Блин, какой же Лагг жирный, как же я в него промахиваюсь периодически!
Вид для печати
Блин, какой же Лагг жирный, как же я в него промахиваюсь периодически!
боюсь ошибиться но врядли это попадания от снарядов или пулемётов, по мне так с рогатки стреляли) возможно фотография скорее всего даже не оригинал а снята с оригинала, может потыкано чем-то :ups: ??? виден даже изгиб фотографии, мне кажется что врядли это поподпния, от попаданий такие отверстия не остаются.Цитата:
Сообщение от Eisvogel
А что на нем написано? ... арабской вязью ...
Цитата:
Сообщение от -LT-
Недавно прочитал книгу про Ил-4. Изначально самолет строился из металла. Но в ходе войны была разработана модификация с широким использованием фанеры и древевины. Цель - чтобы задействовать производственные мощности мебельных заводов для выпуска комплектующих. Модификация оказалась не очень удачной и в конструкции самолета только отдельные элементы выполнялись из фанеры.
А в ХХI веке выгоднее всего делать самолеты из композитных материалов. ;) Кроме того, в ХХ веке в конструкции самолетов использовалась сталь и титановые сплавы.
После войны уже не было необходимости выпускать самолеты в таких количествах и мощностей авиапромышленности вполне хватало, чтобы полностью перейти на дюраль. Кстати, боевая живучесть Ил-2, в конструкции которого широко использовалась фанера, оказалась выше, чем Ил-10 цельнометаллической конструкции. Другое дело, что летные характеристики Ил-10 были существенно выше... Кстати, Ил-10 тестил кто-нибудь на боевые повреждения?
Кстати, английский бомбер Москито, не смотря на свою деревянную конструкцию (а скорее, благодаря ей) имел выдающиеся летные характеристики. :)
Война все расставила по своим местам. Где оказался балалайка-Хэмпден, а где Москито... ;) Так что сама по себе деревянная комструкция еще не говорит о худших летных характеристиках. ;)Цитата:
В Великобритании уже развертывалось производство четырех двухмоторных цельнометаллических бомбовозов: "Бленхейма" (Blenheim), "Уитли" (Whitley), "Веллингтона" (Wellington) и "Хемпдена" (Hampden). Они перекрывали все "весовые" категории и, казалось, вполне соответствовали времени. В принятой стратегии строительства Королевских военно-воздушных сил не было места маленьким деревянным бомбардировщикам.
Де Хевилленд продолжил "пробивать" идею деревянного бомбардировщика и в 1939 г. "У обычного бомбардировщика оборонительные стрелковые точки с учетом массы самих стрелков, утяжеления конструкции машины и дополнительного топлива для транспортировки всего этого "съедают" до 15-18 процентов полетной массы самолета, - утверждал он. - Бортовые пулеметы в той или иной степени защищают его только от истребителей. Они не могут эффективно применяться против зенитной артиллерии. Между тем, облегченный за счет изъятия оборонительных стрелковых установок бомбардировщик станет более высотным, скоростным и маневренным, что позволит ему легко уклоняться как от атак истребителей, так и от зенитного огня противника.
ты имеешь в виду сверхлегкую авиацию???Цитата:
Сообщение от DogMeat
ну к примеру Cesna или другие типы?
Кострукции АН-32 или Ан-24 там чего только нет;)
Настоящий араб летает исключительно на Боинге! А на Лагге по-грузински написано :-) Всей надписи не видно, да и подзабыл я язык с детских времен проживания в славном городе Тбилиси. Но что-то про Родину и Грузию....Цитата:
Сообщение от matroskin
Был его недостаток (производственный) - цена роли не играла.Цитата:
Сообщение от -LT-
Не видел.Цитата:
‘RedStars’ там всё подробно в фильме об этом рассказывают.
На вскидку из чего сделан ТБ3? ;)Цитата:
На тот момент все, что могла позволить 'страна советов' это Фанера и дельта древесина,
Долго смеялся - так и вижу табличку: "C чертежами самолетов из люмения невходить" :popcorn:Цитата:
так как слава богу плантаций деревьев у СССР хватало, поэтому и многих конструкторов Сталин просто не допускал,
Многие у нас еще тогда понимали что будущее за композитными материалами. ;)Цитата:
так как многие понимали будущее Авиации это не фанера а Легкий и прочный сплав метала.
Cмешанные конструкции как правило прочнее. :) Возьмем для примера современную лыжу - распилим ее и что мы видим - смешанная конструкция. :) По тому же принципу, британцы в крыло дерево ложили.Цитата:
Почему это признать никто не хочет??? вот и бесит это не только в жизни но и в Симе.
