Распиаренный Прохоров

[Mirnyi]

Ещё несколько цитат по теме:

Мы хорошо знаем нашу страну. И мы должны говорить нашим гражданам не только правду, но и говорить то, что может помочь решить их проблемы.

Без коментариев.

Для меня лично вопрос не в социализме и не в капитализме, главный вопрос для меня – это отношение к человеку.

Мы, конечно, хорошо понимаем, что капитализму нет альтернативы, но и он в себе несет серьезные проблемы.

Несколько странное "виляние" позиции.

У нашей страны есть уникальный шанс спасти мировую экономику. Мы можем принять те капиталы, которые не могут сейчас найти себе место… Мы можем спасти мир от глобального кризиса.

Т.е., стать очередным донором для проголодавшегося зверя?

Не знаю...
Слишком много всего...
ИМХО, просто г-н рвётся в думу и во власть вообще.
Зачем?
Для меня без разницы. Если для этого он использует банальные "маркетинговые" методы и не способен их даже спрятать поглубже, то врядли он сможет использовать свою власть на благо стране. Даже если сильно захочет.

[Shoehanger]

Куршавельский может что угодно говорить. На историю коррупции в этой стране это никак не влияет. Байка о том как СССР уничтожил коррупцию на корню - это мило. Я только за "Расскажи реальную байку братве!"

Поищу-ка снова его скандально интервью

[sla111]

Без коментариев.

Ну, простой пример из истории. Тут как-то я писал об одном ветеране, который возмущался тем, что им врали про состояние армии в 41- ну, типа, врага ща быстро разобьем и заживем. Ну, а он пришел в армию, и увидел совсем не это. Ну и кто-то тогда спросил, а что бы было, если бы сказали правду? Вот как раз пример, когда гражданам нужно говорить то что нужно, а не правду, чтобы что-то улучшить( спасти страну). Это слова политика.

Несколько странное "виляние" позиции.

Ну, не знаю где здесь виляние позиции. Он что, всегда был только за капитализм? Лично я с этим согласен.

Т.е., стать очередным донором для проголодавшегося зверя?

Если, как он говорит, капиталы побегут к нам, то они будут работать на нас, ну и немного на них. Что в этом плохого? Если мы у себя сделаем серьезную платформу для зарубежных инвестиций, и они сюда придут, и откроют кучу предприятий- это плохо, что ли?

Не знаю...
Слишком много всего...
ИМХО, просто г-н рвётся в думу и во власть вообще.
Зачем?

А почему раньше, вместе со всеми не рвался? Он как-то в стороне.

Для меня без разницы.

Ну, так тогда зачем обсуждать этот феномен?

Если для этого он использует банальные "маркетинговые" методы и не способен их даже спрятать поглубже, то врядли он сможет использовать свою власть на благо стране. Даже если сильно захочет.

Их все используют. И глубоко их можно не прятать, если твои слова начнут подтверждаться делом. Пока у него из дел только ё-мобиль. Вс таки открывать производство в нашей стране- для бизнесменов это чуть ли не геройство.

[Mirnyi]

Ну, не знаю где здесь виляние позиции. Он что, всегда был только за капитализм? Лично я с этим согласен.

С чем именно?
Насчёт "политика" - политики не говорят на таком языке. Они вообще не говорят. Да и по всему выше и ниже, гонору у товарища много, а вот реальных знаний и умений....

Если, как он говорит, капиталы побегут к нам, то они будут работать на нас, ну и немного на них. Что в этом плохого? Если мы у себя сделаем серьезную платформу для зарубежных инвестиций, и они сюда придут, и откроют кучу предприятий- это плохо, что ли?

Ну ты хоть у Аспида спроси зачем капиталы бегают
"Они будут работать на нас" - угу-угу - "каждому по "Волге". Пора уже немного умнеть, а то ощущение, что мы с Аспидом тут для развлечения общались.

Ну, так тогда зачем обсуждать этот феномен?

