Вид для печати
Ну так то да, просто у меня джой еще не доделан, периодически меняю конфигурацию.
Wii подключается через BlueSolei, при включении блютуза появляется виртуальный джой. Если у тебя Wii нет, то сам по себе блюсолей ничем не поможет.
Можно установить виртуальный джой, например Vjoy, эффект будет тот же.
Если будет свободная минута, то посмотри, ну а так в принципе переживу.
И спасибо за прошивку :cool:
Прошился, длина проводов 15 см, теперь с резистором очень вялая дрожь в 1 отсчет,с усреднением в 4 дрожи нет совсем даже с холлом:cool:.Цитата:
Сообщение от mega_mozg_13
Вот еще что заметил: Во вкладке физические данные бешено дергаются 7 и 8 датчики АЦП. Но ведь они нигде не задействованы, то есть как убрать эту дрожь ведь выводов под оси только шесть?
я же писал выше, 7 и 8 физически присутствуют в чипе, но в дип корпусе они не выведены поэтому и бешено дергаются. ничего не сделаешь.Цитата:
Сообщение от Zero_Tolerance
а как тактильные ощущения? реакция осей на движение ручкой не запаздывает?Цитата:
Сообщение от Zero_Tolerance
вот собственно успешно сосуществуютВложение 172020Цитата:
Сообщение от Gelo
попробуй запустить конфигуратор без подключенного контроллера, интересно где оно спотыкается (на старте программы/прорисовке интерфейсаили уже при подключении/связи с мк)
Вот жеж, опять я что-то напутал :(
Помню, что было два VJoy, а вот какую конкретно программу сносил не помню.
А выглядело это так: программа запускалась, появлялось окно, в нем прорисовывались рамки и все падало.
Ладно, БЖСЭД.
А ну о 7 и 8 АЦП я где то пропустил сорри:( Усреднение в 4 дает ощутимое и визуально различимое ( в DxTweak ) изменение в реакции ручки. Мне вот интересно откуда эта дрожь в один отсчет на резисторе.......может стабилитроны на 3,6 поставить ( сейчас 3,3 ), или попробовать схему с индуктивностью а не сигнальной землей?
стабилитроны работают только в рамках обвязки USB, на оси и кнопки они вообще никаким боком.Цитата:
Сообщение от Zero_Tolerance
конкретно к атмеге8 и прозводных от неё схема с индкутивностью не будает работать должным образом, в чипе ошибка - внутри замкнуты питание и опорное для АЦП. другой резистор пробовал?Цитата:
Сообщение от Zero_Tolerance
фотки бы платы, может визуально определим.
Угу, резистор попробую другой, спасибо.Попробую может еще выводить обе земли с одной точки, поближе к проводам ЮСБ. Платы я собрал две, одну себе ( делал первой, поэтому неаккуратно ну и затупил в некоторых местах :D ), а вторую другу ( эта вышла более менее ). Характер дрожания на платах одинаковый, наверное у меня питание такое... Кстати, можно контроллер запитать от батарейки? :D ( как от идеального источника ) и как это сделать? Заранее извиняюсь если пишу несуразные вещи:)
http://imageshack.us/a/img577/5258/7ot5.jpg
http://imageshack.us/a/img844/7021/fvns.jpg
Здравствуйте, Zero_Tolerance!
У вас неправильно стоят конденсаторы на питании. Конечно, из схемы Mercury_13 не очевидно, как их надо ставить. А людям привычным к электронике в голову не придет это объяснять. Так что, ваша ошибка вполне естественна.
Конденсаторы 10 мкФ и 0,1 мкФ должны замыкать + и - разъема USB. То есть стоять в самом начале цепи всего устройства. У вас же на двух платах они соединяются с земляной шиной, когда она уже обогнула весь контроллер и все "заземлила". Сглаженное напряжение наблюдается после конденсатора. И это касается, как шины питания, так и земли, на которой тоже исходно имеются помехи.
Следует выпаять 10 мкФ и 0,1 мкФ с их теперешнего места и припаять снизу к разъему USB прямо к выводам "+" и "-". Помехи обязательно уменьшатся.
Здравствуйте, China! :)
Благодарю за отклик и помощь. Эх жаль сегодня уже нет доступа к паяльнику :D, завтра обязательно переделаю и отпишусь о результате.
Ну и повторюсь, можно ли запитать контролер с внешнего источника (не с USB) ? Как это правильно сделать?
ПМСМ от внешнего источника питать не нужно. Попробуйте сначала перепаять конденсаторы.
