Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

Перефразируя витиеватость изложенных мыслей можно понять что... ЗАБУДЬТЕ? :)

---

Да. Во всяком случае до тех пор, пока именно бликами на больших расстояниях (речь об этом) не займутся разработчики специально.

Ууу Вотан, какие мы высокомерные и раздражительные. Ну про историю человека ты съязвил отменно, хотя наверняка понял о чем речь. Извини, в следующий раз запятую поставлю в другом месте...
И если нет надежды на то, что разрабы прочитают и примут к свЕденью игры(или тут не игру обсуждают?:eek: Я это писал касательно игры "Только суть в том, что все они будут иметь характеристики эталона вне зависимости от внешнего вида."), и возможно применят это в производство, то нафига писать? Выпячивать то, что ты прекрасно всё о всём знаешь? Я думал, что тебе небезразлично( мне казалось что здесь нет равнодушных людей), что и как выглядит в игре несмотря на то что разрабам по барабану.....

Платонов. Карлов. Полевой ремонт самолетов. 1943г.

Зиновьев. Платонов. Полевой ремонт самолетов. 1945г.


Осталось узнать как и как долго блестят эти эмали. :)

Похожая тема про цвет и блеск.

http://scalemodels.ru/modules/forum/...start_220.html

Скрытый текст:

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

Ууу Вотан, какие мы высокомерные и раздражительные..

---

Добро пожаловать на борт )))

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

Ну про историю человека ты съязвил отменно, хотя наверняка понял о чем речь.

---

Как понял, так и "съязвил". Если, я что-то не понял, по-твоему, то ты не должен делаться сразу печальным, попытайся сначала делаться равнодушным. )))

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

Извини, в следующий раз запятую поставлю в другом месте...

---

Извиняю конечно, но имхо ты ищешь сейчас врага, ;) а я реально не вижу каких-то там запятых, в которые ты вкладываешь какой-то особый смысл. От того и твои напрасные обиды.)))
и мои пофигизмы на то, как персонально кто-то, что-то там понимает.

Теперь серьёзно, перейдя с первой повестки дня "разбор персонального дела Вотана", вопрос:

у тебя, что-то по существу того, что я ответил по сабжу, возражения есть? :)

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Скрытый текст:

Добро пожаловать на борт )))


Как понял, так и "съязвил". Если, я что-то не понял, по-твоему, то ты не должен делаться сразу печальным, попытайся сначала делаться равнодушным. )))


Извиняю конечно, но имхо ты ищешь сейчас врага, ;) а я реально не вижу каких-то там запятых, в которые ты вкладываешь какой-то особый смысл. От того и твои напрасные обиды.)))
и мои пофигизмы на то, как персонально кто-то, что-то там понимает.

Теперь серьёзно, перейдя с первой повестки дня "разбор персонального дела Вотана", вопрос:

у тебя, что-то по существу того, что я ответил по сабжу, возражения есть? :)

---

Эххх. Граждане, ну не хад, а? Перестань улыбаться!:P Есть не возражения а неясности. Чем так залачили руль высоты того веселого Ганса? Ну нереально начищен. Слишком зеркальный блеск. Это палево в небе с таким зеркалом летать. Ну не вериться мне (несмотря на фотку) что такие зеркалочки были нормой.
пысы. Споемся:)

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

Перестань улыбаться!:P

---

После выпитого уже наступает измена - не до улыбок )))

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

Есть не возражения а неясности. Чем так залачили руль высоты того веселого Ганса? Ну нереально начищен. Слишком зеркальный блеск.

---

Ну, ты же сам видишь что блестит. Причины? Ну, блюдце покрутить и спросить у духа я не смогу, предположить пожалуйста: машина начищена/ухожена, надраина до блеска, полирована, сфоткана будучи влажной и пр. Сути не меняет - такие машины были. И на фото немцев они изредка, но встречаются. Но, я это снова безотносительно игры, просто как факт. Поэтому я и привёл фото самолётов которые не блестят. Я вообще, как бы против когда любую фото или видио вставляют как эталон, тем более, современные экземпляры.

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

Это палево в небе с таким зеркалом летать. Ну не вериться мне (несмотря на фотку) что такие зеркалочки были нормой.