Обсуждать всегда есть смысл. Чтобы знать чего ждать и к чему готовиться.

Пока у него из дел только ё-мобиль.

Пока - нет

[=RP=SIR]

Ну, простой пример из истории. Тут как-то я писал об одном ветеране, который возмущался тем, что им врали про состояние армии в 41- ну, типа, врага ща быстро разобьем и заживем. Ну, а он пришел в армию, и увидел совсем не это. Ну и кто-то тогда спросил, а что бы было, если бы сказали правду? Вот как раз пример, когда гражданам нужно говорить то что нужно, а не правду, чтобы что-то улучшить( спасти страну). Это слова политика.

Вы как то не правильно поняли Прохорова . ОН говорит что нужно не просто говорить правду , нужно еще и решать проблему которая эта правда вскрыла .
Если применительно армии , То одних слов развал будет не достаточно , еще будет сказано , как этот развал победить , и кто будет за этот развал наказан.
А то все чиновники подали декларации , народ узнал как они хорошо живут , а что дальше тишина .

[Shoehanger]

Эх, чего-то не найти! Но в процессе наткнулся на такое:

[nonexistent]

Все что я знаю о Прохорове это
из положительного
- попытка создания ё-мобиля
из отрицательного
- попытка заставить работать 60 часов в неделю и прочая лабуда с трудовым кодексом

[=RP=SIR]

Эх, чего-то не найти! Но в процессе наткнулся на такое:

Прикольный ролик. Автору 5+

[sla111]

Эх, чего-то не найти! Но в процессе наткнулся на такое:

Выдергивание фраз из контекста. Одни эмоции, и ничего не доказывается.

[Mirnyi]

Вы как то не правильно поняли Прохорова . ОН говорит что нужно не просто говорить правду , нужно еще и решать проблему которая эта правда вскрыла .

Идите в соседнюю тему библию трактовать
Он сказал ровно то, что сказал. А что он при этом думал, и думал ли...

[Harh]

Выдергивание фраз из контекста. Одни эмоции, и ничего не доказывается.

А зачем? Главное, создать нужное с точки зрения автора настроение... Если что, это я шутливо троллю

[mens divinior]

, Европа, вот-вот активно влезут в разборки Индия и Бразилия, претендующая на лидерство в Южной Америке.

это не полюса - региональные лидеры, не более )))

У нашей страны есть уникальный шанс спасти мировую экономику. Мы можем спасти мир от глобального кризиса.

а оно надо его спасать?

[sla111]

Вот специально посмотрел его интервью Познеру.



Ощущения примерно такие же, когда читал одно интервью Навального. Вроде и не доверяешь, но с многим согласен. Что бросается в глаза, если пока не строить конспирологических теорий о том, что это подставная партия Путина или что-нибудь в этом роде ( только, пожалуйста, не надо думать, что их вообще не стоит стоить ) .

