Путин посетил Валаам, веселится и ликует весь народ

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Налицо дискриминация по половому признаку. Российская Федерация - светское государство и никакие правила и уложения негосударственных организаций не могут быть выше, чем Основной Закон Российской Федерации.

---

в женскую уборную Вы же не ломитесь , несмотря на права и свободы. Существуют некие ограничения , которые не всегда прописаны в законах.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

в женскую уборную Вы же не ломитесь , несмотря на права и свободы. Существуют некие ограничения , которые не всегда прописаны в законах.

---

как то я заскочил в женскую баню по пьяне...вот визгу было

Цитата:

---

Сообщение от yess111

как то я заскочил в женскую баню по пьяне...вот визгу было

---

надо еще выяснить , по какой причине визжали... Может от радости .

Если в церквях других конфессий можно быть женщиной-священником и венчать однополые пары , то Русская православная церковь в этом смысле не такая продвинутая. И слава Богу:).

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

в женскую уборную Вы же не ломитесь , несмотря на права и свободы. Существуют некие ограничения , которые не всегда прописаны в законах.

---

Вы вообще читали Конституцию? Причем тут уборная?

Цитата:

---

Сообщение от Leshik

Это точно потянет на три года лагерей!? :eek:

---

Конечно нет и цепляться к этим 3-м годам совершенно не имеет смысла. В данном случае просто устроили истерию. Из девиц хотят сделать мучениц кровавого режима и раздувают спектакль и акцентируют внимание на 3-х годах, т.к. по статье, по которой идет процесс, это максимальный срок и самое главное - все ведутся как малые дети.
То что я привел это в своем посте - это так как надо видеть данный процесс - обычное хулиганство а никакая не борьба за свободу. Как ты думаешь, что было бы с девицами, сделай они тоже самое, ну например в мечети любого исламского государства? Я думаю ответ очень хорошо известен.

Тема почищена от оффтопа, флуда и гинекологических эссе.

Не надо продолжать.

Пожалуйста...

Цитата:

---

Сообщение от Top

Конечно нет и цепляться к этим 3-м годам совершенно не имеет смысла. В данном случае просто устроили истерию. Из девиц хотят сделать мучениц кровавого режима и раздувают спектакль и акцентируют внимание на 3-х годах, т.к. по статье, по которой идет процесс, это максимальный срок и самое главное - все ведутся как малые дети.
То что я привел это в своем посте - это так как надо видеть данный процесс - обычное хулиганство а никакая не борьба за свободу. Как ты думаешь, что было бы с девицами, сделай они тоже самое, ну например в мечети любого исламского государства? Я думаю ответ очень хорошо известен.

---

Если да кабы, то во рту рослы бобы (С).

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

надо еще выяснить , по какой причине визжали... Может от радости .

Если в церквях других конфессий можно быть женщиной-священником и венчать однополые пары , то Русская православная церковь в этом смысле не такая продвинутая. И слава Богу:).

---

только мне было не радостно, увидев эти телеса я враз протрезвел...и больше в женские бани не ходок

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Если да кабы, то во рту рослы бобы (С).

---

Не бобы а грибы :lol:

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Вы вообще читали Конституцию? Причем тут уборная?

---

ГЫ а по конституции можно вломиться? :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Top

Конечно нет и цепляться к этим 3-м годам совершенно не имеет смысла. В данном случае просто устроили истерию. Из девиц хотят сделать мучениц кровавого режима и раздувают спектакль и акцентируют внимание на 3-х годах, т.к. по статье, по которой идет процесс, это максимальный срок и самое главное - все ведутся как малые дети.
То что я привел это в своем посте - это так как надо видеть данный процесс - обычное хулиганство а никакая не борьба за свободу. Как ты думаешь, что было бы с девицами, сделай они тоже самое, ну например в мечети любого исламского государства? Я думаю ответ очень хорошо известен.

---

это не хулиганство, а мелкое хулиганство - максимум 15 суток, а не 4 месяца в тюрьме

про мечеть путин уже сказал, только не в исламском государстве , а в нашем и видимо он сам не понял что показал полное бессилие его власти в защите собственных граждан...

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Вы вообще читали Конституцию? Причем тут уборная?

---

при том , что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. Не нравится вам , что в Русской православной церкви так заведено , ну так и не ходите туда. Либо учредите свою Новую церковь

Скрытый текст:

с блекджеком и шлюхами и там пускайте в алтарь хоть аллигаторов на веревочке.

тема снова съехала к пусси райт...зажгли девчонки по-взрослому

Раз уж обсуждение вернулось к ПР и юридическому аспекту..

