Распиаренный Прохоров

Ещё несколько цитат по теме:

Цитата:

---

Мы хорошо знаем нашу страну. И мы должны говорить нашим гражданам не только правду, но и говорить то, что может помочь решить их проблемы.

---

Без коментариев.

Цитата:

---

Для меня лично вопрос не в социализме и не в капитализме, главный вопрос для меня – это отношение к человеку.

---

Цитата:

---

Мы, конечно, хорошо понимаем, что капитализму нет альтернативы, но и он в себе несет серьезные проблемы.

---

Несколько странное "виляние" позиции.

Цитата:

---

У нашей страны есть уникальный шанс спасти мировую экономику. Мы можем принять те капиталы, которые не могут сейчас найти себе место… Мы можем спасти мир от глобального кризиса.

---

Т.е., стать очередным донором для проголодавшегося зверя?

Не знаю...
Слишком много всего...
ИМХО, просто г-н рвётся в думу и во власть вообще.
Зачем?
Для меня без разницы. Если для этого он использует банальные "маркетинговые" методы и не способен их даже спрятать поглубже, то врядли он сможет использовать свою власть на благо стране. Даже если сильно захочет.

Куршавельский может что угодно говорить. На историю коррупции в этой стране это никак не влияет. Байка о том как СССР уничтожил коррупцию на корню - это мило. Я только за "Расскажи реальную байку братве!"

Поищу-ка снова его скандально интервью :)

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Без коментариев.

---

Ну, простой пример из истории. Тут как-то я писал об одном ветеране, который возмущался тем, что им врали про состояние армии в 41- ну, типа, врага ща быстро разобьем и заживем. Ну, а он пришел в армию, и увидел совсем не это. Ну и кто-то тогда спросил, а что бы было, если бы сказали правду? Вот как раз пример, когда гражданам нужно говорить то что нужно, а не правду, чтобы что-то улучшить( спасти страну). Это слова политика.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Несколько странное "виляние" позиции.

---

Ну, не знаю где здесь виляние позиции. Он что, всегда был только за капитализм? Лично я с этим согласен.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Т.е., стать очередным донором для проголодавшегося зверя?

---

Если, как он говорит, капиталы побегут к нам, то они будут работать на нас, ну и немного на них. Что в этом плохого? Если мы у себя сделаем серьезную платформу для зарубежных инвестиций, и они сюда придут, и откроют кучу предприятий- это плохо, что ли?

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Не знаю...
Слишком много всего...
ИМХО, просто г-н рвётся в думу и во власть вообще.
Зачем?

---

А почему раньше, вместе со всеми не рвался? Он как-то в стороне.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Для меня без разницы.

---

Ну, так тогда зачем обсуждать этот феномен?

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Если для этого он использует банальные "маркетинговые" методы и не способен их даже спрятать поглубже, то врядли он сможет использовать свою власть на благо стране. Даже если сильно захочет.

---

Их все используют. И глубоко их можно не прятать, если твои слова начнут подтверждаться делом. Пока у него из дел только ё-мобиль. Вс таки открывать производство в нашей стране- для бизнесменов это чуть ли не геройство.

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Ну, не знаю где здесь виляние позиции. Он что, всегда был только за капитализм? Лично я с этим согласен.

---

С чем именно?
Насчёт "политика" - политики не говорят на таком языке. Они вообще не говорят. Да и по всему выше и ниже, гонору у товарища много, а вот реальных знаний и умений....

Цитата:

---

Если, как он говорит, капиталы побегут к нам, то они будут работать на нас, ну и немного на них. Что в этом плохого? Если мы у себя сделаем серьезную платформу для зарубежных инвестиций, и они сюда придут, и откроют кучу предприятий- это плохо, что ли?

---

Ну ты хоть у Аспида спроси зачем капиталы бегают :)
"Они будут работать на нас" - угу-угу - "каждому по "Волге". Пора уже немного умнеть, а то ощущение, что мы с Аспидом тут для развлечения общались.