---

Они конечно не были нормой, если под нормой мы воспринимаем то, что сходит с конвейера. (Не берём пока янки и какие-то отдельные заводские экземпляры)

А за «паливо» в небе, они видимо не сильно беспокоились, это увидишь если обратишь внимание на сами цвета, в период БоБ, которые например, в небе не скрадывали, но, за то скрадывали именно на земле. Кроме того, немцы ещё не редко кресты на земле прикрывали. Ну, а за всю ВМВ, камуфло по периодам менялось. Так что полировка это ерунда, особенно на фоне сверкающих янки )))
Ну а что касается игры, я уверен, что разрабы и сами всё прекрасно знают и понимают )))

ЗЫ Из «Хроник Радионова» по нашим основным цветам:

Скрытый текст:

Цитата:

---

В период с октября 1945 г. по октябрь 1947 были утверждены и введены в действие ТУ на глянцевые модификации всех матовых красок, применявшихся во время войны, за исключением черных АМТ-6 и А-26м и серо-голубых АМТ-11 и А-ЗЗм. В ряде случаев, как например, с аэролаком зеленого цвета, были перевыпущены временные ТУ 1941 г. В остальных - из состава эмалей, вероятно, просто выводились добавки для матовости. Названия новых эмалей образовывались заменой буквы "М" (матовая) на букву "Г" (глянцевая). Номер сохранялся без изменения. Возобновился и выпуск некоторых расцветок глянцевого аэролака второго покрытия All (завод № 36 выпустил в 1946 г. 430,3 тонн эмалей All, в том числе 15,3 тонны ее табачной расцветки [46]).

---

По истории нашего камуфляжа можно Вахламого и Орлова легко в сети найти и почитать.


.

БлЯстит, не блЯстит, что за спор? Если были самолеты что блестели (начищены/ухожены, надраины до блеска, полированы), значит их нужно непременно дать, иначе их возьмут сами ))) Я думаю, что можно эту функцию повесить на существующий ползунок, который отвечает за "состаривание" самолета. Новый (ползунок в крайнее, левое положение) - блестит, а бывалый (ползунок в положение в отличное от крайнего, левого) - не блестит. Как то так. Ну а после пущай каждый сам для себя решает, блистать или летать :D

Из мемуаров Н.Г. Пинчука - "В воздухе Яки" (глава "Гвардейцы поднебесья"):

«Ястребок» наш всегда находился в хорошем состоянии. В свободные от вылетов часы мы брали в руки войлок, суконку и драили плоскости, фюзеляж до ослепительного блеска. Во время бритья ребята часто гляделись в плоскость или стабилизатор вместо зеркала. Все это делалось не ради показухи. У гладкой, отполированной поверхности уменьшается трение с воздушной средой, значит, самолет сможет быстрее летать.

р.s Мемуаров лётчиков ВОВ, c детства прочёл довольно много. В них упоминания о полировке самолётов встречаются не редко.

Цитата:

---

Сообщение от Bionic

БлЯстит, не блЯстит, что за спор? Если были самолеты что блестели (начищены/ухожены, надраины до блеска, полированы), значит их нужно непременно дать, иначе их возьмут сами ))) Я думаю, что можно эту функцию повесить на существующий ползунок, который отвечает за "состаривание" самолета. Новый (ползунок в крайнее, левое положение) - блестит, а бывалый (ползунок в положение в отличное от крайнего, левого) - не блестит. Как то так. Ну а после пущай каждый сам для себя решает, блистать или летать :D

---

Было бы наверное слишком жирно для вирпилов, но хорошо бы еще такой ползунок влиял на ТХ. Тогда прийдется выбирать между камуфляжем и прибавкой 30 км/ч.

Цитата:

---

Сообщение от xpzorg

Было бы наверное слишком жирно для вирпилов, но хорошо бы еще такой ползунок влиял на ТХ. Тогда прийдется выбирать между камуфляжем и прибавкой 30 км/ч.

---

Несколько жирноватая прибавка к скорости из за полировки. А блеск конечно надо вернуть, ибо ссылки которые приводил Фаталлекс выглядят совсем другой игрой.

Цитата:

---

Сообщение от Феникс

Несколько жирноватая прибавка к скорости из за полировки.

---

Судя по информации предоставленной SAS_47-вполне реальная. До этого сам считал что сильная вмятина скрадывает максимум 2-3 км/ч.

Становится понятным перевод с матовой на глянцевую краску. У матовой видимо кооф. поверхностного трения выше чем у глянца. Реально борьба за скорость. Но опять таки года перехода на другой тип краски 45-47. Пойду пороюсь в книженции по Лавочке. Там подробно по шпаклевкам, краскам, лакам и переходе с кобинированного двухцветного на серый камуфляж.
Кстати камуфляж немцев периода БоБа напоминает окрас рыбы. Темненькая спинка, светлые пятнистые бока. Над водой должно плохо видно такой самолет, да и в профиль тоже должен был теряться на фоне границ неба и воды.