Да был дюраль в СССР, был. Что не было ничего, кроме фанеры - это сказки!!! Но в условиях потери производственных мощностей европейской части, эвакуации промышленности на Восток необходимо было в кратчайшие сроки обеспечить выпуск большого числа современных самолетов для компенсации потерь. Вот здесь деревянная конструкция оказалась предпочтительней. Даже мебельные фабрики под нужды авиапрома перепрофилировали. Поэтому и сами немцы в числе основных причин поражения Германии указывают недооценку производственного потенциала СССР.Цитата:
Сообщение от -LT-
Ну почему - от мессеровского винтовочного калибра (7,92), как раз такие отверстия в дюрали и останутся. Часто в Афгане вертушки привозили именно такие отверстия.Цитата:
Сообщение от -LT-
Нет, я имею в виду общую тенденцию в авиации... :)Цитата:
Сообщение от -LT-
Стальную конструкцию имеют наши МиГ-25 и МиГ-31, а титановый сплав - американец SR-71.Цитата:
F/A-22 Raptor
В конструкции планера широко использованы полимерные композиционные материалы (КМ), включая термопластичные (12% ) и термореактивные (10% ) углепластики.
Крыло - кессонное. Первоначально предполагалось выполнить его полностью из КМ, однако в целях повышения боевой живучести половину лонжеронов сделали из металла.
Вроде, все они вполне боевые машины... :)Цитата:
Описание конструкции самолета SR-71A.
Основной конструкционный материал планера самолета - титановый сплав В-120.
Это по грузински "Социалистическая Грузия, а на другом борту то же, но по русски)))).Именно с такой шкуркой я и летаю в онлайне. Помните где выпускались, в основном, ЛАГГи? Правильно - в Тбилиси. Завод №21(по моему)Цитата:
Сообщение от matroskin
Народ - потестируйте пешку - добавили ей фары ано?
лыжи чтоб ты знал на будущее делаются не на тяп ляп :rtfm: а из различных парод деревьев, была передача как их изготовляли, конечно, всех тонкостей я не вспомню, но поверь, кропотливый труд, делаются индивидуально под каждого спортсмена. За много месяцев заранее начинают изготовления, чтоб успели тщательно просохнуть.Цитата:
Сообщение от 228ShAD_Kam
к общему оброзованию;)
:) А те лыжи, что в магазине продаются тысячами? Тоже индивидуально и кропотливо? :p %)Цитата:
Сообщение от -LT-
а это халтура поверь:old: :pЦитата:
Сообщение от Тридцать третий
В магазинах много чего тысячами лежит и пылится, а потом в СекендхэнД идёт%)
к примеру: Поклоник Бильярда никогда не купит кий в магазине да ещё и дешёвый, он сделает его под заказ. Не спорю можно купить Фирменный Кий и в Магазине но это уже любитель будет;)
Что-то в последее время многие темы плавно съезжают к на алюминий... С чего бы это? :-)
Однако, это было очень непростое дерево... Подороже и куда дефицитней алюминия будет. :)Цитата:
Сообщение от DogMeat
мировые запасы исчерпываются :)
К субботнику по сдаче металлолома. :)Цитата:
Сообщение от Zig Zag
Алюминий в СССР был. В больших количествах. Но только в земле ;) Не было достаточно производственных мощностей, производство алюминия - очень энергозатратная штука. при этом на оккупированных территориях осталось много электростанций, тот же ДнепроГЭС. Алюминий что производился в СССР почти целиком уходил на танковые дизели - их из дерева не сделаешь, кроме того руководство считало что танки нужней.
Для "умников"...
Для того, чтобы понять, что люминь прочней дерева не надо учить сопромат, достаточно заглянуть в гугл и увидеть http://stroimsamolet.ru/014.php, что удельная прочность сосны на сжатие, то есть при пикировании - почти в три раза ниже чем у люминя. Естественно, ни о каком равенстве в максимальных скоростях пикирования между алюминиевыми и деревянными самолетами не может быть. Разве что утяжелить "деревяшку" до беспредела.
Везде читая мемуары, сталкиваешься с важностью пикирования. В игре этого нет. Советсткие самолеты в игре имеют самое большое превышения максимальной скорости пикирования над указанной в РЛЭ, для Ла7 и Як3 превышение просто чудовищно - на 100км/ч и 130 км,ч, при этом нигде! в мемуарах не встречаются в мемуарах такие превышения (, хоть один счастливчик бы выжил.