Цитата:

---

Ну, так тогда зачем обсуждать этот феномен?

---

Обсуждать всегда есть смысл. Чтобы знать чего ждать и к чему готовиться.

Цитата:

---

Пока у него из дел только ё-мобиль.

---

Пока - нет

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Ну, простой пример из истории. Тут как-то я писал об одном ветеране, который возмущался тем, что им врали про состояние армии в 41- ну, типа, врага ща быстро разобьем и заживем. Ну, а он пришел в армию, и увидел совсем не это. Ну и кто-то тогда спросил, а что бы было, если бы сказали правду? Вот как раз пример, когда гражданам нужно говорить то что нужно, а не правду, чтобы что-то улучшить( спасти страну). Это слова политика.

---

Вы как то не правильно поняли Прохорова . ОН говорит что нужно не просто говорить правду , нужно еще и решать проблему которая эта правда вскрыла .
Если применительно армии , То одних слов развал будет не достаточно , еще будет сказано , как этот развал победить , и кто будет за этот развал наказан.
А то все чиновники подали декларации , народ узнал как они хорошо живут , а что дальше тишина .

Эх, чего-то не найти! Но в процессе наткнулся на такое:

http://www.youtube.com/watch?v=nazSJhFEhaI

Все что я знаю о Прохорове это
из положительного
- попытка создания ё-мобиля
из отрицательного
- попытка заставить работать 60 часов в неделю и прочая лабуда с трудовым кодексом

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Эх, чего-то не найти! Но в процессе наткнулся на такое:

---

Прикольный ролик. Автору 5+

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Эх, чего-то не найти! Но в процессе наткнулся на такое:

---

Выдергивание фраз из контекста. Одни эмоции, и ничего не доказывается.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Вы как то не правильно поняли Прохорова . ОН говорит что нужно не просто говорить правду , нужно еще и решать проблему которая эта правда вскрыла .

---

Идите в соседнюю тему библию трактовать :)
Он сказал ровно то, что сказал. А что он при этом думал, и думал ли...

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Выдергивание фраз из контекста. Одни эмоции, и ничего не доказывается.

---

А зачем? Главное, создать нужное с точки зрения автора настроение... Если что, это я шутливо троллю :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

, Европа, вот-вот активно влезут в разборки Индия и Бразилия, претендующая на лидерство в Южной Америке.

---

это не полюса - региональные лидеры, не более )))

Цитата:

---

У нашей страны есть уникальный шанс спасти мировую экономику. Мы можем спасти мир от глобального кризиса.

---

:D а оно надо его спасать?

Вот специально посмотрел его интервью Познеру.

http://www.youtube.com/watch?v=LEmmbFvmtxE&feature=player_embedded#at=3170

Ощущения примерно такие же, когда читал одно интервью Навального. Вроде и не доверяешь, но с многим согласен. Что бросается в глаза, если пока не строить конспирологических теорий о том, что это подставная партия Путина или что-нибудь в этом роде ( только, пожалуйста, не надо думать, что их вообще не стоит стоить ) .