Перепаял кондёры - эффекта ноль. Дрожь такая же как и была - один отсчет. Заметил что в программе конфигураторе мерцает надпись ( выделенная стрелкой ) как бы в "такт" дрожи. Она должна мерцать? Тоже самое когда открываешь ВКБ джойтестер на весь экран, окно с построением графика мерцает.
http://imageshack.us/a/img132/11/iqc4.jpg
http://imageshack.us/a/img850/3117/nsi9.jpg
Zero_Tolerance
Фото мелковаты. Плохо видно подробности. Если ножка МК "reset" болтается в воздухе, то соединить ее через резистор 10k с плюсом питания. Послал личное сообщение.
Проверил сейчас урезанную прошивку Mjoy8_atmega8_16000000_8.hex от 18 ноября 2013 г. на Atmega8 и замученной макетке. Никакого дрожания не обнаружил. Упомянутая надпись не мерцает. Чтобы засорять хостинг форума сиюминутными картинками, дам ссылки на внешние файлы.
Тест
http://yadi.sk/d/cY8Q3uXXD7GMp
Монтаж
http://yadi.sk/d/wZKlzvf7D7GMg
Ни катушки, ни сигнальной земли на макетке нет. Даже reset при испытаниях был специально подключен к разъему для программирования, а не к подтягивающему резистору. (Единственно, проверял с кварцем 16 мГц, но не думаю, что это существенно. Если надо, могу поставить и 12 мГц. Имеется такой.)
Вывод: дело точно не в прошивке. Проблема в железе.
С этим контроллером простота - залог успеха. Уже не первый раз слышу жалобы от собравших его на печатных платах. Лучше сначала собирать на макетке. Гораздо проще отладить нормальную работу.
Чтобы не сомневаться в качестве переменных резисторов советую сделать отдельный разъем, на котором сигнал соединяется с плюсом и землей постоянными резисторами (например 2к2, 8к2, или 5к6, 5к6). Он будет имитировать высококачественный переменный резистор в фиксированном положении.
Дай, плиз, ссылку на информацию про эту ошибку. Думаю всем будет интересно.Цитата:
Сообщение от mega_mozg_13
Komaroff
Вот исходная ссылка:
http://www.avrfreaks.net/index.php?n...=20967&start=0
кстати можно еще и наглядно убедиться http://zeptobars.ru/ru/read/atmel-atmega8 :DЦитата:
Сообщение от Komaroff
Вы имеете в виду это?Цитата:
Сообщение от china
http://i41.tinypic.com/16a7hq8.jpg
https://mmjoy.googlecode.com/svn/wiki/diy_Mjoy_2011.jpg
отрицательный строка выделена
Sokol1_Br
я тут пофлудю чуть чуть =) эх вот за что мне нравится мджой, каждый кто собирает - лепит свою версию разводки платы, ну не контроллер а чудо.
вот когда перейдем на USB 2.0, тоже будем каждый свою ваять?
Sokol1_Br
I just recommended to use constant resistors instead of potentiometers for tests, to exclude the quality factor of potentiometers. So, if there is some noise, then it is due to controller, not bad potentiometers. Can not speak Portuguese, sorry :)
- - - Добавлено - - -
mega_mozg_13
Это потому, что автор наиболее популярной схемы Mercury не рекомендовал собирать MJoy8 на печатной плате. Советовал делать на макетке.
[v2013.12.02] небольшое обновление:
(минусы) убрал "лишний" опрос матрицы кнопок, т.к. "mmjoy" джойстик может иметь только 64 виртуальных кнопок (48 кнопок + 4 хатки), окончательно зарезан опрос матрицы кнопок.
(плюсы) платформа "mjoy8" на МК "atmega8", теперь может работать со свеми четырмя энкодерами.
При условии ровных рук его можно исполнить как угодно - хоть навесным монтажом. Скорости и требования по точности невысокие.Цитата:
Сообщение от china
[v2013.12.04]
Все оси только 12бит, для внутреннних 10битных появится дискретность хода в 4 отсчета.
Урезанная версия прошивки стала жирнее, теперь атмега8 поддерживает 6 осей 32 кнопки и 2 хатки, это при полном сохранении качества функционала.
Во всех версиях поддерживаются все четыре энкодера.
Я на несколько лет "выпал" из темы. Сейчас заглянул - много знакомых лиц появилось после оживления темы.)
Примкну и я.
Опрос кнопок можно изменить?
сделать не матричную систему, а как в Кобре М5, Кугуаре?
приветствую, подробнее пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
HCF4021B вот такая микросхема.
http://www.vkb-pro.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=877 - так сделано у ВКБ "KingCobra_inputs.zip"
Я не в коем мере не хочу столкновения интересов, но на сколько я понимаю идея не закрытая.