во-первых, обвиняют по ч. 2 ст 213 - до семи лет (это прокурор попросил три)..
это хулиганство группой лиц по предварительному сговору
никакого оскорбления религиозных чувств и разжигания религиозной розни им не имнкриминируют, этого в составе не требуется - да и две первые экспертизы не выявили никакого разжигания
но определением хулиганства является грубое нарушение общественного порядка, совершенное по мотивам политической или религиозной ненависти или вражды - вот это и пытаются доказать (ИМХО такой мотив доказать нереально без признания)
кроме того, согласно Пленуму ВС для квалификации по ч. 2 ст. 213 надо доказать сговор о действиях именно по мотивам вражды - т.е. если вражда была только у одного из участников, Пленум прямо предписывает привлекать остальных по ст. 20.1 КоАП (мелкое хулиганство)

во-вторых, для действий ПР установлен состав административного правонарушения по ч. 2 ст 5.26 КоАП - оскорбление религиозных чувств граждан или осквернение почитаемых ими предметов
штраф 1 тысяча рублей, даже ареста на 15 суток нет
даже если привлекать не по 5.26, а по ст. 20.1 КоАП - все равно максимум это арест на 15 суток

по теории права одновременно за одно деяние не может быть двух видов ответственности - и если установлена более мягкая, выбирается она
т.е спецсостав КоАП это то, что грозило бы ПР в _правовом_ государстве
но у нас их судят по беспределу - что все более отчетливо понимает все большее количество людей

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

при том , что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. Не нравится вам , что в Русской православной церкви так заведено , ну так и не ходите туда. Либо учредите свою Новую церковь

Скрытый текст:

с блекджеком и шлюхами и там пускайте в алтарь хоть аллигаторов на веревочке.

---

а ты не сможешь учредить новую церковь, объявят экстремистом и пойдешь котелками греметь еще дальше валаама
вчера в казани какого то татарина замели вместе с паствой

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

при том , что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. Не нравится вам , что в Русской православной церкви так заведено , ну так и не ходите туда. Либо учредите свою Новую церковь

---

Ок, тогда я к примеру придумал свою религию, построил "священный" сарай, вы случайно туда зашли и повернулись не туда и не тем боком, я вызываю полицию, говорю что мои религиозные чувства были оскорблены, вас увозят в СИЗО на несколько месяцев, там вы дожидаетесь суда, потом вас судят за хулиганство(сколько дадут узнаем 17-го). Ситуация абсолютна такая же, это по вашему нормально?

Цитата:

---

Сообщение от yess111

тема снова съехала к пусси райт...зажгли девчонки по-взрослому

---

Предлагаю всем прослушать сегодняшний эфир на Радио Эхо Москвы. Передача "Утренний разварот" от 12:35. Адвокат потерпевшей стороны все очень граммотно обьаснила. Тогда и здесь перестанут ломать копья. :)

Цитата:

---

Сообщение от avia

Предлагаю всем прослушать сегодняшний эфир на Радио Эхо Москвы. Передача "Утренний разварот" от 12:35. Адвокат потерпевшей стороны все очень граммотно обьаснила. Тогда и здесь перестанут ломать копья. :)

---

я не только слышал я и видел эти пояснения по эху москвы, у них не только радио но и тв

Цитата:

---

Сообщение от yess111

это не хулиганство, а мелкое хулиганство - максимум 15 суток, а не 4 месяца в тюрьме

про мечеть путин уже сказал, только не в исламском государстве , а в нашем и видимо он сам не понял что показал полное бессилие его власти в защите собственных граждан...

---

в Америке есть религиозные поселения (вроде молокан или еще кого-то) , где нельзя даже электричество использовать и двигатели внутреннего сгорания. Мужчины бороды носят , а женщины в обязательном порядке только в длинных юбках ходят .Туда никто не прет с гей-парадами или лекциями о свободе вероисповедания . Наоборот , их право так жить уважают.

Если бы P-R выступили в ночном клубе с трехчасовым концертом , который состоял бы только из мата и проклятий по адресу Путина , то им бы вообще ничего было. Максимум штраф за сквернословие в общественном месте. Да и перформанс http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._biomuseum.jpg в Зоологическом музее одной из участниц не вызвал , емнип , никаких последствий.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Раз уж обсуждение вернулось к ПР и юридическому аспекту..

во-первых, обвиняют по ч. 2 ст 213 - до семи лет (это прокурор попросил три)..
это хулиганство группой лиц по предварительному сговору
никакого оскорбления религиозных чувств и разжигания религиозной розни им не имнкриминируют, этого в составе не требуется - да и две первые экспертизы не выявили никакого разжигания
но определением хулиганства является грубое нарушение общественного порядка, совершенное по мотивам политической или религиозной ненависти или вражды - вот это и пытаются доказать (ИМХО такой мотив доказать нереально без признания)
кроме того, согласно Пленуму ВС для квалификации по ч. 2 ст. 213 надо доказать сговор о действиях именно по мотивам вражды - т.е. если вражда была только у одного из участников, Пленум прямо предписывает привлекать остальных по ст. 20.1 КоАП (мелкое хулиганство)

во-вторых, для действий ПР установлен состав административного правонарушения по ч. 2 ст 5.26 КоАП - оскорбление религиозных чувств граждан или осквернение почитаемых ими предметов
штраф 1 тысяча рублей, даже ареста на 15 суток нет
даже если привлекать не по 5.26, а по ст. 20.1 КоАП - все равно максимум это арест на 15 суток