Грустно всё это. Из-за таких вот несоответствий не летаю в ил2 с августа - как написал свой первый и последний багрепорт по корсару и понял что таких несоответствий - море!
Помнится, когда занимался авиамоделизмом, эту самую бальзу выдавали только мастерам спорта для стругания самолетов. Чуть ли не золото ее меняли. Дерево очень легкое, но и очень не прочное. Если бы Москито полностью делался из бальзы, он был бы очень легкий, но и проткунуть его можно было бы пальцем. Если мне не изменяет память, бальза использовалась только в среднем слое фанеры из которой делался Москито.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
завод 21- это Нижний (Горький), сейчас "СОКОЛ"Цитата:
Сообщение от Eisvogel
ВЫПУСТИЛ ЛАГГ-3
1941-1659шт
1942-1924шт
ЛА-5
1942-1107шт
1943-3661шт+991 ЛА-5ФН
1944-5503шт ЛА-5ФН
ЛА-7
1944-1558шт
1945-2799шт
Достаточно взглянуть на Ваше сообщение - и сразу ясно, что Вы - гуматирарий-профан не разбирающийся в сопромате. Т.е. при пикировании, по Вашему, самолет разрушается от сжатия??? Или все-таки у него начинают вибрировать некоторые элементы, например крылья, и они отваливаются от изгиба? А отрыв элеронов - так это вообще, разрушение от растяжения. Так что пожуйте что-либо, например дирол с клубничным вкусом.Цитата:
Сообщение от Warspite
Точно - ошибся:
"Последние ЛаГГ-3 66-й серии были выпущены в сентябре 1943 года. Всего армия получила 6528 ЛаГГов 66 серий. Сначала ЛаГГи выпускали сразу четырьмя авиазаводами. Последние 1294 машины этого типа построили на ГАЗ-31, расположенном в Тбилиси."
"ЛаГГи 66-й серии служили на протяжение всего 1944 года, в том числе в рядах 9-го ИАП, который участвовал во взятии Новороссийска весной 1944 года. В мае 1944 года полк перебросили на Балтику и включили в состав 11-й ударной дивизии. Машины 11-й УА в дальнейшем участвовали в боях на Карельском перешейке в июне 1944 года."
33
то есть самолет в пикировании растягивается? То есть поток воздуха не набегает на самолет, а наоборот :eek:
вопросов больше не имею :D
Если бы он был выструган из цельного ствола - все могло бы быть. :)Цитата:
Сообщение от Warspite
Но все же крыло - сложная наборная конструкция, части которой нагружены по-разному. Лонжероны работают на изгиб, неврюры - на сжатие-растяжение, обшивка (если она нагруженная) - на растяжение и пр.
Мужчина, в средние века, когда некоторые умные люди утверждали, что земля круглая и вращается вокруг Солнца, такие как Вы сжигали их на кострах. Чтобы понять, где Вы несете ахинею, надо хотя бы годик поизучать сопромат и теормех.Цитата:
Сообщение от Warspite
Митька, да я всё понимаю, что там не только сжатие, но и растяжение и изгиб.
Просто вопрос, в каком режиме сжатие присутствует в наибольшем количестве? По моему ответ очевиден - в пикировании. И именно в максимальной скорости пикирования советские деревяные самолеты остают от металлических одногодок (правда, не в игре :( ), при этом нет явного оставания на нагрузку в других режимах, например, в вираже.
Да...вот и дообсуждались...нафига нам патчи? нам сопромат подавай!:)
Только Вы, мужчина, не понимаете, что напряжения материала от сжатия во много раз меньше от напряжений от изгиба. Когда поймете - Вы прозреете! Парадокс будет объяснен!Цитата:
Сообщение от Warspite
P.S. Надеюсь, Вы знаете, что такое "парадокс"?
Зря ты это, приятель.Цитата:
Сообщение от Warspite
ПС: проблемы управляемости на трансзвуке в Иле не реализованы, или сурово упрощены. Красные разваливаются задолго до этих скоростей, кто этим пользуется? правильно, те кто летает на немецких. Это к твоему горю, добавить :)
а некотрые красные и разогнаться то не могут до того чтобы развалиться. сколько мумиёров не читал чтото нигде не упомню описания как ишак развалился от переразгона в погоне за мессом. с чего бы это??? а вы тут всё несоответствия трансзвука ищите блин.