- У человека есть идея. Плохая, хорошая, нравится или не нравится она вам, но она есть. В отличие от... Сформулировать ее в один лозунг, наверное не получится. Во главе угла должен стоять человек- в принципе, это не ново. Это один из тезисов.
- Ненавидит коммунизм. Коммунистам и сочуствующим это вряд ли понравится. Насколько я понял, как раз из-за того, что благополучие человека коммунистов как-то мало интересовало, что ли. В общем, он либерал, но не типа Новодворской, а адекватный. Ну и не куплеленный всем известно кем.
- Не стремится получить все и сразу. Планирует стать второй партией, заметьте, не первой. Подозреваю, что здесь есть какой-то договор между ним и Путиным, или там ЕР, или ему дали понять что всю власть ему никто и никогда не даст. Хотя это, может быть, черезчур оптимистичное заявление, потому сейчас у них максимум 1% голосов наберется. Но народ в зале он неплохо так убедил, его поддержало где-то 80%, примерно. На youtube, процент, кому понравился ролик - где-то 68%. Так что, если ему не будут мешать пиариться, то вполне возможно, что он свои голоса получит.
- Против прогрессивной ставки налогообложения. Еще бы он был за. Но это так прямо не сказал, а сказал, что если сейчас в нашей убогой системе поднять налоги или что-то в этом роде, то будет не очень. Ну тут он прав, потому что весь бизнес тупо увеличит цены, и жить станет только хуже.
- Понравилось ,как он ответил на вопрос о РПЦ. Как настоящий политик, прямо. Сказал- церковь- хорошо, она хорошему учит, но когда батюшки лезут в бизнес- это как-то не очень.
- Насчет образования- его основная идея- привести образование в соответствие рынку труда. Чтобы выпускнику всегда было, где устроиться. Больше ничего насчет улучшения, каких-то реформ он ничего не говорил. Может быть пока, а может просто не хочет брать на себя сразу слишком много.
- Интересный вопрос был про армию. Он за проф.армию, но по его мнению, преход этот всегда болезненный. И предложил, как вариант, заменить принудительный призыв на добровольный и после армии государство должно гарантировать трудоустройство по специальности, или в случае, если государство не может этого, выплачивает нехилую компенсацию. Правда, как-то утопично звучит.
- Создалось впечатление, что говорил искренне. От ответов на вопросы особо не уходил. Когда его спросили про налоги, вроде был единственный случай, который я заметил. Кстати, было видно, что тема повышения налогов или прогрессивной шкалы ему не нравится. Мне кажется, это хороший знак, т.к. если здесь была видна некоторая неискренность, то значит, не так уж он и умеет врать, а значит все остальное вроде правда.
- Да, еще он не особо скрывает, что раз он крупный бизнесмен, значит у него есть свой довольно отличающийся от масс взгляд на жизнь.

Вот что-то вроде анализа его интервью. Если это то самое скандальное, то не понимаю в чем его скандальность.

Все написано, исходя из предположения, что он вполне искренен. Предлагаю искать соответствие его слов делу. Или хотя бы пытаться понять его взгляды, и насколько декларируемые близки к тем, что видны из его поступков.

[mens divinior]

вот я, ремонтируя свою квартиру в доме, находящемся в центре питера и пережившем 2 капитальных ремонта при советской власти, складываю трёхэтажные маты на жопоруких советских строителей, чьё творчество лежит ниже подделок от современных джамшутов и прочих азиатов

угу, то-то квартиры в сталинках ценятся больше новостроек )))

[Alex_K]

угу, то-то квартиры в сталинках ценятся больше новостроек )))

Лера, во-первых, далеко не все, а во-вторых, а сколько тех сталинок в отношении к панели 60-80-ых годов?

P.S. Небольшой пример качества строительства. Несколько лет назад менял окна на пластиковые. Когда монтажники снимали окно на кухне, внешняя рама чуть не выпала на улицу - не была закреплена никак. Каким образом она продержалась 20 с лишним лет - непонятно.

[Scavenger]

Все написано, исходя из предположения, что он вполне искренен. Предлагаю искать соответствие его слов делу. Или хотя бы пытаться понять его взгляды, и насколько декларируемые близки к тем, что видны из его поступков.

Жириновсеий-то если задуматься тоже дофига правильного говорит. да и Путин тож, послушать, так умен-разумен. "обещать" и "жениться" вещи разные, увы.

[sla111]

Жириновсеий-то если задуматься тоже дофига правильного говорит. да и Путин тож, послушать, так умен-разумен. "обещать" и "жениться" вещи разные, увы.

Только их уже поймали на несоответствии слов делу, а Прохорова еще вроде нет. И если не поймают до выборов, стоит пойти за него проголосовать.

[F74]

Только их уже поймали на несоответствии слов делу, а Прохорова еще вроде нет. И если не поймают до выборов, стоит пойти за него проголосовать.

Так и не поймают до выборов- у этой партии сейчас реальной власти нет, так что можно обещать все .