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

...
Кстати камуфляж немцев периода БоБа напоминает окрас рыбы. Темненькая спинка, светлые пятнистые бока. Над водой должно плохо видно такой самолет, да и в профиль тоже должен был теряться на фоне границ неба и воды.

---

Угу. И оранжевая икорка на носу, крыльях и хвосте:D

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

Становится понятным перевод с матовой на глянцевую краску. У матовой видимо кооф. поверхностного трения выше чем у глянца.

---

Кстати, там же, ниже:

Цитата:

---

Выпуск глянцевых авиационных эмалей был вызван в первую очередь борьбой за увеличение скорости самолетов и был логичным завершением тех случаев полировки поверхности самолетов, которые встречались в конце войны, несмотря на демаскирующий эффект.
Однако производство матовых эмалей не прекратилось, хотя и было резко сокращено....

---

и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Axel73

Кстати камуфляж немцев периода БоБа напоминает окрас рыбы. Темненькая спинка, светлые пятнистые бока. Над водой должно плохо видно такой самолет, да и в профиль тоже должен был теряться на фоне границ неба и воды.

---

Как раз у Меррика с Хичкоком написано, что в тот период активных действий над морем, камуфляж 02/71 перестал удовлетворять и требовался новый более эффективный камок, поэтому уже тогда начали появляться новые серые схемы, которые так же описывали англичане на сбитых самолётах, но что это были за краски точно установить не удалось, есть варианты с миксами разных красок (описывал ветеран), с трофейной французской краской, и наконец, что уже тогда, на пробу в части, предоставлялись небольшие партии RLM74/75. Так что, сам видишь, что над водой самолет с такими цветами был заметен.

Цитата:

---

Сообщение от Феникс

Угу. И оранжевая икорка на носу, крыльях и хвосте:D

---

Это система опознания свой/чужой. Точнее для облегчения опознования своего в бою и не только.

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Вот предварительный вариант решения проблемы с мессером (это не финальный вид), примерно так он выглядел, когда его впервые вставили в игру

Вложение 153494

---

блеска нет, а был )

По моему, поверхности всех ЛА в БоБе выглядят очень нереально.Что мешает сделать,хотя бы так:

Вложение 153495Вложение 153496

Цитата:

---

Сообщение от MAHNO

По моему, поверхности всех ЛА в БоБе выглядят очень нереально.Что мешает сделать,хотя бы так:

---

Посмею предположить что сделать такую красоту не дает отсутствие у моделлеров четкого понимания как это сделать. Врядли им хочется экспериментировать, натыкаться, ошибаться, а человека, который набил руку в подобного рода текстурах, просто нет в команде. То, что в бобе текстура в 2 раза хуже по четкости, - не отговорка. Видимо, моделлеры сделали расшивку-клепки на текстуре нормали, а о том, как именно оживить поверхность, просто не думали.
Это ИМХО, но не голословное. Во многих играх есть именно грамотные металлические поверхности, и современное железо легко перемалывает такие красивости.

Цитата:

---

Сообщение от MAHNO

По моему, поверхности всех ЛА в БоБе выглядят очень нереально.Что мешает сделать,хотя бы так:

Вложение 153495Вложение 153496

---

Левый скрин - капот и даже крылья - пластик. Правый скрин - капот пластиковый, фюзеляж не плох ИМО. (монитор NEC, IPS матрица)

Согласен, что в релизе освещение самолетов было лучше на мой вкус. Потом в одном из патчей залили все самолеты маслом, а в следующем засушили до предела.

Вот этот скрин релизный или из 2 - 3 патча, когда самолеты масляными стали? "Масляность" при взгляде снизу вверх особо в глаза бросалась.

Цитата:

---

Сообщение от Ph0b0s

Вложение 153491

---

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Вот этот скрин релизный или из 2 - 3 патча, когда самолеты масляными стали? "Масляность" при взгляде снизу вверх особо в глаза бросалась.

---

Это дорелизный скрин. Очень сильно дорелизный.

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Левый скрин - капот и даже крылья - пластик.

.

---

В таком ракурсе и освещении крашеная ,не истертая жесть так и выглядит.

Цитата:

---

Сообщение от Ph0b0s

Этот скрин сильно дорелизный. RBflight верно сказал.

---

Какая жаль... (