Околозвуковая в игре? не разгонялся так далеко, земля слишком близко либо высота становится слишком "лавочной" - догонят по любому;).Цитата:
Сообщение от ykcyc
Если честно, то металлические очень теряют от МГ-шного подкидывания макс. скорости пикирования. Даже если всем и поровну как яку3 подкинуть 130 км/ч. Потому как выход 400км/ч(боевая)->650(макс по РЛЭ) происходит гораздо быстрее чем 400-780(в игре для Як3). Хрен с немцами, американцы ведь тоже страдают, это ведь один из основных боевых приемов в жизни, гарантировано спасенная шкура. А в игре тяжелые прочные американцы естественно имеют небольшую скороподъемность, но вот реализовать законное преимущество в пикировании - затруднительно становится. Ну да ладно, меня это сейчас не парит, потому как не играю, но патч может и качну, посмотреть, вдруг опять затянет ;)
Ну откуда такие упертые берутся? :confused:Цитата:
Сообщение от Warspite
Ну был такой самолет. НЕ-162. Реактивный. Летал со скоростью 800 км/ч и более. Но при этом:
Фюзеляж Hе.162 был монококовым из легкого сплава с деревянным носовым конусом. Hеразъемное крыло было в основном из дерева с фанерной обшивкой и металлическими законцовками. Крыло крепилось к фюзеляжу четыремя болтами. Между фюзеляжем и элеронами шли закрылки с гидравлическим управлением. При выпуске закрылков элероны также отклонялись на 18°. Оперение и рули были из легкого сплава, за исключением деревянного киля. Стабилизатор имел небольшое поперечное V, а угол его установки менялся от +3° до -2° отклонением хвостового конуса. Шасси, имевшее узкую базу, убиралось в фюзеляж.
Ну что, знаток сопромата, которому все очевидно? Как самолет с деревянным носом, деревянным крылом с фанерной обшивкой и деревянным килем мог летать 880 км/ч у земли? А? Не слышу? Или ОМ подделал архивные документы по этому самолету? А? А как у него нос не сплющивался-то при пикировании? А? Вот ведь немцы! И дерево у них лучше было наверное. Арийское!!!
Тоже замечаю. По ходу пора закупаться люминием. Грядет дефицыт…:)…Цитата:
Сообщение от Zig Zag
ПС. блин, аддоны вышли, а других тем нет у них...
Товарищ 33, учимся вести дискуссию, без перехода на личности это раз.
Два - есть РЛЭ на советские самолеты и там всё русским языком прописано. А всякие сверхпрочные арийские деревья и равно как и сверхпрочные советские ("ты же ведь коммунист" и пулемет застрочил с новой силой"?;) )оставьте себе.
Проблемы со скачками уплотнения и управляемостью начинаются задолго до скорости звука, тут зависит от профиля крыла и тд. У "толстого" профиля проблемы могут начаться на 0,65 Маха, у суперсовременного профиля для трансзвука где-то в районе 0.9-0.95... Так что необязательно летать у звукового барьера чтоб "прочувствовать". Но в игре все проще, одно условие - чтоб не развалился. Поэтому немецким самолетам это добавляет преимуществ.Цитата:
Сообщение от Warspite
Все ясно. Не имея возможности в очередной раз сказать мантру: "металл крепче дерева на сжатие в n раз", соскочил с темы. Ну а все-таки, так как же деревянный нос у саламандры не сплющивается от сжатия?Цитата:
Сообщение от Warspite
Расскажите лучше есть в аддоне PC1400X? Или еще какое-нибудь управляемое уберваффе?
отойдя от темы:
как всё крассиво пишут ну просто в русском стиле всё))))))))
-------------------
14.06.1942 г. Бой четверки А.Е.Шварева
14.06.1942 г. четверка Як-1 во главе с командиром эскадрильи 236-го иап (201-я иад, 1-я ВА) капитаном А.Е.Шварёвым поднялась в воздух с аэродрома Васильковское и в точно назначенное время прибыла в район прикрытия кавалерийского корпуса генерала П.А.Белова, который вел боевые действия за линией фронта.
На подходе к району "Яки" встретили авиаразведчик противника He-126, которого с первого захода сбил командир эскадрильи капитан Александр Шварев.
Через некоторое время с запада появилась девятка бомбардировщиков Ju-88 с намерением нанести бомбовый удар по конникам. Минуя плотный заградительный огонь "Юнкерсов", А.Е.Шварев врезался в строй вражеских самолетов и сбил ведущего. Командир звена лейтенант Борис Бугарчев уничтожил второй бомбардировщик. Немецкие летчики, не выдержав такого напора, беспорядочно сбросили бомбы и повернули обратно.