[Harh]

Жириновсеий-то если задуматься тоже дофига правильного говорит. да и Путин тож, послушать, так умен-разумен. "обещать" и "жениться" вещи разные, увы.

К слову: видел Жириновского в каком-то интервью. Вообще, мало интересуюсь, но так глянул. Вначале показалось, что говорит вполне правильные вещи, но послушал дальше, дальше... В общем он балабол и есть... У него слова начали расходиться со словами же в течение пяти минут. ИМХО он тупо говорит то, что конкретно сейчас (сей минут) красиво звучит. Через 10 минут он уже может говорить почти противоположное так же уверенно и обстоятельно.

[Shoehanger]

Хаха, зато Прохорова поймали на разврате (где-то педофилии) заграницей. Теперь на него есть компромат и можно смело двигать вверх

[Harh]

Хаха, зато Прохорова поймали на разврате (где-то педофилии) заграницей. Теперь на него есть компромат и можно смело двигать вверх

Про Прохорова у меня вообще пока толком никакого мнения нет (даже интервью то выше не смотрел до сих пор), но помню, что когда "поймали" компроматом Скуратова (Куклы тогда красиво проехались: "Скажите, здесь находится приемная человека похожего на Скуратова?"), то как-то у меня его рейтинг не упал... Хотя, педофилия...

[Shoehanger]

Скуратова всё-таки по Путински развели. А здесь выездной случай. Какое у него теперь реноме заграницей быстро напомнят.

[Mirnyi]

- Да, еще он не особо скрывает, что раз он крупный бизнесмен, значит у него есть свой довольно отличающийся от масс взгляд на жизнь.

Мои личные впечатления.
Да, он бизнесмен до мозга костей.
Крупный? Ну если только в российских масштабах.
И то скорее не крупный, а "удачливый". Вовремя приходит и вовремя уходит.
Сейчас пытается также, с наскока, чисто "бизнесовскими" методами залезть в ГД.
Политической позиции, кроме "мне должно быть в кайф", судя по многочисленным противоречивым высказываниям, нет.
Серьёзной или вообще хоть сколько-нибудь существенной идеологии, кроме всё того же "свобода, рынок, демократия", повторяемого по привычке или в угоду моде, не несёт и не способен самостоятельно, и совершенно не стремится вкладываться в эту сторону "правого дела".
Эта часть его "политичности" явно "на аутсорсинге".
Интересы пока представляет только свои, персональные. Возможно, как одна из целей - раскрутка и продажа бренда "правого дела".
Методы использует тоже вполне современные и "бизневские" - гламур, пиар, бизнесплан, откровенно слабая, с точки зрения думающего человека, реклама, рассчитанная на массовость, повторяемость и создание неосознанных рефлексов - просто информационный шум, в котором одно слово - Прохоров. Т.е. обычная раскрутка бренда.
Бюджет всего этого действа точно подсчитан, рентабельность задана.
Никакого реального политического или экономического смысла в масштабах страны НЕ ИМЕЕТ. Хотя, если поймает "драйв" в реальной политической борьбе (пока это просто невинное, наивное дитя), не будет экономить на спичрайтерах и идеологах и никто не остановит, то может родить из себя довольно крупную фигуру. Пока откровенно говорит, что такой цели ПОКА не стоит. Согласен играть на вторых и третьих..., и десятых ролях.

--- Добавлено ---

Только их уже поймали на несоответствии слов делу, а Прохорова еще вроде нет.

Вполне достаточно противоречий в высказываниях, хоть и не так открыто и нагло как у Жирика

[Shoehanger]

В ГД бизнесмены по-другому лезут. Здесь что-то другое. Повыше берёт, точнее тянут.

За идеологией к Суркову.

[Mirnyi]

В ГД бизнесмены по-другому лезут. Здесь что-то другое. Повыше берёт, точнее тянут.

В бизнесе все тоже немного по-другому себя ведут. Этот - "кавалерист", судя по истории бизнеса и по методам входа в политику.

За идеологией к Суркову.

У Суркова вообще нет идеологии.