Swift_CCCP,
идея мне понятна, но к сожалению я не вижу логического обоснования.
Кобры: новые уже с отличным родным контроллером, старые кобры - даже если мы подлючим ручку то отвалятся марсы(что ставить? резюки холлы магрезы) - кто будет делать такой даунгрейд своему девайсу?
Кугуары: для меня вообще темная лошадка.
лично мне, например, проще притянуть в ручку 8 проводов от контроллера (и получить 4*4 = 16 кнопок), чем тянуть 6 и там еще дополнительно разводить два чипа регистров чтобы получить тоже самое.
кстати, а ручка от кобры у меня валяется, спасибо Экономист'у.
1.А большее количество кнопок, для атмега8 можно получить, используя данную систему?
Опять же не нужны диоды.
2 Какая микросхема подходит сейчас вместо 8й, 328я? А то я много плат наделал.)
можно количество кнопок увеличивать почти бесконечно, а вот как их запихнуть в комп по USB 1.1 я не хочу рассказывать.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
диоды я ставлю прямо на кнопку, сейчас в "mmjoy" разводке матрица 6*6, 36 кнопок.
берите 328ю, на ней основывается разработка, под остальные только портирование и если не хватает ресурсов то обрезка функционала.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
у China есть разводка со всеми 8мю портами АЦП, для планарного корпуса.
доброго дня . лет несколько тому собрал mj16 но не использоввал . решил подключит в связи с рд БзС -подключил все ок только с энкодерами непонятка -ни в симе ни в игровых устройствах нет реакции . подскажите как проверить
Проштудировал последние разработки. Очень интересно. Но к сожалению придется начинать все сначала.
Все мои платы сделаны под схему "не модифицированную". Соответственно разводка другая.
Mega_mozg_13, Вы тут недавно поминали USB 2.0 и "стандартизацию". Это в ближайших планах?
Если да, то я подожду.)
Использовать механические энкодеры и маппер кнопок.Цитата:
Сообщение от KorAN
я могу сделать порт и на ваши платы, это 15-30 минут работы. только уточните точно по какой схеме собрано, лучше с картинками.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
в самых ближайших, но такие обстоятельства что свободного времени просто нет, поэтому может затянуться и на две недели и на два месяца.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
Спасибо. Если не трудно. Хочется проверить режим zoom. Вот такие у меня платы. Первая слева актуальна. Но по схеме они по моему идентичны.
USB 2.0 на недорогих чипах уже рассматривали неоднократно.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
Например контроллер от SERVIO. Чип AT90USB162. Тема потеряна после последнего отката форума, но его параллельная тема вот:
http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=737
К сожалению тема SERVIO заглохла.
А чтоб не ждать, сейчас, из недорогих чипов, по крайней мере для раскачки, полезна эта плата - Leonardo на чипе ATMega32U4. Среди прочих использую и ее. В заводском чипе есть встроенный загрузчик (который я у себя случайно снес :))
На ебэе например дешевый вариант платы с запаянным чипом и обвязкой стоит 5-6 долларов (можно найти по ключевым словам Leonardo-Pro-Micro-ATMega-32U4-Module).
К сожалению этот чип только в планарном корпусе по сравнению с Атмегой8/328. Хотя при небольшой сноровке его запаять нетрудно.
Чип ATMega32U4, пожалуй имеет для нас перспективу, например проект для фидбека в теме:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...67#post2039067
Так что - ищите готовую плату с обвязкой :)
очень неудобно там высматривать, собрано по этой схеме? http://mercury13.tut.su/files/mjoy/M...matic_v1.4.pdfЦитата:
Сообщение от Swift_CCCP
у меня проверять неначем, так что без гарантий http://rghost.ru/private/50774079/e5...bdd8278837d75d
Спасибо. Схема эта, только по моему у меня опрос клавиатуры другой. 7 строк 4 колонки, но все проверю и напишу
привет, вообще аппаратной схемой по этому вопросу занимается China, ему и решать.Цитата:
Сообщение от Komaroff
мои критерии к МК это минимум 6+6 ножек для матрицы кнопок и 4 минимум ножки для подключения внешнего АЦП(хотя бы одного mcp3208).
моё мнение - насколько хороши сначала, такие готовые платки, настолько и неудобны потом. объясню, воткнуться в макетку и собрать всё в воздухе - здорово 15 минут работы, а потом в готовый девайс что? эту бараду навесного монтажа запихивать? или всё-равно паять шилд или платку рядом?
