им плевать на то кто кого там нагибает и что по этому поводу думают политически подкованные граждане. Что им военные заказывают (и самое главное, оплачивают) то они и делают. Не больше и не меньше. Развлекать любителей "электронных игрушек" они не собираются, даже если это им будет стоить всего "один плевок".Цитата:
Сообщение от solus
Согласен (и это здесь тоже говорилось много раз).Цитата:
Сообщение от dima12345
Но давайте подумаем: в чем задача сима? Я думаю, в первую очередь отразить концепцию применения конкретного вида вооружения, продемонстрировать возможный вариант его применения, и в конечном итоге создать у игрока ощущение реального управления.
Конечно же, чем глубже и правдоподобнее будет сделана симуляция, тем лучше. Но говорить что на сегодняшний день создана или в ближайшей перспективе будет сделана симуляция полностью отражающая реальность - "на 80% фантастикой и на 20% мечтами разработчиков":) Ни один сим, даже про ВМВ (а уже по ней материалов, пожалуй, больше всего) даже близко к реальности ничего не симулирует. Лучшие представители - типа Стальной ярости, Харькова, "Второй мировой" - в лучшем случае отражают концепцию применения.
Так что, как говорил, известный персонаж, why so serious? Вообще советую почитать мануал к SB, в котором разработчики с отличным юмором рассказывают, что, чтобы симулировать танк, вам надо отказаться от мыши и клавы, привязать себя лентой к стулу, спасть по 3-4 часа в узком сортире и трястись-трястись-трястись.
Понятное дело, что, даже при условии не достижимости идеала, лучше симулировать то, по чему больше достоверных материалов. Но, учитывая что 100% симуляция невозможна в принципе, а дело разработчика - демонстрировать общую концепцию, материалов по современке не так уж мало.
--- Добавлено ---
Наверно, именно потому, что они не собираются "развлекать любителей "электронных игрушек" они продают эти электронные игрушки, далают для них промо-видео, создают сайт, форум, пишут мануалы и т.д. и т.п. Все это у них случайно получается в бессознательном состоянии.Цитата:
Сообщение от Hemul
Это все не более чем попытка заработать еще немного долларов, при копеечных затратах. Причем кучу работы им делают на шару их фанаты и поклонники. Вы обратите внимание что написано на баннере вверху сайта. Так вот там написано - The Official Fan Site. Заодно и вот тут почитайте на досуге - http://www.steelbeasts.com/about_usЦитата:
Сообщение от solus
Я же написал количество людей которые должны проголосовать за Т-90/абрамс икомпанию, чтобы мы хотя бы задумались об этом - 2000.Цитата:
Сообщение от solus
О, классная отмазка, спасибо. Теперь я тоже знаю что писать в ответ на предложения про абрамсы и т-90 - "по политическим мотивам" %)Цитата:
Сообщение от solus
Диски рассылаютсядела идут так хорошо, что по политическим мотивам мы не будем делать Т-90, Т-80 и леопарды ;)