по теории права одновременно за одно деяние не может быть двух видов ответственности - и если установлена более мягкая, выбирается она
т.е спецсостав КоАП это то, что грозило бы ПР в _правовом_ государстве
но у нас их судят по беспределу - что все более отчетливо понимает все большее количество людей

---

прокурорские не шарят в законах, это уже давно всем известно, но это им и не требуется, у них другая функция в путинском государстве...сейчас вот с болотной готовят к суду...работы много...всякой

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

при том , что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. Не нравится вам , что в Русской православной церкви так заведено , ну так и не ходите туда. Либо учредите свою Новую церковь

Скрытый текст:

с блекджеком и шлюхами и там пускайте в алтарь хоть аллигаторов на веревочке.

---

Мои личные пристрастия в данном случае не имеют значения. Так, как:

Цитата:

---

Федеральный закон «О свободе совести и о религиозных объединениях»
Статья 10. Устав религиозной организации
1. Религиозная организация действует на основании устава, который утверждается ее учредителями или централизованной религиозной организацией и должен отвечать требованиям гражданского законодательства Российской Федерации.

---

Но, в Конституции РФ сказано:

Цитата:

---

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

---

А также:

Цитата:

---

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

---

Кстати если брать преценденты, то в США есть женщины-раввины, имамы и католики :) Те, конечно недовольны, но верховенство закона и никуда не денешься.

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Ок, тогда я к примеру придумал свою религию, построил "священный" сарай, вы случайно туда зашли и повернулись не туда и не тем боком, я вызываю полицию, говорю что мои религиозные чувства были оскорблены, вас увозят в СИЗО на несколько месяцев, там вы дожидаетесь суда, потом вас судят за хулиганство(сколько дадут узнаем 17-го). Ситуация абсолютна такая же, это по вашему нормально?

---

ее еще надо зарегистрировать будет:).
если "случайно" зашел , забыв одеть штаны , а потом выложил это на ютуб , а потом еще раз и сплясал напоследок. Возможно , что это и есть хулиганство. Поскольку есть намерения , есть группа , есть возбуждение ненависти по религиозному признаку. Суд разберется :P.

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Ок, тогда я к примеру придумал свою религию, построил "священный" сарай, вы случайно туда зашли и повернулись не туда и не тем боком, я вызываю полицию, говорю что мои религиозные чувства были оскорблены, вас увозят в СИЗО на несколько месяцев, там вы дожидаетесь суда, потом вас судят за хулиганство(сколько дадут узнаем 17-го). Ситуация абсолютна такая же, это по вашему нормально?

---

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

ее еще надо зарегистрировать будет:).
если "случайно" зашел , забыв одеть штаны , а потом выложил это на ютуб , а потом еще раз и сплясал напоследок. Возможно , что это и есть хулиганство. Поскольку есть намерения , есть группа , есть возбуждение ненависти по религиозному признаку. Суд разберется :P.

---

http://ru-antireligion.livejournal.com/8458709.html

Цитата:

---

Сообщение от yess111

я не только слышал я и видел эти пояснения по эху москвы, у них не только радио но и тв

---

Ну так это вы, а другие? Как только все здесь участвующие это послушают/посмотрят, сразу тема сама же и вернется к истокам ;)

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

в Америке есть религиозные поселения (вроде молокан или еще кого-то) , где нельзя даже электричество использовать и двигатели внутреннего сгорания. Мужчины бороды носят , а женщины в обязательном порядке только в длинных юбках ходят .Туда никто не прет с гей-парадами или лекциями о свободе вероисповедания . Наоборот , их право так жить уважают.

Если бы P-R выступили в ночном клубе с трехчасовым концертом , который состоял бы только из мата и проклятий по адресу Путина , то им бы вообще ничего было. Максимум штраф за сквернословие в общественном месте. Да и перформанс http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._biomuseum.jpg в Зоологическом музее одной из участниц не вызвал , емнип , никаких последствий.

---

мы ж не америке
кстати там все эти церкви реально за своих вступаются, приходилось сталкиваться и помогают по настоящему
у нас же только за верхушку...оскорбленную

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от avia

Ну так это вы, а другие? Как только все здесь участвующие это послушают/посмотрят, сразу тема сама же и вернется к истокам ;)

---

я щас глянул расписание там нет ничего в 12.35
ну ты ж мне написал и предложил. за себя и говорю

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

если "случайно" зашел , забыв одеть штаны , а потом выложил это на ютуб , а потом еще раз и сплясал напоследок. Возможно , что это и есть хулиганство.

---

Нет, хулиганством(т.е. оскорблением моих религиозных чувств) будет то, что я решу придумав свою религию. Кто-то может наоборот разрешить плясать у себя в сарае, я же в свой даже заходить не разрешу. Зашел - оскорбил. В РПЦ - встал не так или не того пола - оскорбил. Без всяких разговоров в СИЗО, "закон" есть "закон". Суд ничего не решает, он исполнительная власть сейчас.