макетка с готовым полем на борту, куда лучше выглядит. например http://microsin.net/programming/AVR/avr-usb162.html
к тому же, производство и продажа готовых плат может закончится в любой момент - что будем делать?
и еще, не ждите от USB 2 прорыва и революции, все внутренние функции и обработчики будут 1:1, вся разница это отклик джойстика в ОС 125 против 250/500 пакетов.
всё останется как есть сейчас, тот же конфигуратор, тот же 1 джойстик до 8 осей и до 64 кнопок (из них 16 хатки 4*4).
кто хочет и надеется на большее - сразу смотрите контроллеры ВКБ и Кремля, я очередной "велосипед" делать не хочу.
В том то и дело, что для не слишком искушенного в изготовлении плат человека паять планарный корпус очень затруднительно.Цитата:
Сообщение от mega_mozg_13
Естественно, практически весь функционал (разъемы осей и кнопок) придется размещать на отдельной плате. Но изготовить такую плату будет несложно.
Китайских вариантов платы Леонардо Мини есть несколько, пока видел 2 навскидку. Исчезнет одна (что наврядли...), появится другая.
Под каждый вариант несложно выпустить разводку "внешки". Ведь речь идет о любительских контроллерах для самостоятельного повторения в единичных экземплярах.
Наличие встроенного загрузчика в ATmega32U4 (да и в AT90USB162) является неоспоримым преимуществом.
Остается вопрос портирования.
И при железном USB на борту появляется куча дополнительных ресурсов, ренее задействованных под софтварный USB.
Вопрос, насколько они нужны ? Вот поэтому любительские контроллеры на АТмега8/328 будут еще долго оставаться очень востребованной классикой.
В плане большого функционала да - контроллер Кремля. Контроллер BKБ не для свободного повторения. Кстати, здесь широкое поле для творчества. Да простят меня Гуру :)
Похоже, пора создавать тему по простым любительским контроллерам с железным USB2.0 на борту.
ну как проверилось? мне эту аппаратную схему в основной проект подтверждать?Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
Вчера поздно вечером проверил. Прошился Пони прогом по старинке по лпт. Устройство в джойстиках появилось только после конфигуратора. Оси - нормально, кнопки нет.Вечером вызвоню кнопки.
отлично, я сомневался что определится или нет USB составляющая. кнопки пока могут и не работать, допилим.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
Итак кнопки.
Вывод микросхемы 16- кнопка 1.
17 - 2
18 - 3
19 - 4
Это были колонки.
Теперь строки:
Вывод микросхемы 2 - строка 1(кнопки группы 1-4)
3 - строка 2(5-8)
5 - 3
6 - 4
11-5
12 -6
13-7.
Мне так удобно потому, что у меня на РУСе 4 хатки, соответственно и удобней группировать по ним.
А что мне даст при моей схеме атмега 328?
Я согласен с предыдущим оратором, тем, что dip корпуса гораздо легче паять и это огромный плюс. Для usb 2 нужен другой чип, не атмега 8,328, или дело только в программном виде?
Перспективы usb 2.0. Аппаратный Маппер кнопок клавиатуры?
"16 - кнопка 1." поменяйте на порт "PD7 - 13 нога".Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
"12 - 6" на "PB2 - 16 нога".
всё остальное согласуется.
раньше была железная привязка хаток и номеров кнопок к портам, теперь в конфигураторе всё как фантазия пожелает.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
сейчас почти ничего, в будущем однозначно еще будет какой-то функционал который будет вырезан из 8й меги.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
в 328ю можно засадить бутлодер и вызывать режим прошивальщика, т.е. внешний программатор не понадобится, но опять время время время которого нет чтобы всё сделать и проверить.
у Атмел нет чипов в ДИП корпусе с аппартным USB. менять семейство или архитектуру это переписывать код заново.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
нет, не планирую, ни клавы ни мышки.Цитата:
Сообщение от Swift_CCCP
Не помогло. Кнопки нажаты и при отключенной матрице.
Скажите пожалуйста. В статье 5-ти летней давности, информация достаточно актуальная? Собираюсь собрать чисто для посмотреть. Есть джой (ГЭниус) хочу попробовать сделать из него что-то напоминающее нормальный джой, и решил начать с электроники. У самого Х52, так что советов типа "купи нормальный джой" не нужно :D
В общем как первый тестовый вариант для сборки на эту статью можно опираться? А то более подробного туториала для "чайников" я не нашел. В электронике не очень силен, но паяльником работать умею.
Да, статья актуальна.Цитата:
Сообщение от Crecker
Если не получится то обращайтесь http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53898
или http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72034