Группа капитана Шварева продолжала патрулирование. В очередной схватке с восьмеркой "Мессершмиттов" отважная четверка сбила два самолета противника. И тут вовремя показалась вторая группа советских истребителей, вызванная по радио Шваревым. Заметив это, оставшиеся шесть "Мессершмиттов" немедля исчезли.
Генерал П.А.Белов объявил благодарность личному составу 236-го ИАП, отличившемуся по прикрытию конников.
p.s
врезаются и летят дальше круто %)
чуть не забыл источник......и пишут же охинею)))))))
http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=147
Не надо искать черную кошку в темной комнате ))). "Врезался в строй" - это не значит "врезался в самолет". Если вы поедете по борзому по встречке - это и будет "врезался в строй". Но умные дурака пропустят - и такой автолюбитель проедет пробку быстрее всех и без столкновений. Если только второй дурак не будет ехать ему навстречу ))). То же самое и здесь. Это значит, что летчик на яке не отвернул и полетел сквозь строй. А юнкерсы от него в разные стороны шарахались. Таким образом он сорвал заход на бомбометание. Рисковал конечно - но делать было нечего.Цитата:
Сообщение от -LT-
у.. заинтриговали =)
отпишитесь лучше, как Як реагирует на рысканье - киль? (основная его проблема). Так же пытается сорваться в штопор ?
вот меня и смутило то что написали и таких стотей десятки.Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
хоть бы писали верно а то ну такого понапредумывают%)
А.Е.Шварев врезался в строй вражеских самолетов и сбил ведущего. :uh-e: :D
Да пишут то как раз по-русски:) , это просто русский не все знают. Авторы допустили синтаксическую ошибку не "заковычив" слово "врезался". Но ты ж тоже не все знаки препинания ставишь в своих сообщениях, налицо стремление соответствовать "русскому стилю", нет? ;)Цитата:
Сообщение от -LT-
Ну это лобовая атака на ведущего бомберов. А дальше - не сворачивая вперед. Единственный вариант, если позицию для атаки занять не успели. А дальше - надежда на то, что немцам жить больше хочется.Цитата:
Сообщение от -LT-
Дерево, алюминий, все это лабуда! Главное партбилет :)
"В боях деревянный ЛаГГ-3 нередко демонстрировал редкостную прочность и живучесть. Об этом свидетельствует случай, происшедший с летчиком Д.В. Симоновым. 12 августа 1942 г. его истребитель был подбит огнем зенитной артиллерии; пострадали масляная, гидравлическая и топливная системы, в фюзеляже зияла огромная пробоина, отсутствовала почти половина левой плоскости. Тем не менее Симонов сел на своем аэродроме, хотя потом самолету потребовался ремонт в заводских условиях. Летчик С.Ф. Кырчанов из 252-го иап таранил немецкий истребитель Bf 109. Цельнометаллический "немец" от удара разрушился, а деревянный советский самолет благополучно приземлился."
Информация к размышлению:Цитата:
Сообщение от Elephant
В один из следующих дней "Рата" пикирует прямо в наш строй и таранит Бауэра. "Рата" падает вниз, а Бауэр возвращается домой на серьезно поврежденной машине. В тот вечер московское радио восхваляет советского пилота, который "протаранил и сбил проклятого фашистского пикировщика". Радио всегда право, а мы с детства любим слушать сказки. (Г. У. Рудель "Пилот Штуки")
Улыбнуло. :)Цитата:
Сообщение от -LT-
:bravo:Цитата:
делаются не на тяп ляп :rtfm:
Только дерево? Т.е. использование пластика, полимеров и металов запрещенно международной конвенцией? ;)Цитата:
а из различных парод деревьев,
Истребители тоже индвидуально изготовляли под каждого пилота и за много месяцев (чтоб просохли)? :bravo: :popcorn: :umora:Цитата:
была передача как их изготовляли, конечно, всех тонкостей я не вспомню, но поверь, кропотливый труд, делаются индивидуально под каждого спортсмена. За много месяцев заранее начинают изготовления, чтоб успели тщательно просохнуть.
:umora: Нет слов %)Цитата:
к общему оброзованию;)
Да я не зря про партбилет писал и смайлик ставил, таких историй много еще нарыть можно, только вот к прочности конструкции эти истории имеют весьма отдаленное отношение.Цитата:
Сообщение от Col. Cyberdemon
А убисофт походу вобще дибилы. У меня игра удалялась, дольше чем устанавливалась. Они походу дефаргментацию мне попутно сделали, нах такое щясте надо :\