- У человека есть идея. Плохая, хорошая, нравится или не нравится она вам, но она есть. В отличие от... Сформулировать ее в один лозунг, наверное не получится. Во главе угла должен стоять человек- в принципе, это не ново. Это один из тезисов.
- Ненавидит коммунизм. Коммунистам и сочуствующим это вряд ли понравится. Насколько я понял, как раз из-за того, что благополучие человека коммунистов как-то мало интересовало, что ли. В общем, он либерал, но не типа Новодворской, а адекватный. Ну и не куплеленный всем известно кем.
- Не стремится получить все и сразу. Планирует стать второй партией, заметьте, не первой. Подозреваю, что здесь есть какой-то договор между ним и Путиным, или там ЕР, или ему дали понять что всю власть ему никто и никогда не даст. Хотя это, может быть, черезчур оптимистичное заявление, потому сейчас у них максимум 1% голосов наберется. Но народ в зале он неплохо так убедил, его поддержало где-то 80%, примерно. На youtube, процент, кому понравился ролик - где-то 68%. Так что, если ему не будут мешать пиариться, то вполне возможно, что он свои голоса получит.
- Против прогрессивной ставки налогообложения. Еще бы он был за. Но это так прямо не сказал, а сказал, что если сейчас в нашей убогой системе поднять налоги или что-то в этом роде, то будет не очень. Ну тут он прав, потому что весь бизнес тупо увеличит цены, и жить станет только хуже.
- Понравилось ,как он ответил на вопрос о РПЦ. Как настоящий политик, прямо. Сказал- церковь- хорошо, она хорошему учит, но когда батюшки лезут в бизнес- это как-то не очень.
- Насчет образования- его основная идея- привести образование в соответствие рынку труда. Чтобы выпускнику всегда было, где устроиться. Больше ничего насчет улучшения, каких-то реформ он ничего не говорил. Может быть пока, а может просто не хочет брать на себя сразу слишком много.
- Интересный вопрос был про армию. Он за проф.армию, но по его мнению, преход этот всегда болезненный. И предложил, как вариант, заменить принудительный призыв на добровольный и после армии государство должно гарантировать трудоустройство по специальности, или в случае, если государство не может этого, выплачивает нехилую компенсацию. Правда, как-то утопично звучит.
- Создалось впечатление, что говорил искренне. От ответов на вопросы особо не уходил. Когда его спросили про налоги, вроде был единственный случай, который я заметил. Кстати, было видно, что тема повышения налогов или прогрессивной шкалы ему не нравится. Мне кажется, это хороший знак, т.к. если здесь была видна некоторая неискренность, то значит, не так уж он и умеет врать, а значит все остальное вроде правда.
- Да, еще он не особо скрывает, что раз он крупный бизнесмен, значит у него есть свой довольно отличающийся от масс взгляд на жизнь.

Вот что-то вроде анализа его интервью. Если это то самое скандальное, то не понимаю в чем его скандальность.

Все написано, исходя из предположения, что он вполне искренен. Предлагаю искать соответствие его слов делу. Или хотя бы пытаться понять его взгляды, и насколько декларируемые близки к тем, что видны из его поступков.

Цитата:

---

Сообщение от CHyCMyMpuK

вот я, ремонтируя свою квартиру в доме, находящемся в центре питера и пережившем 2 капитальных ремонта при советской власти, складываю трёхэтажные маты на жопоруких советских строителей, чьё творчество лежит ниже подделок от современных джамшутов и прочих азиатов

---

угу, то-то квартиры в сталинках ценятся больше новостроек )))

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

угу, то-то квартиры в сталинках ценятся больше новостроек )))

---

Лера, во-первых, далеко не все, а во-вторых, а сколько тех сталинок в отношении к панели 60-80-ых годов?

P.S. Небольшой пример качества строительства. Несколько лет назад менял окна на пластиковые. Когда монтажники снимали окно на кухне, внешняя рама чуть не выпала на улицу - не была закреплена никак. Каким образом она продержалась 20 с лишним лет - непонятно.

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Все написано, исходя из предположения, что он вполне искренен. Предлагаю искать соответствие его слов делу. Или хотя бы пытаться понять его взгляды, и насколько декларируемые близки к тем, что видны из его поступков.

---

Жириновсеий-то если задуматься тоже дофига правильного говорит. да и Путин тож, послушать, так умен-разумен. "обещать" и "жениться" вещи разные, увы.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Жириновсеий-то если задуматься тоже дофига правильного говорит. да и Путин тож, послушать, так умен-разумен. "обещать" и "жениться" вещи разные, увы.

---

Только их уже поймали на несоответствии слов делу, а Прохорова еще вроде нет. И если не поймают до выборов, стоит пойти за него проголосовать.

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Только их уже поймали на несоответствии слов делу, а Прохорова еще вроде нет. И если не поймают до выборов, стоит пойти за него проголосовать.

---

Так и не поймают до выборов- у этой партии сейчас реальной власти нет, так что можно обещать все ;).

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Жириновсеий-то если задуматься тоже дофига правильного говорит. да и Путин тож, послушать, так умен-разумен. "обещать" и "жениться" вещи разные, увы.

---

К слову: видел Жириновского в каком-то интервью. Вообще, мало интересуюсь, но так глянул. Вначале показалось, что говорит вполне правильные вещи, но послушал дальше, дальше... В общем он балабол и есть... У него слова начали расходиться со словами же в течение пяти минут. ИМХО он тупо говорит то, что конкретно сейчас (сей минут) красиво звучит. Через 10 минут он уже может говорить почти противоположное так же уверенно и обстоятельно.

Хаха, зато Прохорова поймали на разврате (где-то педофилии) заграницей. Теперь на него есть компромат и можно смело двигать вверх :)

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Хаха, зато Прохорова поймали на разврате (где-то педофилии) заграницей. Теперь на него есть компромат и можно смело двигать вверх :)

---

Про Прохорова у меня вообще пока толком никакого мнения нет (даже интервью то выше не смотрел до сих пор), но помню, что когда "поймали" компроматом Скуратова (Куклы тогда красиво проехались: "Скажите, здесь находится приемная человека похожего на Скуратова?"), то как-то у меня его рейтинг не упал... Хотя, педофилия...

Скуратова всё-таки по Путински развели. А здесь выездной случай. Какое у него теперь реноме заграницей быстро напомнят.

Цитата:

---

Сообщение от sla111

- Да, еще он не особо скрывает, что раз он крупный бизнесмен, значит у него есть свой довольно отличающийся от масс взгляд на жизнь.

---

Мои личные впечатления.
Да, он бизнесмен до мозга костей.
Крупный? Ну если только в российских масштабах.
И то скорее не крупный, а "удачливый". Вовремя приходит и вовремя уходит.
Сейчас пытается также, с наскока, чисто "бизнесовскими" методами залезть в ГД.
Политической позиции, кроме "мне должно быть в кайф", судя по многочисленным противоречивым высказываниям, нет.
Серьёзной или вообще хоть сколько-нибудь существенной идеологии, кроме всё того же "свобода, рынок, демократия", повторяемого по привычке или в угоду моде, не несёт и не способен самостоятельно, и совершенно не стремится вкладываться в эту сторону "правого дела".
Эта часть его "политичности" явно "на аутсорсинге".
Интересы пока представляет только свои, персональные. Возможно, как одна из целей - раскрутка и продажа бренда "правого дела".
Методы использует тоже вполне современные и "бизневские" - гламур, пиар, бизнесплан, откровенно слабая, с точки зрения думающего человека, реклама, рассчитанная на массовость, повторяемость и создание неосознанных рефлексов - просто информационный шум, в котором одно слово - Прохоров. Т.е. обычная раскрутка бренда.
Бюджет всего этого действа точно подсчитан, рентабельность задана.
Никакого реального политического или экономического смысла в масштабах страны НЕ ИМЕЕТ. Хотя, если поймает "драйв" в реальной политической борьбе (пока это просто невинное, наивное дитя), не будет экономить на спичрайтерах и идеологах и никто не остановит, то может родить из себя довольно крупную фигуру. Пока откровенно говорит, что такой цели ПОКА не стоит. Согласен играть на вторых и третьих..., и десятых ролях.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Только их уже поймали на несоответствии слов делу, а Прохорова еще вроде нет.

---

Вполне достаточно противоречий в высказываниях, хоть и не так открыто и нагло как у Жирика

В ГД бизнесмены по-другому лезут. Здесь что-то другое. Повыше берёт, точнее тянут.

За идеологией к Суркову.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

В ГД бизнесмены по-другому лезут. Здесь что-то другое. Повыше берёт, точнее тянут.

---

В бизнесе все тоже немного по-другому себя ведут. Этот - "кавалерист", судя по истории бизнеса и по методам входа в политику.

Цитата:

---

За идеологией к Суркову.

---

У Суркова вообще нет идеологии.